Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#132059 21.01.11 18:07
Это сообщение перенесено из темы Теософская Энциклопедия: проект запущен

У Вас есть высококвалифицированные переводчики, пожалуй, пусть переведут.
С улыбкой.
Истина не рождается и не умирает потому что она истина. (Мужик)
#132061 21.01.11 18:29 (правка 21.01.11 18:31)
NGG
Это сообщение перенесено из темы Теософская Энциклопедия: проект запущен

Мужик пишет:
У Вас есть высококвалифицированные переводчики, пожалуй, пусть переведут.
С улыбкой.

Конечно - человек пребывающий в неведении и к тому же смело отдающий себя на волны фантазии - волен мыслить что ему угодно.

Но истина - мужик - заключается здесь в том что

Мужик пишет:
Моська

здесь - Вы.
_______________________________


Я пишу это с большим пониманием к Вам, с улыбкой и без малейшего осуждения, без желания задеть.

Ничего личного...
#132066 21.01.11 19:28
Это сообщение перенесено из темы Теософская Энциклопедия: проект запущен

Мужик пишет:
У Вас есть высококвалифицированные переводчики


Согласен!

А также хорошие поэты.

И правила.

И чисто по человеческим мотивам, мне всегда интересна причина, почему один человек оскорбляет другого за его точку зрения. Слово, конечно хуже топора может врезать (в неподготовленную голову), но для подготовленной куда важнее собственные мысли, которые могут быть значительно …
Век живи, век учись
#132069 21.01.11 19:37
NGG
Это сообщение перенесено из темы Теософская Энциклопедия: проект запущен

Прошу меня извинить - если мои слова кажутся кому-нибудь "резковатыми".
#132075 21.01.11 20:12
Это сообщение перенесено из темы Теософская Энциклопедия: проект запущен

Думаю, все сообщения с вот этого должны быть во флудилке
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#132105 22.01.11 05:25 (правка 22.01.11 06:00)
xacan пишет:
Моисею (Муса)


Какие у вас основания полагать, что Моисей от Мусы, а не наоборот и даже не оба от чего-то еще более общего?

xacan пишет:
Бог не рожает ни Сам, ни от Него, поскольку Он не предпочитает пачкать Себя тленной материей.


Как и в чем здесь по вашему проявляется бесконечное мелосердие Бога?

xacan пишет:
Даже ЕПБ с содраганием упоминает в двух или трех местах: я, мол, - жалкая щепка, перед теми суфиями, у которых подлинник Халдейской Книги Чисел.


Буду признателен за ссылку на источник. Я правильно вас услышал, что в Каране есть что-то вроде числового завета из книги чисел? Есть официально?

xacan пишет:
Многие исламские богословы считают, что Коран поощряет развитие науки и научного знания, призывает людей задуматься о природных явлениях и изучать их. Мусульмане считают научную деятельность актом религиозного порядка, обязанностью мусульманской общины[31]. В исламе наука и окружающий мир неразрывно связаны.


Объясните, пожалуйста, в каком воплощении в странах Ислама этот тезис обитает?

xacan пишет:
Мусульманскими учеными были развиты такие науки как математика (включая сферическую геометрию и тригонометрию), логика, биология, медицина, астрономия, физика, география.


На счет простой математики я знаю (это не XVI, а VIII), а приведите примеры заметных открытий в вышеприведенных областях. Вам известно, что передовая Сауд. Аравия ничего не открыла до сих пор, даже собственных месторождений нефти и газа?

xacan пишет:
Он "обитает" вне мира, миру грязи и материи не касаясь.


Когда Он начинает касаться, вы утверждаете, что с определенного момента человек попадает в рай или в ад? Следовательно такой момент должен быть, когда касание происходит. И какую часть в человеке Он касается? С какой целью Он размещает душу в телах людей, которые рождаются грязно (напрямер зачинаемых днем и из позы рак зачатых)? В чем проявлена бесконечная доброта и милосердие, когда Он происходит рождение людей в грязной материи?

xacan пишет:
Обрезание, как и паранджу, делать и носить не обязательно.


Я думаю, что это сугубо ваша точка зрения? Объясните, почему нужно носить одежду, а рождаться без неё? В чем здесь Божественный смысл?

xacan пишет:
Просьба перенести тему в раздел "Религия" - " Перверсия теософов о мусульманстве". Вопрос Алексея и мой ответ поставить в начале.


Хасан, такую тему я не нашел. Создайте её и можно будет перенести сообщение.

Хасан, и такое предложение. Вы смешиваете Ислам и теософию. Однако давайте помнить, что именно теософия дала возможность смешивать себя с Исламом и вообще Ислам и другие религии. Многие знают, что общее есть, но опасаются на эту тему болтологить. По этому вам может быть остаться в рамках традиционного Ислама? Может не нужно вам ничего придумывать и пытаться синтезировать? Не хотите ли вы сказать, что вам тесно в Исламе и там недостаточно сведений? Зачем вы себя оскверняете глупостями (вроде теософии) и еще пытаетесь их оживить духом Ислама, соединяя их с Исламом?
Век живи, век учись
#132141 22.01.11 20:42 (правка 22.01.11 20:50)
alexeisedykh пишет:
Может не нужно вам ничего придумывать


Я ничего не хочу, разве только Фииф Аннушку к себе в качестве третьей, но любимой жены. Не живет во мне демон Сократа, и потому нет у меня ни талантов, ни сил объяснять дядям теософии, что по ТД например, нет ни рождения, ни смерти, а следовательно - милосердие, доброта и благословение Аллаха для родов не требуется, отпадает.

Я, конечно, могу уткнуть теософа носом в коранический айят и утереть священным его листом его очки для того, что сказанное мной имеет место быть, но пользы, кроме как греха гнева, я не найду, и любой теософ, не знающий мат.части останется как и прежде глупым. Увы! Боюсь, что ни Алексей, ни Циатц, ни 280-ый никогда не станут муршидом.





alexeisedykh пишет:
Я правильно вас услышал, что в Каране есть что-то вроде числового завета из книги чисел? Есть официально?


Первоисточником не только каббалы, Библии, но и Корана является Халдейская Книга Чисел. Это говорит ЕПБ. Не ждите ссылок - захочете - найдете, а заодно и поучите матчасть.

alexeisedykh пишет:
На счет простой математики я знаю (это не XVI, а VIII), а приведите примеры заметных открытий в вышеприведенных областях



Все новые открытия- это давно забытое старое. Учитесь, учитесь и учитесь! ( махатма Ленин).


alexeisedykh пишет:
Зачем вы себя оскверняете глупостями (вроде теософии)



Нельзя быть немножко оскверненным, как нельзя быть беременным немножко. А я не глупостями теосфии осквернен, а, подозреваю, - глупыми теософами, хотя и последних-то немного из всех глупых-неглупых - всего на земле шесть штук, тьфу, душ. Видимо, проклятие Андрея Кураева и апофема Церкви имеет силу и не дает теософу разомножаться, независимо от выбранной из кама-сутры позы и времени суток. Ура!
#132148 22.01.11 22:03 (правка 22.01.11 22:07)
fyyf пишет:
xacan пишет:
приглашаю в наш шатер и, очень может быть, третьей своей

xacan пишет:
(вылетело)...женой. Дом куплю.

Спасибо!


Сегодня по радио сказали, что для мужчины главные условия женитьбы "секс, еда и постирушка". Так вот, на два последних пункта я не согласная. А как же мой маникюр? Я что тебе повариха или прачка? Нашел дуру. Пусть это делают две другие жены. Тогда еще подумаю.
=====================================
Именно зову ради первого условия.

--------------------------
"И тогда Хасан познает радость Страшного суда"

И тогда эта радость станет лучше муки Рая.
----------------------------

и подумайте хочется ли вам, что бы вашу дочь лет через 5 продали за 5 верблюдов или 30 баранов.

Я не Авраам! Сару на баранов не меняю.
----------------------------

засылай сватов.
Четвертым будешь.


Спасибо! Купи дом.

-----------------------------
Ответ от ФУУФ:

Нет, милый хасанчик, ты же мне брат духовный.
А у нас, православных, нельзя за братьёв духовных замуж идтить.

Вот и родим Христа от Святого духа!

-----------------------------------
Обращаю внимание всех читающих. Анна ко всему этому "действу" никакого отношения не имеет!



Имеет, еще как имеет!
#132157 23.01.11 01:12 (правка 23.01.11 01:28)
21-01-2011] По арабскому миру прокатилась волна демонстративных самоубийств, повторяющих суицид тунисского жителя Мухаммеда Буазизи, ставший одним из поводов для начавшихся народных волнений в стране.

«Это симптом растущего гнева и негодования по поводу социально-экономической несправедливости», - говорит активист-правозащитник Хуссам Бахгат в интервью «Reuters».

В прошедший вторник 52-летний египетский юрист Мухамед Фарук Хассан устроил акт самосожжения в знак протеста против высокой инфляции. «Я буду называть Хассана египетским Буазизи, ведь он собирательный образ угнетения», - говорит Мамдух Исмаил, отправленный навестить Хассана от профсоюза юристов. - Он в долгах, а его доход совершенно мизерный. Его жизнь печальна».

После этого студент колледжа тоже попытался покончить с собой и облился бензином, однако прохожие не дали ему поджечь себя, сообщает OnIslam.

Еще один безработный египтянин 25 лет от роду скончался в больнице после того, как в тот же вторник поджег себя в Александрии. Источники в правоохранительных органах сообщают, что у него была нестабильная психика.

В Алжире как минимум четверо совершили аналогичные акты самосожжения за последние 5 дней. В Нуакшоте, столице Мавритании, 40-летний директор компании из богатой семьи попытался совершить акт самосожжения в знак протеста против дискриминации его племени правительством. Политологи и правозащитники убеждены, что подобные акты нацелены на инициирование похожих революций в других арабских странах.

Между тем, Египетский университет «Аль-Азхар», центр исламского высшего образования, во вторник заявил о том, что Ислам запрещает самоубийство, какая бы мотивация за ним не стояла.



Я докажу, что я не теософ, поскольку я не трус и не боюсь. Я плоть сожгу, облив себя бензином, и вспыхну как звезда, если только Фииф не
#132164 23.01.11 02:23
Могу стать второй женой.



Хочу общаться с Богом без посредников

Олег Гузик. «Я стал мусульманином, будучи взрослым человеком»
Вторую причину популярности ислама среди украинцев следует искать в отличиях этого религиозного учения от христианства.

— Моя бабушка была набожной, и в детстве я часто ходил с ней в церковь, — вспоминает Олег Гузик. — Да и крестили меня еще в младенчестве. Но с годами я стал задумываться о многих вещах, которые мне были не понятны в православии. А получить ответы на свои вопросы не мог. Например, меня волновал вопрос о «Святой Троице». Если Бог один, то почему православные утверждают: есть Святой Дух, Бог Отец и Бог Сын? Кроме того, на мой взгляд, в Библии мало конкретики и много иносказательного. А простому человеку понять все это сложно. В этом отношении в исламе все проще. Бог только один — Аллах. Да и священное писание, Коран, ясно для каждого человека.

По словам Олега, таких же взглядов придерживается почти вся его семья.
— Я познакомился со своей будущей женой уже после того, как она в 17 лет приняла ислам, — рассказывает он. — Знаете, как она стала мусульманкой? Моя супруга выросла в многодетной семье на Львовщине в городке Стрий. Ее мама была признана государством матерью-героиней и даже получила медаль от экс-президента Украины Виктора Ющенко. А потом ее старшая дочь вышла замуж за сирийца. После чего все женщины в семье (в том числе и их мать) приняли ислам. Теща недавно даже хадж (паломничество) совершила...

Видят украинцы в исламе и другие немаловажные достоинства.
— Я с детства искала ответ на вопрос о том, почему и зачем мы живем, — говорит 20-летняя студентка одного из престижных столичных вузов Вероника. — В частности, изучала различные религии. И в конце концов пришла к выводу, что ислам сияет среди них, как настоящий алмаз. Он позволяет общаться с Всевышним без посредников в виде служителей церкви. Без надоевших обрядов, которых, на мой взгляд, слишком много в христианстве.


Жалуется на непонимание со стороны общества и 23-летний киевлянин Никита Драчук из Киева. По специальности он журналист. Но после окончания университета им. Тараса Шевченко долгое время провел в Дамаске (Сирия). Там он изучал арабский язык в колледже для иностранцев.

— Ислам для меня — это, прежде всего, четкая модель образа жизни и поведения, — говорит он. — В нем прописано все до мелочей. Есть ответы на все вопросы, которые возникают у человека. Поэтому понятно, как надо себя вести, чтобы соответствовать Божьему замыслу. Например, когда нужно совершать омовение или молиться. А христианство этим похвастаться не может. Десяти заповедей недостаточно...


И, наконец, третья причина происходящего лежит не в духовной, а в материальной плоскости. Как выяснилось, в последнее время среди некоторых славянских женщин (причем всех возрастов!) стало модно искать мужей мусульман. С ними, считают барышни, больше шансов создать крепкую семью.

— Я четко знаю, чего хочу от жизни, — утверждает 24-летняя Елена с Луганщины (единоверцы зовут ее Афаф — целомудрие). — Например, быть уверенной в том, что буду рожать детей от человека, который меня никогда не бросит и финансово обеспечит до самой смерти. Причем выполнит эти обязательства даже в случае очередной женитьбы. Ведь так положено по Шариату. Кроме того, мужчина-мусульманин не станет пить, курить или употреблять наркотики. В исламе это запрещено. А значит, дети у нас будут здоровые.

Зеленоглазую, темноволосую и хрупкую Елену привела в мечеть подруга. Девушка утверждает, что в мечети она сразу почувствовала — именно здесь она и встретит свою судьбу. Поэтому дважды произнесла «Ля иляха илля-Ллах, Мухаммад расулю-Ллах!» («Нет никакого божества, заслуживающего нашего поклонения, кроме Аллаха. Мухаммад посланник Аллаха». — Авт.) и стала мусульманкой. Одна беда. Мужчина ее мечты, которого она действительно вскоре встретила в мечети, — любитель распускать руки и однажды уже избил ее. Кроме того, он намного старше ее, давно женат и имеет троих детей.

— Я сама была виновата в том, что он меня ударил, — уверена девушка. — Мусульманской женщине не к лицу упрямство. Она должна уважать своего мужчину. А я настаивала на своем. Так нельзя.
— Но он же еще и женат?
— Ну и что? Я согласна стать его второй женой. Тем более, что в таком случае муж будет обязан купить мне отдельный дом или квартиру.
— Правда? — удивляюсь я. — А я читала, что будет достаточно и отдельной комнаты...
— Ну, на это я не соглашусь! — восклицает Афаф. ( Фииф араб. целомудрие)

По озадаченному выражению ее лица я понимаю, к такому повороту событий она явно не готова. А в том, что ее возлюбленный не разведется с супругой, можно не сомневаться. По Шариату развод — богомерзкое действие! Удивительно также, что ни одну из моих собеседниц не пугают случаи серьезных ограничений прав и свобод женщин в мусульманских странах. Даже тех, кто, как Елена, уже опробовал на себе мужские кулаки! Ради обеспеченного будущего они готовы оправдать все. И попросту не отдают себе отчет в том, что с ними может произойти, если их муж окажется непорядочным человеком. Тут уж как говорится, кому как повезет...

— Ислам не запрещает женщине учиться и работать, если она к этому стремится! — восклицают девушки-мусульманки с таким видом, будто сообщают об открытии Колумбом Америки. — Кроме того, осуждает мужчин, которые поднимают руку на свою жену. Конечно, перегибы есть. Но они зависят от традиций конкретного государства и семьи. Например, в Саудовской Аравии женщинам не разрешают водить автомобиль и заставляют носить паранджу. Но в Украине-то таких запретов нет! Да и в большинстве мусульманских стран тоже…

А как наказывают мужчин за избиение жены?

Ну... Их обязательно пожурят в мечети. Но только в том случае, если муж бил жену незаслуженно. А вдруг она была виновата?
Не задумываются украинки и о том, что далеко не всем мужчинам-мусульманам (как, впрочем, и православным) под силу содержать свою семью. Религия — религией, а жизнь — жизнью. В прошлом году, во время отпуска, я познакомилась в одном из отелей Египта с шеф-поваром «Русского ресторана» 45-летней Галиной из Киева. Пять лет назад она приняла ислам. А три года назад вышла замуж за египтянина. Теперь живет и работает в Хургаде.

— Наш мужик измельчал как-то, — вздыхала Галина. — Ни за что отвечать не хочет. Вот я и решила попробовать счастья на чужбине.
— Проще говоря, вы вышли замуж по расчету?
— Да. А что здесь такого? Мне сыну надо помогать. У него в Киеве семья и двое детей. А на работе платят мало.

— Мы не занимаемся специально распространением ислама в Украине, — отмечает Олег Гузик. — Не предпринимаем никаких конкретных действий, чтобы пропагандировать наше религиозное учение среди украинцев. Но если люди к нам приходят за информацией, мы стараемся ее им предоставить в максимально полном объеме. Например, сотрудничаем с украинскими учеными по вопросу перевода Корана на украинский язык. Тогда все желающие смогут с ним ознакомиться...

Любопытно, что было бы, если бы последователи Аллаха всерьез взялись за украинцев? Как быстро бы увеличилось число мусульман в нашей стране? И к чему бы в конце концов это привело?

Мировая тенденция

Согласно исследованию, которое университет Свонси провел для Британской организации по вопросам веры, за последние 10 лет число принявших ислам британцев увеличилось почти вдвое. Из 100 000 человек, перешедших в ислам, 5200 приняли новую веру в 2010 году. Аналогичные процессы характерны и для других стран, например, Франции. Там более 500 000 коренных французов-мусульман.



— Что, на ваш взгляд, является основной причиной перехода людей из христианства в ислам?
— Во-первых, недовольство Церковью. По мнению некоторых людей, она не уделяет прихожанам достаточного внимания. Тогда как мусульмане активно поддерживают своих братьев и сестер. Как морально, так и материально. Впрочем, как и другие появившиеся в нашей стране церкви. Например, баптисты или свидетели Иеговы. Во-вторых, украинцам пришелся по душе распространенный в исламе культ традиционной семьи. Семьи, где мужчина — добытчик, а женщина — хранительница домашнего очага. Наши женщины устали тянуть на себе и дом, и детей, и работу. А мужчины хотят вернуть к себе уважение со стороны прекрасного пола.

—Инна Золотухина
"Сегодня"
#132174 23.01.11 04:55 (правка 23.01.11 05:17)
xacan пишет:
но пользы, кроме как греха гнева, я не найду, и любой теософ


Гнева? Вы не перепутали не с кем теософа? Теософу незачем злиться на то, что кто-то увидел в своей религии истины теософии и в виду собственных страхов оборвать старые заблуждения не может признать, что общность религи не в том, что теософия из неё вытекает, а в том, что религия повторяет старые мудрости - единые для всех, но точнее сформулированные именно в теософии. А не в экзотерических и непонятных большенству притчах, доведенных, подчас, до полного логического абсурда. Вы не дождетесь гнева от теософа. Разве что только улыбки и радости за вас. Что у вас, в отличие от многих других, всё-таки получилось уталить хотя бы чуть жажду истины, котороая Богом в каждом манасе живет, а не только в каждом правоверном. В 100% манасов, а не только в 19%, которых уже 20%.

xacan пишет:
Первоисточником не только каббалы, Библии, но и Корана является Халдейская Книга Чисел. Это говорит ЕПБ. Не ждите ссылок - захочете - найдете, а заодно и поучите матчасть.


Это я знаю. Если посмотрите на мой вопрос внимательнее, то я просил вас сообщить, как официальный Ислам это комментирует и подтверждает?

xacan пишет:
Все новые открытия- это давно забытое старое.


Ну можно и так сказать. Знания все в нас. Веды все в нас. ЧТо наверху, то и внизу. Я говорю о том, где они воплотились? В какой стране и с какой религией у человека меньше всего шансов сделать открытие?

xacan пишет:
Видимо, проклятие Андрея Кураева и апофема Церкви имеет силу и не дает теософу разомножаться, независимо от выбранной из кама-сутры позы и времени суток. Ура!


Вам самому-то не смешно думать, что от позы и шапки на голове зависит ваше пребывание в раю? Если так, то Господь должен был всех снабдить шапочками при рождении, как снабдил всех сердцем и мозгом. Но впрочем вам шапочка важнее на данный момент. Вам не смешно опускать Бога до того, чтобы он следил кто в шапочках ходит и в каких позах живет? Это же Господь, как можете так говорить о нём?
Век живи, век учись
#132223 23.01.11 17:47 (правка 23.01.11 18:12)
xacan пишет:
любитель распускать руки и однажды уже избил ее.

"Помните старый анекдот про узбека, сватавшегося к хохлушке? «Когда приду с работы, смотри: если у меня тюбетейка будет сдвинута на правый глаз, всё хорошо. Буду любить, баловать, подарки дарить. Но если тюбетейка на левом глазу, то лучше ко мне не подходи». Ответ был достойным: «Если, когда придёшь с работы, у меня руки будут на груди скрещены, будут тебе и борщ, и ласка. Но если у меня руки в боки — то плевать мне, на каком глазу у тебя тюбетейка».
Один только раз мужчина со сжатыми кулаками направился в мою сторону. Я в это время чистила картошку. И нож в моей руке автоматически приготовился к встрече. Он все понял.
Больше такого не повторялось.
xacan пишет:
прежде всего, четкая модель образа жизни и поведения

Армия - еще лучший учитель жить упорядоченно.
Желающих жить по распорядку примерно столько же, сколько желающих остаться в армии после срока. Свобода - это тяжкое бремя для некоторых. Не все способны его нести. Для этого надо уже самому чувствовать, какое действие будет правильным "здесь и теперь". Когда за тебя все расписано, можно не задумываться. Экономия, однако.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#132237 23.01.11 20:27 (правка 23.01.11 21:21)
fyyf пишет:
Свобода - это тяжкое бремя


Это точно, поскольку свободная дорога всегда ограничивает, поскольку она ограничивающая актуальность, а свобода - всеактуальность. Но в том есть секрет свободы, несмотря на ограничивающий ее механизм, механизм ее реализации. Поэтому тождество машины(4) и свободы(13) - и есть ключ. В выборе опорной точки. Машина это круг, и свобода в его центре, но достгается через треугольник. Сама машина реализации свободы это САТ, соблазнитель и мельница, но и истина и свобода тоже СаТ, но другой, самоотождествленный, на колесе или кресте. Вот этого они еще не поняли. Этот секрет. Доктрина и ее ключ это двигатель,а не груз осла,ковыряющегося в автомобиле, или несущего его у себя на горбу. Свободный ездит,а не чинит свой шарабан. Свободный крутится, содвижен и поэтому независим, поскольку зависимость это зависимостьв смене состояний,а независсимость в их одновременном проявлении. Будда лишь к САТ был уполномочен заявить как ТАСС. В смысле ТАК. Тот еще двуликий палач этот ТАК, убивающий и смерть. Но слепота выбрала машину, сделав человека ее винтиком, который никак не может себя найти И им уж и тем более не интересно знать, почему их общество теософическое а не теософское и не увидеть, что живут наизнанку по отношению к точке над и. Они предпочли идти за слепыми прячасть у них за спиной, как за своей одеждой, и выбрали в короли слепого, чтобы видеть его. С ними все ясно.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#132247 23.01.11 22:15 (правка 23.01.11 22:19)
fyyf пишет:
И нож в моей руке автоматически приготовился к встрече


Зачем мне это говоришь? Я вас с Наилькой давно вычислил, что муслимия. Я не удивляюсь и вижу тюбетейку вашу на левом глазу. Вам обеим лучше подходит ислам, тюбетейка на правом глазу и руки, скрещенные на груди... и борщ и ласка.

fyyf пишет:
Свобода - это тяжкое бремя для некоторых


Ее нет. Она была, возможно, у Кришнамурти. Бремя семьи, бремя секса, климаксов и импотенций, бремя теософии, бремя гнева, бремя страха за завтрашний день, бремя работы и зарплаты, бремя абсолютно пустых споров, бремя помады и маникюра, бремя увядания, бремя коммунальных платежей, бремя чувств, бремя низшего ума, бремя знаний и профессионализма, бремя долгов, бремя обещаний и клятв, бремя конституций, УК и ГК, бремя кармы, бремя нации и ее кармы, бремя мести, бремя стихий и т.д.

alexeisedykh пишет:
Вам не смешно опускать Бога до того, чтобы он следил кто в шапочках ходит и в каких позах живет? Это же Господь, как можете так говорить о нём?


Алексей, опять матчасть! Разве не сказано в ТД, что Бог и дьявол - едины и одной природы? Какого Бога ты имеешь ввиду? Их в исламе и в Коране, как я помню, пять. Это: Единый (Эйн-Соф или Парабраман); "Мы" или Ал-Лах (Элохим-Творец или Коллективный Разум, Солнце); Карма или Его Закон; Племенной Дух ( как и Иегова в аспекте или Эгрегор по-модному); Джабраил или Его Святой Дух (двое в одном); Судья ( Кармические Липики по теософ.).
Есть еще два Его аспекта, но они не по нашей теме.


alexeisedykh пишет:
с какой религией у человека меньше всего шансов сделать открытие?


Конечно у иудейства. Прочтите Сидур или хотя бы Талмуд и Шулхан Аруху, который против гоев.

У Ирана есть бомбаDec. 25th, 2010 at 1:13 PM

На прошлой неделе Иран посетил г-н Александр Проханов.


Я только что вернулся из Ирана. Современные города и великолепные дороги, лавины автомобилей и кристаллические небоскрёбы на перекрёстках людных проспектов. Крохотная, почти убогая квартирка, где жил великий лидер Ирана аятолла Хомейни, совершивший небывалую в мире духовную революцию, которая поставила Иран в самый центр мировой цивилизации. Дивные мечети и мавзолеи, сверкающие, как перламутровые раковины, несущие в лазури свои золотые купола.

Священный город Кум, где сосредоточена духовная власть Ирана, со множеством исламских университетов и школ, в которых изучаются и трактуются суры и аяты Корана. Встречи с чиновниками и министрами, интеллигентами и редакторами ведущих газет. Беседы с богословами. Посещение компьютерных центров, где в великолепно оборудованных салонах и лабораториях создаются компьютерные программы. С их помощью Коран исследуется во множестве его трактовок и сопоставлений. Разговоры с технократами и учёными, связанными с модернизацией Ирана, с его ядерной программой. Участие в религиозной мистерии Ашуры, когда тысячи и тысячи мусульман выходят на улицы ночных городов, принимая участие в траурных радениях, посвящённых мученической смерти имама Хусейна.

Я двигался в стотысячной накалённой толпе, окружённый стенающими и рыдающими иранцами, среди тяжеловесных транспарантов, украшенных плюмажами из страусиных перьев. Рядом со мной двигались юноши, дети, белобородые старики, символически охлёстывали себя цепями, выражая своё горе и своё сострадание не только мученически погибшему имаму, но и всем горюющим сегодня на земле, всем несправедливо попранным и страдающим.

Я сделал для себя заключение: да, современный Иран обладает бомбой. И этой бомбой является тот образ общества, тот социальный и духовный строй, с которым Иран после исламской революции выступил на мировую арену и бросил вызов всей губительной мировой системе.

Этот строй и общество ставят в центр человеческого бытия духовное совершенство, духовное видение, чувство божественной справедливости, придавая этому принципу поистине универсальный космический смысл. Земная жизнь, человеческая практика, быт, людская деятельность, ремёсла, науки, земные деяния осмысливаются с точки зрения небесных ценностей, получают своё оправдание в религиозном учении, в божественном замысле.

Энергия, отпущенная человеку в его конечной жизни, тратится им не на безумное потребление, не на бессмысленное и болезненное утоление страстей и пороков, прихотей и похотей, но направляется на самосовершенствование, на творчество, на поиск истины, на соотнесение земной жизни с жизнью бесконечной, небесной и божественной.

Иран — это не страна ночных клубов и увеселительных заведений, роскошных ресторанов и стриптиз-баров, гедонистических наслаждений. В Иране не заметишь суетливого упования на скоротечную жизнь, во время которой нужно как можно больше успеть насладиться приобрести, накопить.

Иран — это страна университетов и множества школ, страна библиотек и проповеднических кафедр, страна непьющего молодого оптимистического народа, чей разум не замутнён алкоголическим бредом и наркотическим туманом. Искусство и философия Ирана учат благому отношению друг к другу, к природе, ко всему материальному и духовному миру, укрощая в человеке животное, пробуждая в нём божественную сокровенную суть.

Справедливость — центральный момент иранской религиозной и государственной философии. Именно она, справедливость, создала в Иране особый тип демократии, где выборность является непременной и неустранимой нормой, охватывающей парламент, партии, институт президентства, саму религиозную духовную власть, в которой верховный лидер аятолла не ниспослан народу свыше, а является плодом выборной процедуры, совершаемой в духовной среде. Иранская власть — это не произвол индивидуально принимаемых решений, а бесконечное число компромиссов и согласований, происходящих между несколькими центрами влияния и силы. Эти согласования и этот постоянный поиск компромиссов делают политический иранский процесс пусть несколько замедленным, но чрезвычайно плавным и гармоничным, лишённым срыва и надлома.

Иран — это страна не просто молодых пытливых и деятельных мужчин. Это страна молодых прекрасных женщин, чувствующих себя абсолютно свободными. Иранская женщина — это не хмурое согбенное лишённое прав существо, запечатанное в чёрный кокон. Она— живой деятельный член иранского общества, занимающийся наравне с мужчинами политикой, наукой, культурой, получающий качественное образование. Она связана через культурные и политические институты, Интернет, открытую прессу со всем иранским обществом, играя в нём наряду с мужчинами важную и видную роль.

Пребывая в студенческих аудиториях, научных лабораториях, богословских школах, на улицах иранских городов, я чувствовал бурлящую молодую разлитую повсюду энергию. Эта энергия и есть та термоядерная плазма, уловленная системой государственного и социального управления, способная осуществлять чудеса научного и интеллектуального прорыва, победного военного подвига и божественного прозрения.

Эту энергию вызвал к жизни великий аятолла Хомейни. Праведник, явившийся из изгнания в Тегеран и направивший в революцию бесчисленные миллионы верующих и стремящихся к правде иранцев, сокрушивших пушки и пулемёты шаха.

Ненависть Америки к Ирану кроется не в желании американцев овладеть несметными богатствами иранских нефтяных пластов. Не страхом увидеть в руках иранских военных атомную бомбу. Не желанием доминировать в этом ближневосточном очень чутком нервном районе мира. Страх и ненависть Запада к Ирану заключается в том, что Иран своей государственной и социальной моделью бросил вызов всему ветхому, омертвелому, гибнущему и агрессивному в своей гибели западному миру.

Запад, построивший своё могущество на культе мамоны, на культе денег, фондовых рынков и безумного потребления, надорвал животворные силы человечества. И этот мир сегодня терпит крах.

Иран предлагает иную модель поведения, другую организацию общества, основанную на гармони земли и неба, машины и человека, духа и материи. Этот образ, предлагаемый Ираном миру, чрезвычайно привлекателен. Может быть, именно здесь, в Иране, после крушения великого Советского Союза, где идея справедливости так и не была осуществлена— реализуется долгожданная и желанная попытка человечества построить гармоническое идеальное общество.

У Ирана много врагов. Они окружили страну блокадой. Предпринимают экономические и военные санкции. Убивают его учёных-ядерщиков. Демонизируют Иран, превращая его в глазах мирового общественного мнения в чудовище.

Достойно самого великого сожаления, что Россия в этой схватке добра и зла примкнула к врагам Ирана, встала на сторону зла, поместила себя в ветхий погибающий, обречённый на уничтожение мир, отказавшись от своего главного исторического богатства — от идеи справедливости, ради которой Россия прожила весь свой двадцатый век.

Я двигался в ночной тегеранской толпе. Грохотали барабаны и ревели трубы. Качались надо мной страусиные плюмажи. Среди огней смотрело на меня лицо Аятоллы Хомейни. Миллионы вышедших на улицы людей дышали единым дыханием, одновременно ударяли себя руками в плечо и сердце. И эти звуки, удары и ритмы, это грохотание бубнов и миллионов сердец создавали грандиозную вибрацию. От этой вибрации трепетали окружающие горы и небесные звёзды, плескались воды окрестных морей, её слышали соседние народы и страны. Мне казалось, что эта вибрация преображает мир. Я был счастлив, что являюсь частью этого преображённого мира.

Я шёл в мусульманской толпе и молился моему православному Богу, славил мою ненаглядную Россию.


----------------------------------------------------------------------------------


У христиан мало шансов - спиваются и мозг тускнеет. Есть шансы у индусов-безбожников, китайцев-безбожников, японцев- безбожников, евреев-безбожников, теософов, если они перейдут в ислам. Хотя у последних есть шансы, если они изменят ложные свои цели и произведут реформацию и чистку рядов. Тогда, возможно, примкнут к ним мусульмане-ученые и просто ученые. Тогда придут Тесла, Крукс, Томсон, Эйнштейн, Эдисон и др.



alexeisedykh пишет:
как официальный Ислам это комментирует и подтверждает?


Каждый муслим знает, что существует эзотеорический, внутренний смысл учения ( батин). В Коране сказано о своем семисмысловом содержании. То, что наверху - это лишь первый и самый слабый ключ. Есть еще шесть ключей. Но часто в комментариях говорится: "Это известно лишь Аллаху, но, возможно, позднее ( то есть не в отдаленной перспективе, очень скоро) некоторые люди узнают и поймут. Но для большинства - еще рано. Правда в некоторых исламских странах могут за эзотерику закидать камнями или повесить, как некогда вешали на площадях бахаи и суфиев. Ататюрк, например, но в иных целях, поскольку - подлец и предатель, чем вешал их же иман Хомейни.

Вот тут и моя цель заключена и о чем говорил неоднократно: Давайте искать, вы - теософы! Но у вас, увы, пусто.

alexeisedykh пишет:
Вы не дождетесь гнева от теософа


Как говорят японцы: "Ху!" То есть - без смысла, пустое.
#132248 23.01.11 22:24
CCLXXX пишет:
Свободный крутится

CCLXXX пишет:
Машина это круг, и свобода в его центре


Известно даже школьнику 6-го класса, что центр круга неподвижен. Не читайте дешевых трудов, особенно Ученицу 40.
#132251 23.01.11 22:26 (правка 23.01.11 22:28)
Я лучше продолжу фразу слепые выбирают в проводники слепых, иначе как им, светлым увидеть свет?

Да и кто вам сказал что центр неподвижен? Он не только вращается, но и как без него будет вращаться колесо?
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#132253 23.01.11 23:13
CCLXXX пишет:
Машина это круг, и свобода в его центре, но достгается через треугольник.


Единственно правильное предложение, ибо - это так, и никак не иначе. Машина есть Круг, но сансары. А свобода в Паранирване. Далековато и долго - как с треугольником, так и без.

CCLXXX пишет:
свобода тоже СаТ, но другой, самоотождествленный, на колесе или кресте.


Сат (если о Реальности идет речь) - это божественная сущность, которая есть, но о которой нельзя сказать, что она существует. То есть - абстракция. Так говорят теософы, и даже - теософисты.

Но, иншалла! Какая может быть свобода на кресте? На колесе и то - ее нет!
#132254 23.01.11 23:22 (правка 23.01.11 23:34)
xacan пишет:
Какая может быть свобода на кресте? На колесе и то - ее нет!


CCLXXX пишет:
слепые выбирают в проводники слепых, иначе как им, светлым увидеть свет?


разумный человек понимает, что нет свободы без рабства и он может выбрать

существо видит свое отражение в несуществе

точно также механизм колеса это всего лишь реакция среды( всевозможности), космологический цикл(механический САТ) и ротор формирующий сознание и формы (конечные возможности), которое(сознание) в обратной связи есть центр проявление этой среды(освещения) и ті можешь установить ее качество, создать его и себя, воссоздать, не только добиваться конкретных целей, которые лишь средства самопознания(самовоссоздания) это и есть аркан физически

пары зависимы и есть спекуляция, когда ка свобода это необусловденность,котрая и рождается, восстанавливается через тн Преображение благодаря САТ(Механизму). Центр это содвижность, исчезновение относительного движения.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#132258 23.01.11 23:38 (правка 23.01.11 23:39)
CCLXXX пишет:
разумный человек понимает, что нет свободы без рабства



Циатц согнал всех "посетителей" в рабство. Боится, видимо, нестатусные "участники" узнают, что китайцы равно атланты, или же наоборот (он сам не знает). А прекрасная Аннушка- Фииф вешает феминистические декларации о свободе и бесстрашии в каждом посте, да еще угрожает ножом.

Так что, нет свободы ни в рабстве, ни не в рабстве.


CCLXXX пишет:
существо видит свое отражение в несуществе


Но несуществом не может быть никогда, ибо - это богохульство, ересь, ширк. Суфий ибн Халадж заявил однажды, что "я есть Истина!" Но муслимы его четвертовали.
#132263 24.01.11 00:52
xacan пишет:
Но муслимы его четвертовали.

как раз на семинаре обсуждали тему свободы воли
там - при слиянии своей воли с Его волей возникает сверхСвобода
когда действие единственно верное, и при этом возможно ВСЁ

(нехорошо врать, я никому на Портале ножом не угрожала)
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#132264 24.01.11 00:56 (правка 24.01.11 01:12)
просто ты решаешь

представь, что существовало бы рабство

как оно бы себя "обнаружило"?

в рабстве нету рабства, для этого рождается свобода, как свет во тьме, но в данном случае рабство это всевозможность, рождающая тебя и ты при этом саморожденный, безпричинная причина и ты не ведаешь ничего кроме как Все, ты есть Все, но и ты есть все мгновенно ставшее кем то конкретным, нету времени для такого превращения, просто ты и Все тут, это и есть свобода йога, выбор без выбора, поскольку тебе нечего выбирать и от чего то зависеть, поскольку все у тебя есть изначально, поскольку ты -Все

как бы Самость твоя как зерно, достигла своего предела, где росток безпредельности, где ты бы уже не говорил так

в данном случае ты видишь только один конец палки и отождесвтляешьмя в нем, устанавливаешь, не замечая, что все у тебя есть,в тебе самом

йог как бы делает своим продолжением Все, что ментально трудно представить
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#132275 24.01.11 02:47
fyyf пишет:
xacan пишет:
Но муслимы его четвертовали.

как раз на семинаре обсуждали тему свободы воли
там - при слиянии своей воли с Его волей возникает сверхСвобода
когда действие единственно верное, и при этом возможно ВСЁ

(нехорошо врать, я никому на Портале ножом не угрожала)



Да не на Портале, а на кухне. Речь шла об абсолютной свободе и свободе относительной. А с ножом - правильно. Закон предусматривает защиту и самооборону. Я даже "за". А про Портал я упомянул, что в нем дискриминация "посетителей" и насильственное навязывание теософической клятвы, что с друдом понимается с заявленными декларациями о свободе. Какая может быть свобода?

Я не понимаю еще одну популярную декларацию о слиянии воли личной с волей Бога, и как его добиться. Может неправильно меня учил некогда Насреддин ходжа, что от частоты декларации слова "халва! халва!" во рту слаще не становится.


Я вообще-то почти никогда не вру - ни прожен жен в том числе, ни про чувства и симпатии-антипатии. Даже о том, что солидарен с террористами Газы. Не поленись, прочти о теософах в статье.


Девять дней одного сектора. Непокорная Газа


По раскаленной и пустынной улице мчится ослик. Его задние ноги то и дело захлёстывают передние, и, кажется, что он вот-вот споткнётся. Но он не спотыкается, а резко тормозит, немножко кося глазом назад. Метрах в двадцати за ним спортивно бежит его хозяин. Но только тот приближается и норовит схватить, ослик весело встряхивает головой, уворачивается от широко расставленных рук и бежит назад. А его хозяин — за ним. На эту игру смотрят прохожие в теньке.

Смотрят рабочие, которые в тяжелой пыли просеивают камни от завалов. Дети, которые зарабатывают на пропитание семье, возя в повозках отсортированные камни на камнедробилку. Совсем маленькие дети, которые просто играют на улице. Женщины, идущие небольшими стайками по своим делам. И я, два дня как приехавшая в Газу, куда так трудно было пробраться. Нам всем очень жарко. Все мы улыбаемся, потому что этот ослик выражает некую суть палестинского характера в обстоятельствах сегодняшней Газы. Он играет даже тогда, когда нет ни пространства, ни повода, ни самой игры, — и всем становится не так жарко, не так грустно и не так тяжело.

Газа — эта полоса земли длиной 37 км и шириной 6-12 км вдоль Средиземного моря на границе Израиля с Египтом. Она окружена забором, сторожевыми башнями, неусыпным наблюдением с суши, воздуха, моря и из космоса. Тысячи камер днем и ночью наблюдают за её обитателями. Разного рода приспособления парят в воздухе и ведут съёмку: как люди пашут, ловят рыбу, идут в школу, играют свадьбы. Иногда в небе слышен гул самолетов, на горизонте перемещаются корабли. Это самолёты и корабли оккупационного режима. Ни один палестинец и ухом не поводит на звук, который возникает благодаря самолётам, хотя этот ухающий звук трудно спутать: так падают и разрываются бомбы.

"Если мы будем реагировать на все шумы, то времени не останется", — сказал мне Ахмед. Ему 25, у него двухмесячная дочка, он говорит на английском и французском. Он из коренных уроженцев Газы, из интеллигентной семьи. Он знает, что здесь нет людей, у которых не было бы потерь в семье. Ахмед уверен, что блокада и оккупация разъедают человека и без того, но если поддаться горю и унынию, то они поглотят тебя и твоих близких без остатка. "Поэтому мы не теряем духа и не следим за самолётами", — Ахмед улыбается. Большинство тех людей, с кем мне удалось поговорить, улыбались, даже если улыбаться, с точки зрения обывателя, особо нечему. Такой народ.

Ахмед недавно побывал в Европе — он учился. "Я был готов к тому, что там придется пожимать руки девушкам и женщинам. Но оказалось, что необходимо еще и целоваться. "В Бельгии один раз, во Франции — два, а в Голландии — три!" — Ахмед заливается счастливым смехом. Я спрашиваю, где он черпает столько сил на такой жаре и при такой тяжелой работе — он переводит мне по 10 часов в день, утром и вечером пишет диссертацию и что-то по своей работе, а по ночам качает свою дочку, чтобы её мама могла поспать. Ахмед счастливо улыбается: "Я молод, полон сил, у меня много планов и я точно знаю, что нельзя концентрироваться на трудностях. Мы не выживем и не победим, если концентрироваться на тяготах жизни".

За те девять дней, что я провела в Газе, ни один человек не жаловался мне и не просил меня забрать его с собой, как было сплошь и рядом в Ираке, в Дагестане, Ингушетии, Северной Осетии. Даже две женщины, потерявшие в последнюю войну дом и семью, все средства к пропитанию, не жаловались. Они подошли на улице, узнав во мне иностранку, и рассказали, как они живут, продавая свой ооновский паек, чтобы заплатить за жилье, а потом, ходя из дома в дом, чтобы их покормили из милости. "Пиши правду. Мы — не нищенки, не попрошайки, люди помогают нам, как могут, это наш обычай. Но где весь мир, куда он смотрит, когда нас бомбят и держат здесь взаперти?", — сказали они мне.

"Пиши правду", — это то, что мне говорили здесь чаще всего.

На этой полоске земли нельзя выжить полутора миллионам человек. Тем не менее, палестинцы выжили в условиях, когда любой другой народ сдался бы.

"Чеченский батальон решил бы эту проблему в три дня", — сказал мне один бравый парень, выслушав мой рассказ о Газе. Увы, в этом странном мире, где мы живем, чеченцы и черкесы нанимаются в армию, которая убивает палестинцев. Сайты так называемого кавказского сопротивления все больше повторяют израильскую пропаганду и вовсе не спешат солидаризоваться с палестинцами. Удивительно, что и "Голос Америки", и "Свобода" активно поддерживают и моджахедов, и националистические движения на Кавказе, но в ближневосточном регионе прочно держат сторону "Израиля."

Не стану лукавить: мне стоило больших усилий попасть сюда. Мне помогли посольство Египта в Москве и посольство России в Египте. Спасибо им. Мне пришлось покататься по раскаленной пустыне между Каиром и Рафахом за удивительными бумажками, открывающими в XXI веке калитку на границе для журналистов. Эта калитка при мне не открылась ни для врачей из Иордании, ни для американского адвоката Стэнли Коэна, которого в Газе знает каждый ребенок. Здесь его зовут доктор Стенли. Он защищает права палестинских семей, будучи евреем, успешным адвокатом и жителем Нью-Йорка.

В тот день, когда мне отказали на границе в первый раз, отказали и Стенли Коэну. Как и я, он не смог пройти дальше закрытых ворот, как и со мной, с ним не вышел поговорить ни один офицер, как и я, он вернулся в Каир. Мои знакомые слали смс: "Что ты хочешь, они не пустили самого доктора Стенли!"

Разница в нашем положении заключалась в том, что после неудачи на границе я пошла в российское посольство, и оно мне помогло: всюду, куда надо, были совершены звонки, и коллекция моих охранных грамот удвоилась. А Стенли Коэну, гражданину США, американское посольство ничем не помогало.

Во вторую попытку прохода через КПП мы встретились. Меня опекал приставленный ко мне офицер — без него я бы и за день не обошла всех чиновников на границе, которые переписывали мои бумаги.

Стенли уже несколько часов стоял у стойки. Ему то обещали, то качали головой, то куда-то звонили. Я помахала Стенли, и мы поприветствовали друг друга. Боясь сглазить, я сказала ему, что пока не уверена, пройду ли на этот раз. Ему обязательно надо было пройти, чтобы семьи подписали ему различные поручения для судов. "Я тоже из России, — радостно сказал он мне, пока очередной чиновник бесстрастно переписывал его бумаги. При слове "Россия" он вздрогнул. По-моему, Стенли именно на такой эффект и рассчитывал. Во всяком случае, он сверкнул глазами, победно посмотрев на чиновника: "Мои предки жили в Литве, потом уехали в Зимбабве, потом в Америку. Как я им благодарен, что они не поехали в Палестину".

В тот день я прошла, и мы еще часа три ждали, пройдет ли Стенли.

Его не пропустили, и он вернулся в Каир и дал гневное интервью о том, что египетские власти слишком усердно для мусульманской страны поддерживают израильский геноцид сектора Газы.

Наверное, это так. Но я не встретила в египтянах того воодушевления, которое им приписывают в деле удушения сектора Газы. Они полагают, что вся мера ответственности за это злодеяние должна лежать на "Израиле". Простым исполнителям стыдно за то, что им приходится так не по-братски поступать со своими братьями. А судить их я не отважусь.

Вопреки ожиданиям, блокада не снята. Граница закрыта: её ворота буквально на замке. По статистике Египта, за первые две недели июня он пропустил в обе стороны 7 тысяч человек. За три часа, что я простояла под раскаленным солнцем, при мне туда прошёл один палестинец, и один вышел.

Сектор Газа населен изобретательными, неунывающими и терпеливыми людьми. Сейчас они разбирают завалы разбомбленных строений, отделяют металлические прутья, просеивают камни и строительный мусор. Тысячи осликов и лошадок с повозками доставляют все это добро на стройплощадки. С его помощью они ремонтируют дома и даже немножко строят новые. Они лепят из глины тандыры, чтобы печь хлеб без электричества. И освоили древнее умение создавать из глины дома. Если присмотреться, некоторые крыши прикрыты фанерой, полиэтиленом, а иной раз просто картонками. Но издалека можно снять жизнь Газы так, как будто здесь всё в порядке.

В Газе стоит грохот — его издают генераторы. Каждый генератор — неслыханное богатство. Те, у кого он есть, обладают электричеством, а это свет, холодильник, горячая вода и даже, может быть, компьютер и телевизор. Вода у всех, даже самых счастливых, если и есть, то горькая. Она разъедает кожу, глаза, детский организм и трубы. Но другой воды здесь нет. И нет оборудования, чтобы пробурить новые скважины.

В Газе есть машины и много чего еще — всё это привезено через туннели с египетской стороны. Туннели — изобретение блокадников. Не будь их, полтора миллиона жителей не выжили бы. Абсолютно все, что вы видите в магазинах и на рынках, доставлено в Газу по туннелям.

Все заводы, мастерские, фабрики и предприятия разрушены бомбардировками. Абсолютно все. Но палестинцы не унывают и работают на пепелище, просеивая камни.

"Вы следите за чемпионатом мира?" — это был первый вопрос, едва я шагнула на землю Газы. Футбол, свадьбы и море здесь — символы мира и свободы. Это надо просто принять как должное, без обсуждений, иначе придется поверить в то, что в наше время можно три года держать в блокаде полтора миллиона женщин, мужчин, детей и стариков за то, что они не так проголосовали на выборах.




Дети подземелья

Мне не завязывали глаза, когда вели посмотреть на туннели. Но фотографировать можно было только внутри и только стены — не людей, которые их копают и которые транспортируют грузы.

Первый туннель, который я увидела, располагался просто среди жилого квартала. Его не рассмотреть с воздуха, как ни старайся.

Сам туннель похож на пустой колодец глубиной 28 метров. На лебёдке — цепь, на цепи — сиденье. Усевшись на жёрдочку, паренёк перевернулся вниз головой и стремительно с шутками и прибаутками исчез в колодце. Внезапно дали свет, и внизу загорелась лампочка. В таких туннелях работают с кислородными баллонами — они иногда взрываются, люди гибнут, но без них нечем дышать.

Парни веселятся, пока я с опаской заглядываю вниз, уговаривают меня спуститься и обещают, что если электричество кончится, не оставят меня сидеть внизу. Я расспрашиваю, чем они "заправляются", чтобы рыть туннели на такой жаре, да еще сохранять силы на юмор. Ходят слухи, что они сидят на каких-то "энергетиках" и антидепрессантах. Один аптекарь убеждал меня, что у него таких средств нет, но у соседа есть, и их покупают копатели.

"Ну, во-первых, мы должны быть бодрыми — работа такая. Мы рады, что вы приехали в Газу из России. Тоже ведь нужна бодрость, чтобы приехать? Мы ничем таким не "заправляемся". Опасно — ведь нужно внимание каждую секунду. Помолимся — и за работу", — объясняет молодец, который только что бегал, как ниндзя, по колодцу вверх-вниз.

Туннели бомбят израильтяне. Там в любой момент может произойти обвал грунта — они вырыты в песке и похожи на монастырские пещеры. Во время дождей туннелями не пользуются — обвалы неминуемы. После дождей приходится их заново расчищать.

"Раньше, когда туннелей было мало, рабочим платили большие деньги. Сейчас 30 шекелей в день. На других туннелях и по 100 получают", — говорит дитя подземелья.

Люди, далекие от этой индустрии, убеждали меня, что заработки тут по 100 долларов в день. Мои собеседники не похожи на тех, кто получает такие деньги.

По туннелям запрещено передавать наркотики, алкоголь, оружие и деньги. За этим следят сами хозяева туннелей. Если они не уследят, то у них будут проблемы. Так мне объяснили рабочие. Это же подтвердили в парламенте.

Второй туннель, который мне довелось увидеть, уходил вниз широким коридором — в некоторых его местах прошла бы повозка. Воздуха там тоже мало, зато есть канаты, которые перетягивают грузы.

Тут рабочие не похожи на японских каскадеров. Это степенные люди. Но когда они вели меня в туннель, тоже очень веселились. До сих пор, как они мне сообщили, им не доводилось водить на экскурсии иностранцев.

Есть, по слухам, и совсем широкие туннели, по которым пройдет автомобиль. В Газе можно увидеть новые машины — все они пришли по туннелям. За них, по рассказам, платят двойную цену. Я видела только ролик о такой транспортировке. И видела, как новая машина попала в аварию в центре города: движение полностью прекратилось. Водители, возницы осликов и лошадей, прохожие и дети всей округи пришли сочувствовать водителю. Не злорадствовать, что богатей "попал" на бабки, как можно было бы ожидать от миллиона нищих, а сочувствовать.

"Почему ему сочувствуют? Потому что все понимают, что он богатый человек — мог бы уехать, но он живет в Газе и вместе со всеми делит трудности", — так мне объяснили палестинцы суть их многогранной солидарности.

Две женщины, обе из бывших республик СССР, обе — жены палестинцев, рассказали мне, как по таким туннелям пробирались к своим семьям, отчаявшись получить разрешение на пересечение границы сектора от израильских властей. Дело было еще до войны 2008-2009 годов. Тогда туннелей было мало, они были очень узкими, проход по ним стоил тысячу долларов, а то и больше. Ни с той, ни с другой не взяли ни копейки. Одна из мамочек ползла по туннелю со своими детьми: "Сыновья впереди ползут, я сзади. Чувствую, что застряла. Выдохну, наберусь сил, и дальше. Уже вот-вот дожди должны были начаться. 700 метров проползли".

"С египетской стороны невозможно отыскать туннель — его не видно. В огороде поднимают кусок земли — и говорят: прыгай. Хорошо, что я в походы раньше ходила", — рассказала мне Наталья.

Спрашиваю у строителей туннелей, что будет, если блокада продолжится, а египетские власти построят железную стену, уходящую в глубь на 20 метров.

"Тогда мы придумаем, как обойти эту стену", — расплывается в ослепительной улыбке мальчишка, каждый день рискующий своей жизнью.

Что такое блокада на языке медицины

Профессор Ханис Наджар — гематолог, закончил каирский университет в 1973 году и тель-авивский в 1984-м. Он отвечает за здравоохранение в парламенте и полагает, что врач не имеет права и времени на партийные разборки. Он специально пришел в офис к главе парламента, когда узнал, что я там буду. Он дождался окончания нашего разговора и увел меня разговаривать о предметах, которые считает самыми важными в Газе на сегодня — о здоровье детей.

Его кабинет в парламенте буквально нависает над руинами — остальная часть парламента разбомблена. Стены в его кабинете выщерблены от осколков и в окне нет стекла — оно затянуто полиэтиленом. Но профессор Наджар считает, что главное — это больницы и школы, а кабинеты могут подождать.

"У нас 50% населения моложе 15 лет — это будущее народа. Медицина должна быть в первую очередь для них — они менее защищены, их страдания тяжелее. Бюджет на медицину поступает из Рамаллы. Газа должна получать 40% всех средств, мы едва ли получаем 5-10% от этой доли. Благотворители жертвуют громадные суммы. Но мы получаем лекарства от гриппа, которые нам не нужны, а не от рака, хотя весь мир знает, какой скачок раковых больных всех возрастов произошел после войны 2009 года. Нам присылают лекарства с истекшим сроком годности. Бахрейн жертвует 2 миллиона долларов — всё идет через Рамаллу, до Газы не доходит и полмиллиона. На эти деньги Рамалла закупает по дешевке просроченные лекарства у фармакомпаний, и нам их отдают. Нам нужно 200 наименований лекарств — мы с трудом получаем 30. Корабли "Свободной Газы" везли нам эти лекарства, Израиль обещал их передать — мы не получили ничего.

50% медицинского оборудования мы получаем уже использованным, бывшим в употреблении. Из 1000 видов оборудования у нас есть меньше трети. 30% не работает, потому что мы не можем привезти заменяемые детали и вещества. Часть оборудования вообще отслужила свой срок — оно опасно для пациентов. С лекарствами против рака у нас катастрофа. Мы пытаемся посылать больных за границу — вы проходили границу, видели, каково ее пройти здоровому человеку. Представьте, каково это выдержать больному, тем более раковому. Многие не могут передвигаться в одиночку. Требуется пройти невероятное количество согласований — на больного, на сопровождающее лицо.

За 2009 год умерли 350 человек, большая их часть раковые больные — потому что они не могли получить помощь и не могли выехать. В госпиталях Шифа и Хан-Юнус три года назад начали строить дополнительные корпуса. Они так и стоят — найти инвесторов на продолжение строительства невозможно при нашем положении со стройматериалами — Израиль их запретил, всё идет через туннели. Люди готовы строить с нуля, но продолжать строить брошенное — желающих нет. В результате госпитали не достроены. Блокада описывается в тысячах деталей — и это лишь часть из них..."

Особенности национальной рыбалки

В теории любой человек из полутора миллионов жителей Газы при наличии лодки мог бы ловить себе пропитание в море. Если ехать вдоль берега, днем лодки видишь на суше, вечерами они отплывают от берега. Больше всего лодок в порту города Газы. Там же можно встретить и рыбаков.

Порт — это дамба в форме буквы "г" в центре города Газы. Все портовые строения и краны разбомблены еще при жизни Ясира Арафата во время интифады 2000 года. Сюда должна была причалить флотилия "Free Gaza". Сюда причаливали все пять корабликов, которым с 2008 года удалось преодолеть блокаду.

Снаружи дамбы плещется прибой. На причалах лодки рыбаков и сами рыбаки, которые сидят с удочками. Многие жители Газы сидят с удочками — это местная форма терапии. Здесь играют их дети. Один доктор так и сказал мне: "Я не рыбу ловлю, я свои мысли в море бросаю".

Если взглянуть на город с дамбы, то видишь красивую набережную счастливого города в лучах солнца. Никаких признаков блокады отсюда не разглядеть, как и разрушений. Отсюда не видно ничего кроме красоты.

Когда немногие иностранные журналисты передают свои редкие репортажи из Газы, они встают с камерами именно здесь — и получается картинка тихого приморского счастья…

Сами Иоге 30 лет. Левой руки у него нет. Его несчастье приключилось с ним еще до операции "Литой свинец". Он ловил рыбу и был атакован израильскими военными в полутора километрах от берега, хотя и тогда, и сейчас палестинским рыбакам разрешено ловить рыбу в трех километрах.

"Со мной был 12-летний ребенок. Я получил множество ранений. Мы час ждали "скорой помощи", — говорит Сами Иога. — В израильских новостях нас, меня и ребенка, назвали стрелками-террористами. Но почему-то из палестинского госпиталя Шифа меня перевезли в Израиль, в госпиталь Охлоф, хотя террористов они не возят. У меня были очень тяжелые ранения — я пролежал там 60 дней, министерство здравоохранения в Рамалле заплатило за операцию 40 тысяч долларов, а Израиль ничего не заплатил. Я подал в суд, пока нет ответа".

Спрашиваю, выходит ли он в море сейчас. Сами Иога делает паузу, смотрит вдаль.

"Одной рукой, мадам, рыбачить невозможно. Лодку мою разбили — мне ее стоимость не компенсировали, а это ремонт на 10 тысяч долларов. Только мотор стоит 5 тысяч долларов. У меня таких денег нет", — говорит рыбак Сами.

У него двое детей. Сам он родом из городка Хамам под Ашкелоном. Хранит ключи и документы от своего дома. Как беженец получает раз в три месяца пакет еды. На четверых выходит 3 кг сахара, 25 кг муки, 2 банки масла. В день на человека получается по 8 грамм сахара, по 70 грамм муки. По расчетам Сами, примерно по 40 шекелей на каждого человека на три месяца. Он живет в лагере беженцев Шате.

"После Осло (соглашения 1993 года между ООП и "Израилем" — Н.К.) можно было ловить рыбу в 18 км, потом — в 6 км, теперь — в 3. На таком расстоянии рыбы нет. Израиль это знает. Многие рыбаки выходят в море просто понырять, покатать ребятишек, вот и я прихожу на берег, потому что море меня тянет. Я в школе не доучился два года, чтобы пойти в университет — море очень любил", — говорит он.

В июне после нападения на флотилию "Свободная Газа" "Израиль" сообщил про террористов в аквалангах, которых застрелили израильские военные в море. Спрашиваю его, много ли таких вооруженных отрядов аквалангистов.

"Это такие же, как и я, рыбаки. Я знаю их — это были братья из семьи Ради. У них не было никаких аквалангов, никакого оружия — только очки для ныряния. Их, как обычно, атаковали ночью. Каждый день атакуют рыбаков. Многие арестованы, лишились рук, ног, у них крадут лодки, конфискуют их", — рассказывает Сами.




О капрале Шалите и Мусе Бедауи

Назиру Бедауи 62 года. В 2001 году Израиль арестовал его 22-летнего сына Мусу на перекрестке Абу Холли. При аресте его сыну прострелили ноги и приговорили к 25 годам. 9 лет он уже сидит. Семье не дали ни одного свидания, передачи и переписка запрещены.

Я пришла домой к старикам. Это бедный и чистый дом, где много детей — их внуков.

"Матери удалось его увидеть мельком, когда его сажали в фургон после суда. Это все — за девять лет. Мы не можем его ни увидеть, ни передать лекарства, мы не получаем ни писем, ни звонков. Я не учился праву, но я уже знаю наизусть Женевскую конвенцию. Международные законы признают мое право на восстание против оккупации".

Назир Бедауи гордится, что его сын был в сопротивлении: "Они называют наших сыновей террористами. Кто из нас террорист? Государство, которое нарушает наши права, которое убило одного моего сына, оставив сиротами трех его детей, которое арестовало моего другого сына? Они требуют освободить Гилада Шалита, который был военным в армии. Они хотят, чтобы мы требовали освободить Шалита. Наших детей они хватают из домов. Мать у соседей уже умерла, так и не увидев своего сына. Какая связь между нашим сыном и Шалитом? Разве я отвечаю за Шалита или знаю, где он? Семьи палестинских узников написали о своей солидарности с родителями Шалита. Мы считаем, что он должен вернуться. Но где солидарность еврейских родителей с нами? Я четыре раза писал в Израиль — обменяйте наших сыновей на Шалита. Нет ответа. Они называют меня террористом. Что я сделал им? Ничего — только под их бомбами сижу и горжусь, что мой сын был в Сопротивлении. За это отцу одежду не позволяют сыну передать?"

Многие люди — женщины, дети Газы — показывали мне свои мобильные телефоны с ежедневными смс и звонками из Израиля о Шалите. "Каждый день аппарат звонит и механическим голосом спрашивает одно и то же — где он, скажите и получите большое вознаграждение. Откуда мне знать? Почему бы им не спрашивать себя — где наши отцы и сыновья?" — удивляется учительница в школе для сирот Умм Мухаммад, у которой в семье несколько родных в заключении. Все получили гигантские сроки за то, что, будучи детьми, бросали камни в солдат. — "С одной стороны, мальчишки, которые камни бросают, и получают по 10 лет. С другой стороны — танки и самолеты. Весь мир озабочен Шалитом. Не пришло ли время озаботиться палестинцами в тюрьмах?"

Назир Бедауи, чтобы я не увидела его стариковских слез, убегает в комнату и через какое-то время выносит ботинки: "Смотрите, это тоже я не могу сыну передать. Они боятся всего, даже ботинок!"

Весь небогатый дом Бедауи увешан фотографиями их детей. Теперь их задача — дожить до освобождения Мусы. А задача Мусы — дожить до окончания 25-летнего срока. Когда он выйдет, ему будет 47 лет.

Православные в Газе

Газа-сити — древний город, почти на две тысячи лет старше Иерусалима. Когда по его улицам прошел Александр Македонский, этот город уже утопал в пыли веков. С тех пор и веков, и пыли только прибавилось.

В центре Газа-сити есть средневековый квартал с извилистыми улочками. Тут и расположен храм святого Порфирия, первого местного епископа. Крест его виден издалека. И любой человек с удовольствием укажет, как быстрее туда пройти.

Сенатор Фернандо Росси, побывавший в Газе с корабликом "Флотилии свободы" в 2008 году, рассказал мне, что первым человеком, который обнял его в море, был православный священник. Вместе с другими палестинцами, вместе со своими прихожанами он выплыл на лодке в открытое море приветствовать тех, кому удалось прорвать блокаду.

Православный храм Газы по древности не уступает прославленным святыням. Ему 1600 лет. В воскресенье в храме яблоку упасть негде. Оглушительно грохочет генератор — поэтому есть свет. В будни — тишина, и только солнечный луч прорезает кромешную тьму. За несколько дней я перезнакомилась со многими людьми из прихода — на службе меня приветствуют как родную.

К началу службы все скамьи заняты, несут пластмассовые стулья, люди рассаживаются в церковном дворе в теньке. Дети повсюду, никто на них не шикает. Сюда приходят семьями, все друг другу радуются. Церковь на Востоке — важнейший элемент жизни. Это не натужная община городских интеллигентов, как во многих новых московских приходах, заменяющая им дружеское общение, а то и просто "тусовку по интересам", а реальное сообщество единоверцев и свободных людей. Нет притворного благочестия, состязательности в смирении, искательства перед духовными лицами. Православные палестинцы радуются на службе, радуются друг другу, рады, что им удается многое организовать. Священник источает радость и воодушевление какими-то невероятными порциями, как будто он не в центре блокады, а в преддверии рая.

Отец Андрей — грек с острова Кипр. Деятельный и необычайно бодрый, как будто на улице не 35 градусов жары. В Газе он уже два года, приехал сюда за 4 месяца до бомбардировок 2008-2009 годов в самые тяжелые месяцы блокады. Его священноначалие в Иерусалиме, а учился он в Москве, говорит по-русски, легко переходит на арабский и английский.

"За неделю до начала войны нам израильские власти усердно предлагали уехать. Но мы с владыкой Алексисом остались. Три панихиды отслужили во время бомбардировок. 16-летняя девушка умерла, потому что в больнице не было кислорода. Двое погибли от бомб", — говорит отец Андрей. Он ни на что не жалуется — ни на бомбардировки, ни на блокаду. — "Мы — как солдаты, у нас церковная дисциплина, жаль только, что раз в три года нас переводят. Быть в Газе — это честь для священника".

"У нас хорошие отношения с мусульманами, мы взаимно поздравляем друг друга в праздники. Посмотрите, — отец Андрей указывает на копию старинной грамоты в рамке на стене. — В 637 году Омар ибн Хаттаб выдал эту грамоту нашему патриарху Софронию Второму в Иерусалиме. Это письмо мира с христианами. У нас около 400 православных семей и около 50 семей католиков. У нас храм есть в Газе, и у них тоже".

Считается, что христиан в Газе около 2 тысяч. Большая часть — православные, около 100 человек — католики. На Западном берегу православных гораздо больше — 20-30%, тоже в зависимости от того, кто дает статистику. Израильская сторона преуменьшает, да еще и приправляет ее "былью" о мнимых гонениях на христиан со стороны "исламистов". Исламские фундаменталисты же в свою очередь твердо помнят, что зачинателями палестинского Сопротивления против оккупации были христиане — дерзкие герои палестинской борьбы Джордж Хабаш и Вади Хаддад. Так что статус христиан освящен не только многовековой традицией мира между православными и мусульманами на Востоке, но и героическим ореолом борьбы за свободу.

Гетто Газа

Разговоры о снятии блокады с палестинского сектора после атаки израильской армии на корабли движения "Свобода Газе" — это множество заявлений, требований, путаницы в СМИ, километры бранных слов в интернете и мегабайты лжи.

Это не блокада и не концлагерь. Блокаду можно заставить снять, а концлагерь можно открыть и разрушить его решетки. Это особый вид внешнего администрирования, гетто, чья собственная администрация отказывается становиться коллаборационистами.

"Израиль" бомбит давно разбомбленный аэропорт, и его самолеты с ревом еженощно облетают погруженную во тьму Газу.

Его корабли ежевечерне маячат на фоне красиво ныряющего в море солнца. Они неусыпно стерегут рыбацкие лодки, иногда пристреливая рыбаков, которых тут же объявляют террористами.

Только я поднимаю голову и всматриваюсь в ночное небо, в котором гудит самолёт, — палестинские дети даже глазом не ведут, когда что-то жутко ухает неподалеку.

Умывшись горькой соленой водой, разъедающей глаза, которая тут течет из крана, я пишу эти строки при свете, который дает оглушительно ревущий в ночи генератор. Непредусмотрительно я вымыла водопроводной водой палестинский виноград — теперь он тоже соленый, и есть его невозможно.

Если для кого-то и закончилась блокада, то для меня. Я безуспешно пыталась попасть сюда три года с момента её объявления. Теперь я смогла пройти в сектор, прошагала его дорогами, поговорила с его людьми разных профессий и возрастов, разных взглядов и достатка, помолилась в его православных храмах с палестинцами-христианами и вышла из него. Я сделала это через погранпункт, а не как отчаявшиеся палестинцы, через пролом в заборе и не через туннели, по которым пробираются палестинские мамочки, в том числе русские мамочки, отчаявшись ждать, когда для них раскроют ворота, чтобы они увидели и обняли своих палестинских детей и своих палестинских мужей.

Мне не удалось обнаружить в Газе никого, кто подтвердил бы мне, что перемены есть и что блокада ослаблена.

Зато я обнаружила здесь новый тип личности, который умудрился, сам не желая того, выковать "Израиль" из добрых неграмотных гостеприимных и наивных крестьян. 62 года невиданного угнетения и немотивированной жестокости превратили палестинцев в самый образованный народ мира, спаянный, отлично организованный, неунывающий и бесстрашный при виде самых фантастических угроз. Здесь родятся бесстрашные дети, которые вырастают в мужчин с сердцами льва и в женщин с сердцами орлиц.

Все, кто испытывает кризис, впал в уныние или огорчается ничтожными огорчениями повседневной жизни, должен всмотреться в облик Палестины. И вы поймёте, что значит — безоружным стоять на краю и, смеясь, смотреть в глаза вооруженному до зубов врагу, уповая на Бога.

Надежда Кеворкова
#132276 24.01.11 03:32
fyyf пишет:
"Помните старый анекдот про узбека, сватавшегося к хохлушке? «Когда приду с работы, смотри: если у меня тюбетейка будет сдвинута на правый глаз, всё хорошо. Буду любить, баловать, подарки дарить. Но если тюбетейка на левом глазу, то лучше ко мне не подходи». Ответ был достойным: «Если, когда придёшь с работы, у меня руки будут на груди скрещены, будут тебе и борщ, и ласка. Но если у меня руки в боки — то плевать мне, на каком глазу у тебя тюбетейка».
Один только раз мужчина со сжатыми кулаками направился в мою сторону. Я в это время чистила картошку. И нож в моей руке автоматически приготовился к встрече. Он все понял.
Больше такого не повторялось.

какая мизансцена... я плакал пад сталом. скажите, архиуважаемая, где вы изучали эспаду & дагу? быть может АРБ и БДД? а знаете ли вы, что такое превышение необходимой самообороны? неужели поднялась бы рука на живого человека? от вида крови в обморок не упадете? в таких обстоятельствах скалка должна рулить, иначе велика вероятность пойти по этапу, по тундре, по железной дороге. без разделения. ага
I Worship His Divine Shadow
#132282 24.01.11 05:34 (правка 24.01.11 05:36)
Последнее собщение darkevil, снесенно в карзину за оскорбление участника портала.

darkevil, вот вы сами проповедуете вроде бы отталкиваясь от благого и желая помочь, но других оскорбляете. Как та моя давняя бабушка-соседка, которая боролась за чистоту подъезда и ночью разбрасывала из пепельниц окурки, чтобы их во время убирали. Утром от это чистюли и борьбини в подъезд страшно было выходить. Получалась, что она была главной грязнулей подъезда.
Век живи, век учись
#132313 24.01.11 10:42 (правка 24.01.11 11:29)
Хасан, так мы ничем не отличны от поведения тех муслимов, о которых ты сказал. Они пытаются усовершенствовать совершенное. Точно также вор крадет несущество, предметы олицетворяющие благо, враг убивает врага, смерть которого средство его достижения- чистого блага(инфлукса). Черное можно увидеть на белом,а белое на черном. Но черное белее(чернее) черного(белого). Это качества,а не количества, но выраженое в количестве, поскольку качество это Познание, а количество и его поимка - это "знание", Метод достижения предельного качества. Мы легко отождествляем себя и познаем как несущество. Точно также как голодный насытившись теряет аппетит. Точно также как зверь становится человеком, когда с него живьем здирают шкуру или же намекают на это. Точно также как тихое женское создание берет в руки нож и кромсает своего партнера, превращаясь в зверя. Только позиция - на двух ногах, дает тебе "свет" иного порядка. Ты вообще долго простоишь на одной ноге? Вряд ли, если ты не йог.

Скажем все утверждения полезны на пути к истине. Только есть утверждение убийственного Слова или оружия, а есть утверждения для достижения Истины самому. Правильным особенным специфическим путем. То есть ты критикуя палача, сам им являешься и не видишь это. Ты сам отказывашь Константину и Анне быть этой истиной, в том и проблема, что нельзя "выплеснуть ребенка из купели", как бы ты ни старался. Ты должен увидеть то, что ребенок сформирован купелью и этой ванночки несуществует без него. Реализованный человек сам себе истина и сам себе совершенство и Христос тебе сказал ты есть истина, путь и жизнь, что означает, что ты есть Принцип, твой путь это купель котрая становится ее же ребенком, котрый вырастает из нее. Этот специфический путьв том, что ты не можешь знать где черное и белое. Генон в своих последних письмах писал, что все к чему стремиться человек в своих методах познает себя в них. МАксим тебе спела, что ты ищешь свет в отражениях черного (плохой Константин и Анна), и точно также если бы было только белое ты бы искал свет в черном. Ты просто еще не понимаешь динамики Дао. Если ыб человек утвердил Статус Кво, то его мир мгновенно бы изменился, но человек не может остановиться именно от невежества и непонимания цельной палки о двух концах и она его учит и говорит - на тебе по спине. Палка это время. И человеку мгновенно все становиться понятно, кто в доме хозяин. Нет не тот кто держит ее в руке а именно палка, Принцип. А тот у кого она в руке тоже Принцип. Тебе Мебес даже таблицу нарисовал и черным по белому написал, что только принцип есть первая , ближаяшая Проекция к познанию Архетипа и отождествления в нем, а законы достояние личности, факты достояние индивиддума, но последние в полдень исчезают как дым. Мебес как раз раскрыл дзеновское отношение к спекуляции и ты должне понять для чего она служит и кому. Все м по разному. Для проходимца это средство одно,а для йога и человекка стремящегося к самопознанию - это другое, для труса это третье. Но победителей не судят? Хе - судят так, что пух и перья летят. Ты и сам знавал девчонок, моделей королев красоты, выбросившихся из окна, ты знал и Высоцкого. Вершина это такая вещь..ю. Поднимись на Эверест и поймешь. Но даже не каждый альпинист поймет, чем его манят горы, на котрых он еще не бывал! Та космология котрую нарисовала тебе Мадам это филькина грамота для тебя, пока ты не разберешься в тождестве. По ка ты не станешь Геометьром Посоха, пока не станешь Судьей и Палачом, Несуществом, лавирующем между двумя башнями ужа и аса.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
Эта тема закрыта, публикация новых сообщений недоступна.