Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#132761 28.01.11 04:24 (правка 28.01.11 04:25)
darkevil пишет:
прикрытие соратницы...? ну ваще эта праильна и практикуется повсемесна.


Да это прекрытие (я бы сделал так из-за прекрытия). Вот встаньте на место других. Вы завели форум, а там появился мадман, вы посмотрите, что после вас остается? Хуже порносайта. Как вы иначе хотите? ЧТобы всё это было тут, а мы все пошли на другой форум, чтобы вам не мешать? Странный вы человек. К тому глупый и несчастный.
Век живи, век учись
#132763 28.01.11 05:56
fyyf пишет:
админам видно, анонимайзер работает или нет

да ты што

fyyf пишет:
он (она) разместил (а) ТОЛЬКО ссылку. Я против этого имею только то, что контекст был гнусноватый.
Но фото помещать здесь НЕ НАДО. Я не могу позволить связывать с теософией людей, которые с ней никак не связаны (среди них есть глубоко воцерковленные люди, еще пояснять надо?)

мне тваи объяснялки глубоко фиолетовы. эти люди уже некоторым образом связаны благадаря тебе и посту SONY. все претензии к SONY. разбираться с твоей истерикой мне недосуг
I Worship His Divine Shadow
#132766 28.01.11 07:30 (правка 28.01.11 08:06)
darkevil, сообщение удалено за оскорбление участников

Если вас не устраивает то, что я называю оскорблениями, вы можете обратиться к Администраторам и в Совет Портала с жалобой.

Вы также можете проверить свои слова среди людей вокруг вас. Выйдите на улицу и скажите им то, что говорите другим здесь. Если бы вы мне это сказали на улице, вряд ли я дослушал вас до конца со всеми вашими ТСГ и прочими искрамётами.

Всё жду, когда вы посмотрите на себя со стороны. Приходит человек по анониму, упорно, высскажет пару неуважений, пару оскорблений, получит в ответ и уходит. Утром снова, приходит, напишет или публикнет, какую-нибудь демагогию или порношку, получит замечание и уйдет. На следующее утро снова... Вы серьезно думаете, что это можно назвать хоть, каким-то словом, которое бы свидетельствовало о том, что у вас всё в порядке на душе и вы смелый, самодостаточный человек?
Век живи, век учись
#132784 28.01.11 13:48
xacan пишет:
Я не мусульманин ( не достоен, не тяну), но отвечу. У мусульман нет ни священства, ни иерархии. В исламе нет ламаизма христиан, нет ритуалов, нет обрядов, нет принадлежностей и атрибутики. Нет идолов, изображений, икон, крестов, минор, полумесяцев. Только ковры на полу и все. Там есть имам - предстоятель на молитве, духовный руководитель. Он вслух читает в мечети те или иные аяты (дуа)из Корана, которые наиболее мелодичны и оккультны, повернувшись как и все в сторону Мекки или Каабы. Для тех, кто пришел на намаз пораньше (минут на двадцать, не более) он или кто иной из верующих обычно комментирует какой-нибудь хадис и дается согласно ему наставления. Сообщаются новости, касаемые так или иначе общины.

Газават или Джихад против неверных объявляется обычно перед молитвой в мечети имамом.

Большое спасибо. Почему вдруг спросила? У меня дома есть ладан. Я его иногда жгу. Попался на глаза - вспомнила церковь. На меня церковные богослужения действуют умиротворяюще, успокаиващее. Вероятно все дело в мерном речитативе священников и в общем миролюбивом настрое. И тут вспомнила о мусульманской молитве.
А почему вы не мусульманин? Кто не принимает?
#132812 28.01.11 19:55 (правка 28.01.11 20:11)
alexeisedykh пишет:
darkevil, сообщение удалено за оскорбление участников

Если вас не устраивает то, что я называю оскорблениями, вы можете обратиться к Администраторам и в Совет Портала с жалобой.

бугагашечки. меня не устраивает твое ТГМ. но так как ты слишком глуп, чтобы противостоять мне открыто, тебе только и остается что выпиливать мои посты под надумаными предлогами. например удаленый тобою пост касался только тебя и никаким боком каких-то там учасников
I Worship His Divine Shadow
#132755 28.01.11 02:58 (правка 28.01.11 03:02)
Это сообщение перенесено из темы Корзина

Сообщение перенесено из темы #167 пользователем alexeisedykh

ну эта так. мысли вслух. што там насчет якобы здоровых зверушек? может только человек золотушен и несчастен, а зверушки купаються в божьей благадати? может зверушки тоже весьма подвержены золотушности и просто таки дохнут от болезней, да к тому же беспощадно сжираются хищниками и паразитами? они тоже пересношались сверх меры? ах да, опять видимо во всем виноваты люди. божеж мой какой бред

пишет:
Заразные болезни диких животных подразделяются на инфекционные и инвазионные. Многие инфекционные болезни свойственны в одинаковой степени как диким, так и домашним животным. Некоторые инфекционные болезни, приводящие к гибели диких животных, опасны и для человека.

Профилактика заболеваний

Для ликвидации и предупреждения заболеваний необходимо:

неукоснительно соблюдать личную гигиену; все мясные продукты от диких животных упопотреблять в пищу только после предварительной проверки специалистами мясоконтрольных станций или ветврачами;
не разбрасывать по территории тушек отстрелянных животных и не давать на охоте собакам внутренних органов или мяса;
в каждом охотничьем хозяйстве иметь оборудованное место захоронения трупов животных (скотомогильники);
места нахождения трупов павших животных и их испражнения обеззараживать химикатами, а если это возможно, огнем;
пользоваться уборными, не доступными для животных;
проводить дегельминтизацию людей и не менее 4 раз в году сельскохозяйственных животных, охотничьих и служебных собак, кошек; обеззараживание мест их содержания; уничтожение бродячих собак, кошек, мышей и крыс.

Сибирская язва. Острая лихорадочная заразная болезнь человека, домашних и диких животных. Вызывается аэробной бациллой, которая в организме животного образует капсулы, а вне его — споры. Источник возбудителя инфекции — больное животное. В распространении болезни особенно опасен труп животного. Возбудитель болезни распространяется с водой, загрязненной предприятиями, перерабатывающими животное сырье, а также с кормами животного происхождения.

Основной путь заражения животных — поедание инфицированного корма, на водопое — через слизистые оболочки ротовой полости и пищеварительного тракта.

Заражение людей происходит при снятии и обработке кожи, через кровососов и т.п. Человек чаще всего заболевает кожной формой. Заражается при этом через трещины, ссадины и прочие ранения кожи рук, лица. При этой форме на месте внедрения бациллы образуется синевато-красный пузырек, содержащий красноватую жидкость. Затем пузырек лопается, ткани, где он находился, омертвевают, и рядом возникают такие же узелки и пузырьки. Весь этот процесс сопровождается высокой температурой.

Тщательное проведение общих ветеринарно-санитарных мероприятий в угодьях и соблюдение правил личной гигиены — надежная защита от сибирской язвы.

Бешенство...

Туберкулез...

Бруцеллез...

Туляремия...

Орнитоз или пситтакоз...

Токсоплазмоз...

Фасциолез...

Дикроцелиоз...

Дифиллоботриоз...

Эхинококкоз...

Трихинеллез...
I Worship His Divine Shadow
#132831 28.01.11 21:03
Данина Татьяна пишет:
Большое спасибо. Почему вдруг спросила? У меня дома есть ладан. Я его иногда жгу. Попался на глаза - вспомнила церковь. На меня церковные богослужения действуют умиротворяюще, успокаиващее. Вероятно все дело в мерном речитативе священников и в общем миролюбивом настрое. И тут вспомнила о мусульманской молитве.
А почему вы не мусульманин? Кто не принимает?



Я не успел вчера дописать две очень важные вещи, касающиеся молитвы. Первое - это то, что мусульмане не проклинают при молитве никого, в отличие от христиан, проклинающих мусульман; и иудеев, проклинающих в Амиде христиан, мусульман и язычников. Вы должны понимать значение коллективного проклятия.

Таким образом церковные богослужения не такие уж умиротворяющие, а скорее - осаждающие, одерживающие.
Андрей Кураев прямо заявляет, что суеверия и вера в магию впрямую влияет от количества посещений церкви. То есть, существует в церкви своего рода одержимость. Вы обратите внимание на глаза паствы в церквях - они отрешенны, пусты, не от мира сего, шизофреничны.

Приведу материал. Хотел сократить его, но он целиком актуален и правдив.


Назад в Единобожие. Православный священник принял Ислам

Владислав Сохин на протяжении нескольких лет был православным священником. Но постоянный духовный поиск и стремление к Истине привели его к выводу, что подлинное Единобожие, которое проповедовал еще Иисус (мир ему), - это Ислам.

- Владислав, каким образом вы решили связать свою жизнь с православной церковью и что послужило причиной разочарования в Христианстве в дальнейшем?

Я пришел в храм осознанно, хотя был крещен еще в детстве. Я стал интересоваться религией, вопросами, почему человек верит в Бога, почему Россия стала православной и, естественно, решил получить духовное образование. Я закончил духовную семинарию, получил образование также в духовной академии, где готовят преподавателей для семинарий, учился и в светском вузе, закончил 4 курса Курского Госуниверситета на отделении религиоведения. И все это время я стремился найти Истину.

В течение почти шести лет моего служения в православной церкви в качестве священнослужителя я видел как позитивные моменты, так и множество порочных явлений. Но я решил, что ничто внешнее не должно обладать человеком, потому что везде есть люди и связанные с их слабостями негативные моменты, которые в прессе всплывают гораздо реже, чем проявляются на самом деле. Я старался не обращать на них внимание, потому что религия – это все же явление внутреннее, хотя есть в ней и множество внешних аспектов.

Однако постепенно меня стали волновать внутренние доктринальные, догматические вопросы. Я несколько лет проработал в Курской духовной семинарии, преподавал историю христианской церкви. Тогда-то я и углубился в изучение истории развития церковных догматов, у меня возникало все больше и больше вопросов.

Я стал размышлять о том, откуда появилось учение о троице, откуда взялись многие современные обряды, которые ранняя церковь не знала. Во многих книгах, в том числе и тех, которые существуют и по которым преподают в духовных православных учебных заведениях, я нашел ответы на многие из этих вопросов. Для себя из них я почерпнул мысль о том, что единственный путь, который для себя может выбрать человек, – это вера в Единого Бога, остальное – это уже позднейшие вставки и искажения.

- То есть основным стимулом для отхода от Христианства послужили несостыковки в тексте Библии, положения, противоречащие принципу Единобожия?

Я стал изучать Священное Писание более углубленно. И даже в самом Новом Завете можно найти множество противоречий, хотя христиане считают, что все Писание неприкосновенно, начиная с первой буквы Евангелия от Матфея и заканчивая последней буквой Апокалипсиса, что это все нерушимая истина и никаких изменений в тексте не могло быть.

Тем не менее, существуют современные библеистические исследования, в которых говорится о позднейших вставках, о том, что многие книги Нового Завета не имеют единственного автора, что в ранней церкви многие из признанных сейчас каноническими книги вообще не признавались. Так, не принимались книги апостола Павла, и апостол Петр имел споры с Павлом, он проявлял несогласие с его видением христианства, и лишь потом богословие Павла закрепилось как официальная доктрина христианской церкви.

- Как Вы пришли к осознанию того, что именно Ислам является истинным путем Единобожия?

Когда я в первый раз столкнулся с исламской литературой, она мне показалась наискучнейшей. Я не понимал, что в ней люди находят. Я родился в Курске и прожил там большую часть жизни, в городе мечети нет, с мусульманами в жизни я не сталкивался. Поэтому сначала я получил общие сведения об Исламе из каких-то книг, которые я читал, обучаясь на факультете религиоведения.

А потом у меня появилась возможность путешествовать, и первой страной, которую я посетил, был Иран. Я просто поразился, как чисто там живут люди – без наркотиков, без алкоголя. Потом уже, в результате общения с людьми, изучения их религии, посещения исламских почитаемых мест, я стал глубже изучать Ислам, читать Коран, переписываться с разными исламскими богословами, задавать им интересующие меня вопросы, и в конечном итоге пришел к осознанию того, что Ислам – это истинное Единобожие.

Я, безусловно, видел как позитивный облик мусульман, так и негативную сторону. Я был в Косово как раз после конфликта и видел действия людей, которые называют себя мусульманами, видел разрушенные храмы, просмотрел и изучил множество материалов. Я видел, что люди просто используют религию для своих корыстных политических целей.

- Как прореагировало Ваше православное окружение на принятие Вами Ислама?

Конечно же, они тут же бросились меня отговаривать, «лечить», «спасать»… В принципе, на протяжении какого-то времени многие мои друзья видели мое стремление к изучению Ислама, смеялись надо мной, но никто не относился к этому серьезно. Узнав о моем решении, конечно, многие были шокированы. Когда я объявил им, что больше не считаю себя священником Русской православной церкви – по объективным, естественно, причинам, – они говорили: «Что угодно, только в Ислам не переходи».

Но человек не может жить без религии, он не может быть существом бездуховным. Принятие Ислама – это ведь не переход из одной религии в другую, это возвращение в религию Единобожия.

- Как Ваша семья восприняла Ваш выбор? Шокировало ли это Ваших родных?

Конечно, ведь все мы родились в России, в которой, как многие считают, доминирующей религией является Православие. Тем более, семья священника должна еще сильнее хранить православные традиции. Но, если вдумываться, ведь у каждого человека свой путь.

Естественно, на то, что я стал мусульманином, моя семья отреагировала не очень хорошо, можно сказать, враждебно. Но время лечит, иншаАллах.

- Часто люди, вовсе не открывавшие Библию и вообще не являющиеся верующими, узнав, что русский принял Ислам, начинают возмущаться: «Как можно, ведь мы же православные»…


У тех людей, которые так говорят, есть свое предубеждение против Ислама, которое пестуется средствами массовой информации, пытающимися представить Ислам в качестве религии террора и насилия. Но на самом деле это не так, Ислам – религия мирная, религия покорности Всевышнему. ИншаАллах, потихоньку люди начнут привыкать, просто надо стараться ни с кем не вступать в конфронтацию.

Если эти люди хотят сказать, что Ислам – это религия татар и арабов, с таким же успехом можно утверждать, что Христианство – это религия иудеев и греков, а для России тогда исконной религией является русское язычество и мы сейчас живем в византийской культуре.

Я считаю, что религия универсальна – нет религии арабов, греков или русских. Есть религия Единого Бога, и каждый человек старается найти Истину. Если ты родился в России, это совершенно не значит, что ты должен быть православным.

- Какое отношение к Исламу доминирует сегодня в православной среде?

В сборнике различных христианских молитв есть даже «Чин отречения от проклятой магометанской веры». По-моему, этим названием все сказано: Ислам в Православии считается ересью, потому что Ислам отрицает многие из основных догматов Христианства – веру в троицу, веру в «божью мать», в божество Иисуса Христа.

Если православный родился в регионе с доминирующим исламским населением, то к мусульманам у него будет нормальное отношение на бытовом уровне, но вот когда русский принимает Ислам, то тогда уже, естественно, отношение со стороны православных будет враждебным. Пока, к сожалению, ни общество, ни СМИ не способствуют позитивному восприятию Ислама. Хотя, всем можно напомнить слова Президента РФ Владимира Путина, который по поводу русских мусульман заявил:
«Мусульмане в России - не чуждая часть общества и не мигранты, а полноправные русские, граждане страны, живущие на своей родной земле».

- Какие негативные явления в современной РПЦ, на ваш взгляд, не инспирированы слабостями людей и порочностью системы, а обусловлены доктринальными изъянами Православия?

Во-первых, сама система жречества, священства. Хотя если смотреть изначально, то священник – это предстоятель, тот, кто стоит впереди и возносит молитву. Когда-то священник стоял лицом к людям и говорил: «Миром Господу помолимся», теперь же он повернулся к ним спиной, закрылся стеной иконостаса, находится в алтаре и настолько отделился от людей, что кажется им человеком, к которому вообще нереально подойти.

Также было внесено положение о том, что смысл литургии якобы доступен только священникам, читающим «тайные» молитвы. И, хотя это внутренние проблемы церкви, это все не очень нормально.

Подобных изъянов очень много. Например, когда человек обучается в духовной семинарии, ему говорят, что Пятикнижие написал Моисей, Послание к евреям – апостол Павел. Когда человек проходит этот уровень и поступает в духовную академию или какое-то другое высшее богословское учебное заведение, ему рассказывают, что Пятикнижие – текст более поздний, а вообще евреи потеряли Тору после Вавилонского плена и потом уже восстанавливали по памяти.

В Библии много противоречий: если в первой главе книги Бытия говорится о том, что сначала Бог сотворил животных, а потом людей, то во второй наоборот: что сначала людей, а потом животных. А Послание апостола Павла к евреям многими святыми отцами не признавалось, и сейчас доказано, что этот текст написал не он.

Нам открыто говорили: «Да, это так, но вы ни в коем случае не говорите этого на проповедях, потому что вас прихожане камнями закидают». Это лишь один безобидный пример. Такая политика двойных стандартов присутствует в РПЦ на всех уровнях.

- Насколько темнота и дремучесть масс инспирируется самой РПЦ?

Такое состояние паствы поддерживается самими священниками, и хотя в Православии есть понятие церкви, которая возглавляется самим патриархом, все равно существуют так называемые духовники, которые многие вещи делают вразрез с основными традициями Христианства. Многим просто выгодно поддерживать в верующих безграмотность, какие-то суеверия. Некоторые прихожане никогда не читали книги святых отцов, зато напичканы книгами про антихриста и современных старцев. Они пытаются находить оправдание, утешение в каких-то чудесах, а священники нередко этому способствуют.

Держать церковную массу в неведении очень удобно, это древняя тактика. Как мы знаем, в истории католической церкви никто не мог даже Библию читать, за исключением священников и тех, кто готовился ими стать. Именно таким способом контролируются люди.

- Как бы Вы объяснили христианам особую духовную ценность Ислама, обращаясь к ним с призывом?

Естественно, каждый человек должен осознавать, что Творец мира Един. Бог один, и христиане в принципе говорят об этом же. Но надо понять, что со временем любая религия обрастает наслоениями.

Для меня Ислам явился как раз освобождением от всех этих чуждых Единобожию наростов. Ислам – это вера в Единого Бога, Которому не придают в сотоварищи существ, "ипостаси" или людей наравне с Ним.

В Исламе меня привлекает внутренняя и внешняя чистота мусульманина – к сожалению, многим христианам она не свойственна. Если человек чист снаружи, то у него будет и чистота в душе. В Исламе мне нравится отношение человека к своему телу, к своему здоровью, к окружающим. Я полностью согласен с законами Шариата, по которым за распространение наркотиков полагается смертная казнь.
Сейчас в этом мире, в котором царствуют порок, беззаконие, доллар, нам надо сохранять нашу нацию. И я считаю, что спасение для России и для всего мира – в Исламе.

Сейчас в СМИ исламский мир выставлен негативно, но мы видим, что люди, живущие там, действительно стараются хранить чистоту, здоровье – не только свое, но и будущего поколения. А у нас в России выйдешь вечером на улицу – люди с пивом, с пропитыми глазами, шатающиеся по улицам наркоманы, развратная реклама – все это способствует вымиранию нашей нации. И с этой стороны Ислам несет очень мощный потенциал.


- На чем должен строиться диалог между христианами и мусульманами, и в чем корень основных пунктов непонимания?

Диалог должен строиться на вере в Единого Бога и на оздоровлении нашего общества. Но такая проблема, как непонимание, все равно будет, и никакие межрелигиозные саммиты и встречи не снимут этих противоречий. Все это, конечно, хорошо, я сам принимал участие в некоторых экуменистических конференциях, ассамблеях. И видел, что сами христиане не могут между собой договориться, найти общий язык в вопросах догматики.

Потому что никто не хочет идти на компромисс, менять свои убеждения, отказываться от денег и власти. Обычно на таких собраниях говорят о чем-либо вроде проблемы нехватки питьевой воды в мире. Можно понять друг друга в вопросах социальных, которые связаны с общечеловеческими ценностями.

Но если мы начнем вдаваться в богословские тонкости, то для христиан Коран – это не авторитет, а для мусульман это Святая Книга. И если одни будут цитировать Коран, а другие Библию, то мы просто не найдем общих точек соприкосновения.

- Вы вошли в умму. Что вас привлекает в наших российских единоверцах и что неприятно удивило?

О существовании тех вещей, которые бы могли меня неприятно удивить, я знал. В принципе, это проблема любой религиозной общины, в ней присутствуют свои издержки и сложности, и от них никуда не денешься. Приятна открытость мусульман, радость, которую они испытывают при виде брата или сестры.

Пятикратный намаз отличается от вычитывания долгих молитвенных правил в православии, когда люди «отслушивают», «отстаивают» литургию, а не молятся; ходят в храм не потому, что хотят пообщаться с Богом, а потому, что сегодня воскресенье или большой праздник. А в намазе разговор с Богом идет от души, и ду’а (мольбы) в Исламе как раз возносятся в обычной, разговорной форме. Ты говоришь именно то, что ты хочешь сказать, а не по каким-то записанным молитвам.

Многие христиане не понимают текстов молитв, которые произносят. Один священник говорил мне, что даже многие священнослужители не могут точно перевести многие слова с церковнославянского.

Среди священников Курской епархии я проводил своего рода опрос: просил перевести с церковнославянского некоторые выражения, причем из основных молитв литургии, и многие давали неправильный перевод. Это говорит о том, что священники не понимают смысл православных молитв – почему я и выступал за перевод богослужения на русский язык, чтобы люди могли знать и понимать, что говорят.

- Что Ислам дал лично вам, по вашим нынешним ощущениям?

Я почувствовал себя свободным от чуждых Единобожию наслоений, от каких-то ненужных человеку обрядов, боязней. С другой стороны, в Исламе у меня есть возможность общения с Богом напрямую, без всяких посредников.

Я помню, когда я был еще православным священником, ко мне приходили люди со своими проблемами и спрашивали, какому святому свечку поставить и какой акафист заказать. Я отвечал им, чтобы они обратились к Богу, поговорили с Ним своими словами, а они махали рукой – мол, зачем к Богу, вы лучше скажите, к какому святому обратиться.
То есть у православных прихожан культ святых отодвинул Бога на какой-то задний план. Люди с удовольствием чтят «чудотворные» иконы, выискивают чудеса, ездят за «благодатным» огнем, к «святым» источникам, которые называют «глазным» или «ушным», молятся всевозможным святым. Почему, например, поклоняются пророку Науму – потому, что он якобы «наставляет на ум», на учебу. Люди даже не понимают, что такой смысл имя пророка приобретает только в русском языке! И такого ширка в православии очень много.

Для меня важно, что, будучи мусульманином, я могу обращаться именно к Богу, не молясь отдельно каждой из так называемых «ипостасей троицы» или святых, просить их, чтобы они молили о чем-то Бога. Почему я сам не могу обратиться к Нему? Неужели Бог меня не слышит?

- Что Ислам призван сказать и дать современному миру, который далек от совершенства?

В Евангелиях Иисус (мир ему) говорил, что мир лежит во зле. Но, несмотря ни на какие усилия недругов, мы должны стараться сделать этот мир лучше, чище, красивее, чтобы не мы только жили одним днем, истощая мировые ресурсы, но чтобы наши дети, внуки и правнуки могли жить в нормальном мире, где бы не было насилия, извращений, терроризма. И, несмотря на то, что Ислам сейчас начинают ассоциировать с терроризмом, я думаю, что чистый Ислам без различных непонятных наслоений способен показать истинное лицо Единобожия.

- Но ведь с терроризмом Ислам ассоциирует вражеская сионистская и проамериканская пропаганда, которая целиком и полностью двулична. В то же время подлинный терроризм – это то, что сейчас «Израиль» делает в Ливане…

«Израиль» в этом конфликте, безусловно, не прав. Ничем нельзя оправдать убийства мирных жителей – стариков, женщин, детей. И сегодняшние действия «Израиля» против Ливана, и вообще вся политика сионистов за всю историю конфликта – это чистой воды терроризм, и я говорю об этом прямо. Палестинцы сражаются за свои земли, за своих детей, за право на существование.

- Не может ли неприятие «нового мирового порядка» консолидировать христиан и мусульман на практическом уровне?

Я боюсь, как бы такой альянс не использовали в своих корыстных интересах – это мы видим на примере Сербии. Ведь там не было никакого противостояния между христианами и мусульманами – его раздули искусственно. К примеру, американцы, которые сейчас поддерживают албанизацию Косово, несколько лет назад бросали на сербов бомбы, на которых было написано «Христос воскрес». А в другом регионе, где живут католики и православные, они начинают играть на чем-то другом. Народы пытаются стравливать, играя на религии, политике, мировых ресурсах – для того, чтобы разделять и властвовать.

P.S.



Обращение В. Сохина управляющему Курской епархией
архиепископу Герману (Моралину)


С именем Бога Единственного, Милостивого, Милосердного!
Ваше Высокопреосвященство, имею честь выразить Вам свое уважение и пожелать мира, благополучия и благословения Всевышнего.

Довожу до Вашего сведения, что по милости Создателя, в результате собственного поиска и осознанного решения я принял Ислам и теперь (хвала Аллаху!) являюсь мусульманином. Верую в Единственного Бога и в то, что Мухаммад посланник Его.

В связи с этим прошу более не считать меня служителем и членом православной или любой другой христианской церкви. Я продолжаю с уважением относиться к «людям Писания»: христианам и иудеям, а также благодарю Вас и иных моих бывших сослуживцев за поистине христианское доброе ко мне отношение. Благодарю Бога Единственного и Милосердного, даровавшего мне познание Истины!

С уважением и пожеланием мира о Господе
раб Аллаха, Владислав Сохин


------------------------------------------------

О второй составляющей изложу позже.
#132833 28.01.11 21:17 (правка 28.01.11 21:19)
xacan пишет:
Первое - это то, что мусульмане не проклинают при молитве никого, в отличие от христиан, проклинающих мусульман;

Это совершенно не так. Вы глубоко заблуждаетесь.
xacan пишет:
То есть, существует в церкви своего рода одержимость. Вы обратите внимание на глаза паствы в церквях - они отрешенны, пусты, не от мира сего, шизофреничны.
И это тоже не так. Нормальные у всех глаза в церкви, человеческие, сосредоточенные и просветленные, что ли...

xacan, сократите, пожалуйста, цитирование. Вам уже говорили несколько раз...
Можно убирать в спойлер (обозначено тремя точками вверху окна сообщения), в крайнем случае.
#132839 28.01.11 22:04
Второй момент: как известно, каждая арабская (еврейская) буква имеет иероглиф, число и идею. Или: порядок, гармонию и влияние.

То есть, комбинируя буквы (звуки), можно комбинировать не только числа и идеи, но влиять на созидающие силы вселенной.
Всякая буква имеет могущество и известной силой. А это и есть магический обряд.

Теперь представьте, что тексты молитв и искусство произношения как у евреев и христиан искажены. Это - исковерканный, черномагический АУМ, ведущий к разрушениям и бедствиям.

Ислам был к тому времени научен опытом гонений и фальсификаций текстов Откровений как Торы, так и Евангелия. И хитрые суфии пошли по иному пути. Поскольку подлинники Халдейской Книги Чисел остались у них, они сделали так, чтобы тексты Корана никто не понял. А молитвы-дуа - это аяты Корана. Таким образом они сохранили подлинный Коран. Они сказали: вот вам Коран на арабском, и пусть никто не смеет читать дуа на любом ином языке. Почему? А потому, что каждая буква Корана имеет силу и важно правильное произношение. Чтобы было все во благо, а не во вред человечеству.

Более того, они сказали: просите у Аллаха все, кроме личных просьб. Никого не проклинайте и не кого не судите. Только мир!

Еще: они повернули всех мусульман ликом при молитве в одну точку (направление Каабы) и по всему миру назначили точное время молитв. Таким образом, в одну и те же секунды летит на Каабу три миллиарда благих молитв в сутки. Кааба - это гигантский мировой терофим. Оттуда исходит все благое в мир, очищается черный эгрегор планеты, происходит гармония сил, уровновешивание, созидательные мыслеформы. Мир и природа находит в том спасение, люди - тоже, и теософы в том числе.

И самое странное в том, что теософы, евреи и христиане бросают анафемы и проклятия в сторону мусульман, благодаря которым они находят спасение и живут.

Было время в 7 веке, когда мир погряз в грехе. Было наступление язычества по всем фронтам. Колдовство процветало. Педерасты развелись на каждом шагу. знания были утеряны евреями, а христиане их (со слов ЕПБ) никогда не имели. Евреи им отомстили, имея даже малое - и то они не выдали христианам. Апостола Павла, Посвященного, примитивные каббалисты апостолы Петр и Иоанн, загнали и опустили. Павел остался непонятым до ЕПБ, которая сообщила о нем во весь голос.

И в это время, чтобы отгородить зачатки христианства от язычества, появляется на горизонте истории великий Пророк Мухаммад, сас. Имеются несколько подлинных документов, где описано его существование и то, что он собрал вокруг себя несколько учеников. Не в Аравии, а в Ираке, на границе с Сирией. Он научил своих учеников, посвятил их в тайны, дал им семь ключей. Последний теософ, кто понимал почти полностью Коран, была Блаватская. Неслучайно она была замечательным музыкантом и понимала иначе ноты. Понимала вес буквы, число и меру.

Таким образом, тот, кто овладеет ключами Корана, то перевернет мир. В Коране скрыто Тайное Имя.
#132842 28.01.11 22:21
xacan пишет:
Первое - это то, что мусульмане не проклинают при молитве никого, в отличие от христиан, проклинающих мусульман;

Это совершенно не так. Вы глубоко заблуждаетесь.


Что не так? Вам привести "Чин отречения от проклятой магометанской веры"? Или точный текст проклятия из Амиды? Что не так?
Или вы лучше осведомлены священника? Но об этом говорит и Вячеслав Полосин, который был священником 16 лет и доктором богословия, и который также принял ислам.

"В сборнике различных христианских молитв есть даже «Чин отречения от проклятой магометанской веры». По-моему, этим названием все сказано: Ислам в Православии считается ересью, потому что Ислам отрицает многие из основных догматов Христианства – веру в троицу, веру в «божью мать», в божество Иисуса Христа".


hele пишет:
И это тоже не так. Нормальные у всех глаза в церкви, человеческие, сосредоточенные и просветленные, что ли...


И это не так? Или у меня нет глаз? Спросите у любого психолога. Спросите у другого доктора богословия дьяка Кураева.


hele пишет:
xacan, сократите, пожалуйста, цитирование. Вам уже говорили несколько раз...
Можно убирать в спойлер (обозначено тремя точками вверху окна сообщения), в крайнем случае.


Вам краски жалко?

Кстати, моя работа в газете как раз сокращать или "резать". Я почти всегда режу материал, всегда следуют жалобы от журналистов, что сократил. Бывает так, что нельзя резать, ибо теряется цельность, гармоничность или ритм и контекст.
#132847 28.01.11 22:54
xacan пишет:
А почему вы не мусульманин? Кто не принимает?



Почему? Я сказал - почему, ибо не тяну. Лицемерить не хочу. Хочу быть свободным, непредвзятым и честным. Посмотрите на Елену - "не так!, мол, не так!" ? Ну просто хочу, чтобы было не так!

Посмотрите на Ziatz - "ложь!", мол, "ложь!". А что ложь, где ложь - лишь бог Шива знает?

Посмотрите на Анну-фииф! ...
Посмотрите на великого модератора, и что он порой несет? Или у вас нет глаз?



В ислам не принимают тех, кто родился в мусульманской семье. Они там есть с рождения, причем обрезание - неважно. Даже тот, кто родился в семье атеистов, иудеев, христиан или язычников-теософов, но имя его мусульманское, то тот считается мусульманином до смерти и после. Можно, конечно, заявить, что "я - язычник". Если скажешь это в мечети во дворе, то могут прогнать тебя, очень редко может какой-нибудь псих даже побить. Но все равно, другие тут же разминут и защитят. Нельзя трогать, ибо сказано в Коране: " Нет принуждения в вере!". Если скажешь: "христианин или иудей", то ты - друг почти. Будут очень любезны. Многие начнут убедительно рассказывать подобно мне о преимуществах ислама перед иудейством и хр-ом. Суфиев сейчас уже не прогоняют из двора мечети. Могут даже зайти в мечеть, сняв обувь обязательно, и присутствовать всю службу - никто не прогонит. В Пензенскую мечеть ходят много русских так. Я и сам ходил раньше, а со мной - Игорь - моего сына друг. Он - никто. Ходил просто послушать очень мелодичну и красивую дуа-молитву. Я и сам в последнее время ходио именно с этой целью, правда я учился "зикру". Сейчас нет времени в основном. На празднике Рамазан был в том году, в этом нет. Хотя нельзя посещать мечеть немусульманину во время молитвы.

Почти все знают, что я- язычник. Я сам в шутку себя так называю, но все верят, ибо, бывало, я такую "ересь" гнал в статьях газеты. Но никто не скажет, чтобы я покинул мечеть. Наоборот рады: "Язычник вернулся на путь истинный!".

Думаю, и в Чечне за анологичное - будет тоже самое. Если, конечно, публично, как Татьяна, Драхмаатма, Алексей и Анна-фииф ругают и клевещут, не буду оскорблять и клеветать на ислам. Тогда могут убить ( без суда, псих какой-нибудь или даже толпа), ибо - посягательство на веру.
#132855 29.01.11 00:08
xacan пишет:
конечно, публично, как Татьяна, Драхмаатма, Алексей и Анна-фииф ругают и клевещут, не буду оскорблять и клеветать на ислам.

Клевета писать такую чушь!
Причем подлая клевета, похожая на стукачество, наводчество, закладывание и т.п.
Хакан уже не знает как извернуться, чтобы и единоверцы не прищучили, и в свободе слегка побултыхаться.
Стрелки заранее переводит.
Стыдно, товарисч.
=================================
Врать не устать, было б кому слушать.
Солгать, что облупленное яичко съесть.
Вот тебе грош за красную ложь! Красно врешь: за мною грош.
Мели, Агаша: изба-то наша (т. е. унять некому).
Мели, кривая: устанешь, так перестанешь.
Врет, как редьку стружит (или: садит).
Как станет врать, так его в два охвата не обнять.
Лгать не устать, не устали б слушать (или: лишь бы верили).
Что ступит, то соврет. Что слово, то и ложь.
Хорошо сказывать сказку про римский огурец (из Крылова).
Это с ветру сказано. Это на ветер говорится.
Он сказывает на вербе грушу.
Говори да откусывай! Пей, закусывай; ври, откусывай!
Знай край, да не падай!
Проврался, что прокрался: люди долго помнят (или: вперед не поверят).
Люди врут, навираются; наш врет, не наврется.
Со вралей пошлин не берут, да и жалованья не дают.
У людей вруны — заслушаешься, а у нас вруны — соскучишься.
Брехать (или: врать), не цепом мотать: не тяжело.
Вранье, что дранье (драный тес): того гляди руку занозишь.
Врет сплошь, а переврать не умеет.
Ложь на тараканьих ножках (прибавка: того гляди подломятся).
Что лживо, то и гнило.
Ложь не живуща. Вранью (или: небылице) короткий век.
Соврешь — не помрешь, да вперед не поверят.
Со вранья не мрут, да вперед веры неймут.
Кто лжет, тот и крадет.
Врун, так и обманщик; обманщик, так и плут; плут, так и мошенник, а мошенник, так и вор.
Душа кривая все примает.
Сказал бы богу правду, да черта боюсь.
Кто врет, тому бы бобра в рот.
Так врет, что уши вянут; что в глазах зеленит.
Иже, не ври же; его же, не пригоже (семинарск.).
Ворона летела, собака на хвосту сидела. Собака летела, ворона на хвосту сидела.
Ему семерых посади — всех до смерти заврет.
Врет, что помелом метет.
=====================================
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#132857 29.01.11 00:28 (правка 29.01.11 00:41)
fyyf пишет:
Клевета писать такую чушь!
Причем подлая клевета, похожая на стукачество, наводчество, закладывание и т.п.
Хакан уже не знает как извернуться, чтобы и единоверцы не прищучили, и в свободе слегка побултыхаться.
Стрелки заранее переводит.
Стыдно, товарисч



fyyf пишет:


darkevil пишет:
Аллах Акбар
профит

в свете сегодняшней трагедии в Домодедово, это звучит не только глупо, но и мерзко


Фииф очень долго гонялась с кухонным ножом за исламским террористом, не поймала, но потеряла ориентацию. И по щучьему велению ударилась Дива в поэты и сказчницу, достойную пера Барто.

---------------------------------------------------------------------------

Как создать ячейку "Аль-Каиды"

Новости - Актуально
28.01.2011 годаАвтор: Надежда Кеворкова



Пока длится оккупация, нужны фантомы
Контекст

Почему бизнесмен Бин Ладен вышел на тропу войны


Незадолго до поездки в Ирак я встречалась в Ливане с иракскими партизанами – шиитами и суннитами, членами боевых отрядов и членами партии "Баас" (правившая при Саддаме партия арабского социализма).

В те дни мировая пресса особенно акцентировала внимание на том, что "Аль-Каида" грозится сорвать выборы в Ираке. Много было намеков, что "Баас" и иракская "Аль-Каида" - это почти одно и то же.

Иракские партизаны говорили, что власти хотят превратить выборы в разоренной стране в некое шоу. Я спросила своих собеседников в Бейруте из числа суннитского сопротивления, не являются ли они членами "Аль-Каиды", как об этом пишут, и нельзя ли затронуть в интервью эту тему.

Мои собеседники перестали говорить по-английски. Эти люди реально были оскорблены. Мне пришлось сказать, что я пошутила. Но я не уверена, что меня простили.

Когда мы помирились, они рассказали, как день за днем начиналась партизанская борьба против оккупации.

Как восстала Фаллуджа

Первое масштабное организованное сопротивление было оказано американцам в Фаллудже весной 2004 года, через год после оккупации страны. Восстало целое селение в 100 км от Багдада, когда американцам казалось, что они одержали полную и окончательную победу.

Американцы вынуждены были отступить из селения. Они начали бомбить Фаллуджу ракетами с обедненным ураном, подвергли газовой атаке, сжигали женщин и детей заживо – мне показывали эти кадры, они есть и в интернете.

Наравне с мужчинами сражались даже женщины. В исламском мире это большая редкость – женщины берут оружие только в самых крайних случаях.

В мире начало подниматься массовое недовольство жестокостью американцев. И тут американцы объявили, что в Фаллудже против них сражаются не иракские партизаны, а зловещая "Аль-Каида". Вернее, ее иракская ячейка. Откуда она взялась?

Как Заркави из химика стал вторым человеком "Аль-Каиды"

Удивительно, что обвиняя Саддама во всех грехах с 1990 года, американцы не додумались обвинить его в связях с "Аль-Каидой". Никакого повода не было.

Прошел год американской оккупации Ирака – и вот там уже появилась "Аль-Каида".

Западный зритель запоминает явление, каким бы оно ни было абсурдным, если у него есть название и лидер. Американцы больше всех преуспели в технике информационной войны. Они объявили, что иракской ячейкой "Аль-Каиды" руководит человек по имени Заркави. Это было не новое имя.

Это имя люди запомнили из речи Колина Пауэлла. В 2003 году госсекретарь Пауэлл тщетно убеждал мир и ООН, что Саддам производит оружие, и показывал пробирку, уверяя, что в ней – изготовленный в Ираке яд рицин.

Вот тогда он упомянул об этом Заркави, как просто о некоем химическом диверсанте, родом из Иордании.

Пауэлл описал его, как одноногого человека, у которого есть офис в Багдаде и на севере Ирака. И он занят поставками в Европу ядов для диверсий. Но диверсий он так и не смог провести. Ни слова не было сказано о том, что Заркави имеет отношение к "Аль-Каиде".

И вот по прошествии года этот Заркави в один миг из химика-неудачника превратился в главу ячейки самой могучей террористической организации. Появилось и видео. На нем еще недавно одноногий иорданец Заркави бодро ходил на двух ногах в белых кроссовках, отрезал голову некоему американцу и разговаривал безо всякого иорданского акцента.

Не менее удивительной была манера террориста с 20-летним стажем обращаться с оружием – он не умел с ним обращаться. Но на этом роль Заркави не кончилась.

Летом 2004 года в Ираке против оккупации восстали шииты «Армии Махди» под предводительством Муктады ас-Садра. Восстание охватывало все новые города, и сунниты его тоже поддержали.

И тогда американцы объявили, что суннит Заркави связан с шиитским Ираном и осуществляет координацию приказов Ирана и действий партизан-шиитов. При этом от его имени стали появляться листовки, оскорбляющие шиитов и призывающие к их уничтожению. В городе Самарра была взорвана одна из священных шиитских мечетей и пущен слух, что это дело рук суннитов. Если бы не усилия общин, то религиозная война охватила бы всю страну. И вместо того, чтобы воевать против оккупантов, шииты и сунниты убивали бы друг друга. Но американцы просчитались, а мусульмане показали большую степень политической дальновидности.

Очевидно, медиа-проект «Заркави» перестал быть приоритетным. В 2006 году было объявлено, что он убит ракетой. Не буду сейчас говорить, как смеялись журналисты в Иране (в те дни я была там), когда американцы всему миру рассказывали, как именно они достали Заркави.

Скептики

В Ираке многие обыватели верят в то, что "Аль-Каида" существует в их стране. Верят в "Аль-Каиду" и американцы. Ведь иначе придется назвать террористов партизанами и признать, что в Ираке США воюют не за демократию, а против народа. Иракцев, которые верят в "Аль-Каиду", тоже можно понять. Надо же им как-то оправдывать свое сотрудничество с оккупационными властями вместо сопротивления им. Но совсем не всюду люди так доверчивы.

К примеру, ни один человек в Афганистане из тех, с кем я общалась, не верит в "Аль-Каиду". Мне не удалось найти афганца, который верил бы, что его страна была штабом, из которого руководили идейной подготовкой 11 сентября. В "Аль-Каиду" не верил даже командующий афганской армии генерал Абдул Рахим Вардак, учившийся и много лет живший в США.

Он сообщил мне, что в 80-х годах лично встречался с Осамой бин Ладеном. Тогда Осаму звали Абу Абдулло. Сам Вардак был на стороне моджахедов и против советских афганцев, как и бин Ладен. В те годы бин Ладен, как сказал генерал Вардак, готовил убежища и тропы для партизан, которые воевали против советской армии в Афганистане. В реальность Осамы генерал Вардак верил, а в то, что сегодня в Афганистане против американцев воюет "Аль-Каида" – нет. Он хорошо знает, чем отличается одно от другого – ведь он сам афганец, хоть и верный союзник американцев.

Думаю, что если бы перед ним стоял журналист из американской газеты, он не стал бы его огорчать своим скепсисом – афганцы очень вежливые люди, и стараются, по возможности, не огорчать собеседников.

Американцы начали вторжение в Афганистан из-за того, что там базировалась "Аль-Каида", но не смогли заставить поверить в нее даже своих союзников. Не верит в "Аль-Каиду" и человек, который показал мне дом бин Ладена в Кабуле. Не верит в нее англичанин Питер, живущий в Кабуле уже несколько десятков лет и исходивший пешком всю страну.

Не верят в "Аль-Каиду" и в Пакистане. Об этом мне говорили высшие офицеры Межведомственной разведки, хотя кому как не им заниматься подпольщиками-террористами. У офицеров разведки появляется примерно такое же выражение на лице, как и у партизан в Ираке, когда с ними заговариваешь про "Аль-Каиду". Они прикидывают, кто ты: американская шпионка или просто дура, повторяющая пропагандистские клише.

Но вернемся в Багдад.

Багдадский призрак

Журналисты в Багдаде, с которыми я делюсь впечатлениями, уверяют меня, что в 2004 году их коллеги делали интервью с "Аль-Каидой".

- Так найдите мне эти интервью.

Они долго ищут и ничего не находят. Тогда они начинают доказывать мне, что пленки с заявлениями разных лидеров, которых много лет демонстрирует миру телевидение, по сути, и есть интервью. Но вскоре они и сами признают, что эти странные пленки – это нечто совсем иное, нежели разговор с журналистом.

- Но все равно "Аль-Каида" очень сильна в Ираке.

- По-вашему, кто сейчас руководит "Аль-Каидой" в Ираке?

- О, это страшный человек. Абу Омар аль-Багдади. Мы даже не знаем, как он выглядит.

За пять минут я нахожу два разных портрета мифического аль-Багдади. Ему приписывают самые жуткие криминальные убийства. И американцы, и иракцы несколько раз заявляли, что такого человека просто не существует. А вскоре он снова возникал в информационном пространстве. Это фантом. Пока длится оккупация, нужны фантомы. Ведь если нет "Аль-Каиды", то против кого американцы 9 лет воюют в Афганистане и 7 лет в Ираке? И зачем они вообще туда пришли?

Иносми
#132859 29.01.11 01:06 (правка 29.01.11 01:07)
Dharmaatmaa пишет:
Да, поэтому я и не терплю ислам. Примитивная религия, которая учит убивать, причём убийца при этом чувствует причастность к святости... Глупо.



А этот поэт, априори укрыв от стыда лицо паранджой, драхморторит о примитивности религии и, вешая тутул убийц на ее адептов, которую он сам не изучал никогда. Причем дал теософическую клятву не говорить всуе.

"А если кто-нибудь из поклоняющихся изваяниям попросит тебя о покровительстве, пощади его.., а потом объяви ему, где для него безопасное убежище, - ведь это люди, не обладающие знанием." (Сура 9-6)
#132860 29.01.11 01:19
Татьяна пишет:
xacan пишет:
По исламу одинаково режутся головы неверных оккупантов и посягателей на веру и бараны на Курбан-байрам. Это дело святое, Газават или даже - Джихад. Это делается в помощь тем шахидам, кто очень хочет в Девачан.

Это так в Коране записано - про неверных и про то, как с ними поступать?
Но, они - люди, а все люди - братья, без различия вероисповедания, цвета кожи и пр.

Буддизм учит уважать право любого существа на жизнь (в т.ч. и животных), а ислам учит убивать себе подобных только за то, что они не приняли эту религию?




"Нет принуждения в вере" (Сура 2-256)

А как она ловко подменяет понятия! Ну, наша ученая теософистка прикинулась. Бывает! Бог Шива ей Судия,... и Карма.
#132861 29.01.11 01:34
alexeisedykh пишет:
Этого нет в Коране. Как нет и того, что после смерти правоверный уходит в дэвачан. Если Хасан озвучит свою т.з. на то, куда уходит правоверный, какому-нибудь муфтию, пойснив ему, что такое дэвачан и для чего, то может дойти до драки. Так что это уже теософия, а не еще Ислам. Там свой взгляд на Истину. Но Хасан это не хочет признать. Слишком что-то его тянет в материальное в этом мире, чтобы трансформировать свои убеждения.


У этого великого по наивности и противоречиям модератора пустота его черепной автарки не позволяет мне даже утверждать, что парень сошел с ума. Во- первых: там нечему сходить, ибо пусто.
Во-вторых: по правилам форума нельзя другого называть дураком.


Но наш папа римский вне греха. Вот, что заявлет он darkevil.

alexeisedykh пишет:
Странный вы человек. К тому глупый и несчастный.



Дальше продолжить?
#132863 29.01.11 01:56
ФСБ ВЗРЫВАЕТ РОССИЮ. ФСБ против народа




ФСБ против народа



Освещение некоторыми средствами массовой информации конкретных террористических акций несет в себе порой не менее опасный потенциал, чем сами террористы. В этой связи интересам обеспечения безопасности общества отвечает продуктивное взаимодействие средств массовой информации с властями, в том числе и правоохранительными органами.
Н. П. Патрушев
Из речи на международной научно-практической конференции «Международный терроризм: истоки и противодействие». Санкт-Петербург, 18 апреля 2001 года

Несостоявшийся взрыв в Рязани наводит общественность на мысль, что за взрывами стоит ФСБ. Для «партии войны» это лишнее указание на то, что большую войну в Чечне нужно начинать немедленно. Не случайно именно на 24 сентября, как если бы взрыв в Рязани состоялся, было назначено жесткое выступление Путина и всех силовых министров.
24 сентября, как в хорошо спланированном спектакле, российские политики начинают дружно требовать войны. Патрушев сообщает, что террористы, осуществившие взрывы жилых домов в Москве, в настоящее время находятся в Чечне. Мы знаем, что это ложь. Источники информации Патрушев не указывает, так как их нет. Доказательств Патрушев не приводит. Его пресс-секретарь Зданович говорил лишь о возможном или вероятном отходе террористов в Чечню (или в страны СНГ). Но Патрушеву нужно начинать войну, и он утверждает, что Чечня превратилась в рассадник терроризма.
<…> Газета «Век» публикует интервью вице-президента коллегии военных экспертов Александра Владимирова, который считает, что лучший выход сейчас – это маленькая победоносная война в Чечне. По его мнению, санитарный кордон вокруг Чечни, предлагаемый Путиным, — хорошо, но это должно быть только первым шагом, так как кордон ради кордона — занятие бессмысленное. (Точку зрения Владимирова, безусловно, приняли во внимание и начали сразу со второго шага – полномасштабной войны.)
Последний решающий голос за войну был подан находящимся в Астане премьер-министром Путиным: «Российское государство не намерено спускать ситуацию на тормозах. (...) Происходившие в последнее время неспровоцированные нападения на сопредельные с Чечней территории, варварские акции, приведшие к человеческим жертвам среди мирного населения, поставили террористов не только вне рамок закона, но и вне рамок человеческого общества и современной цивилизации». Авиаудары наносятся «исключительно по базам боевиков, и это будет продолжаться, где бы террористы ни находились. (...) Мы будем преследовать террористов всюду. Если, пардон, в туалете поймаем, то и в сортире их замочим».
Настроение в обществе в те дни лучше всего характеризовал тот факт, что после крылатой фразы «в сортире замочим» рейтинг Путина вырос. Пропагандистская кампания сторонников войны достигала желаемого результата. Согласно опросу общественного мнения, проведенному Всероссийским центральным институтом общественного мнения (ВЦИОМ), почти половина россиян была убеждена в том, что взрывы в российских городах осуществляли боевики Басаева, еще треть винила в этом ваххабитов во главе с Хаттабом. 88% процентов опрошенных опасались стать жертвой теракта. 64% согласны были с тем, что всех чеченцев следует выслать из страны. Такой же процент высказался за массированные бомбардировки Чечни.
Взрывы домов переломили общественное мнение. Маленькая победоносная война казалась естественным и единственным способом борьбы с терроризмом. То, что террористы не чеченцы, а война не будет маленькой и победоносной, одурманенная страна еще не знала.
Обратим внимание на вопиющее отсутствие логики. Чеченское руководство отрицает свою причастность к терактам. Зданович подтверждает, что чеченцев среди исполнителей теракта нет, но указывает, что террористы, «вероятно», скрылись в Чечне. Из этого «вероятно» выводится «чеченский след» террористов, на основании которого, в свою очередь, Чечню пока что начинают бомбить. Аслан Масхадов заявляет о готовности вести переговоры, но его не слышат. ФСБ важно втянуть Россию в войну как можно скорее, чтобы выборы президента России происходили на фоне большой войны и чтобы новый президент, пришедший к власти, получил в наследство войну вместе с теми политическими последствиями, которые она в себе несет: опору президента на силовые структуры. Только через войну власть в стране окончательно может захватить ФСБ. <…>
<…> Забыть рязанскую историю Путину и Патрушеву не давали до самых президентских выборов. В ночь на 4 октября 1999 года в Надтеречном районе Чечни без вести пропали три офицера ГРУ — полковник Зурико Иванов, майор Виктор Пахомов, старший лейтенант Алексей Галкин и сотрудник ГРУ, чеченец по национальности, Весами Абдулаев. Руководитель группы Зурико Иванов окончил Рязанское училище ВДВ, попал в разведку специального назначения, служил в известной еще по Афганистану 15-й бригаде спецназа, потом в Северо-Кавказском военном округе. Руководил личной охраной связанного с Москвой Доку Завгаева. Незадолго до начала второй чеченской войны Иванова перевели в центральный аппарат в Москву. Его новая должность не предполагала рейдов по враждебным тылам, но как только начали готовить наземную операцию в Чечне, Иванов потребовался в зоне конфликта.
Про 19 октября в Грозном руководитель пресс-центра вооруженных сил Чечни Ваха Ибрагимов от имени военного командования сообщил собравшимся журналистам, что перешедшие к чеченцам офицеры ГРУ «инициативно вышли на контакт с чеченскими военными» и изъявили желание сотрудничать с чеченскими властями. Ибрагимов утверждал, что офицеры ГРУ и их агент готовы предоставить информацию об организаторах взрывов в Москве, Буйнакске и Волгодонске. Министерство обороны России назвало заявление чеченской стороны провокацией, направленной на дискредитацию внутренней политики российского руководства и действий федеральных сил на Северном Кавказе. Однако в конце декабря 1999 года ГРУ официально признало факт гибели руководителя группы Иванова: федеральным силам был передан обезглавленный труп человека и залитое кровью удостоверение личности полковника Зурико Амирановича Иванова (отрубленную голову офицера нашли позже). 24 марта 2000 года Зданович сообщил, что вся группа сотрудников ГРУ была казнена чеченцами.
6 января 2000 г. выходящая в Лондоне газета The Independent опубликовала статью корреспондентки Елены Вомак «Российские агенты взорвали дома в Москве»:
«The Independent получила видеопленку, на которой российский офицер, захваченный чеченцами, «признается», что российские спецслужбы совершили в Москве взрывы жилых домов, которые разожгли нынешнюю войну в Чечне и привели Владимира Путина в Кремль. На пленке, отснятой турецким журналистом (Седатом Аралем) в прошлом месяце, до того, как Грозный был окончательно отрезан российскими войсками, пленный россиянин называет себя сотрудником ГРУ (Главное разведывательное управление) Алексеем Галтиным (Галкиным). Заросший бородою пленный признает, и это подтверждается его собственными документами, демонстрируемыми чеченцами, что он «старший лейтенант спецназа, войск специального назначения генерального штаба Российской Федерации». Министерство обороны вчера занималось проверкой того, существует ли в действительности такой офицер ГРУ. «Даже если он существует, вы понимаете, какие методы могли быть к нему применены в плену», — сказал один из младших офицеров, просивший не называть его имени.
Полковник Яков Фирсов из Министерства обороны формально заявил следующее: «Чеченские бандиты чувствуют, что им приходит конец, и в информационной войне используют любые грязные приемы. Это провокация. Это вранье. Российские вооруженные силы защищают людей. Невозможно предположить, что они воюют с собственным народом».

Страшная пленка
На видеопленке лейтенант Галтин (Галкин?) говорит, что он был пленен на чечено-дагестанской границе, когда выполнял задание по минированию местности. «Я не принимал участия во взрывах домов в Москве и Дагестане, но у меня есть об этом информация. Я знаю, кто ответствен за взрывы в Москве (и Дагестане). За взрывы в Волгодонске и Москве ответственна ФСБ (Федеральная служба безопасности) вместе с ГРУ». После этого он назвал других офицеров ГРУ. Около трехсот человек погибли, когда четыре многоэтажных дома были взорваны террористами в сентябре. Эти теракты дали возможность господину Путину, за месяц до того ставшему премьер-министром, начать новую войну в Чечне.
Фотограф агентства новостей ISF Седат Арал сказал, что он отснял эту видеопленку в бункере в городе Грозном, где он встретился с руководителем чеченской службы безопасности Абу Мовсаевым. Господин Мовсаев сказал, что чеченцы могут доказать, что не причастны к взрывам многоквартирных домов.
Российская общественность поддерживает «антитеррористическую кампанию» в Чечне, которая настолько резко подняла популярность ее автора господина Путина, что Борис Ельцин досрочно ушел в отставку, чтобы уступить место избранному им преемнику. Война началась к явной выгоде господина Путина. Бывший руководитель Службы безопасности России теперь готов реализовывать свои президентские амбиции».
<…>
Французская газета «Ле Монд» также писала об опасности для Путина разоблачений о причастности спецслужб к сентябрьским взрывам: «Укрепив свою популярность и победив на выборах в Государственную думу в результате войны, развязанной против чеченского народа, Владимир Путин понимает, что есть только две причины, могущие помешать ему стать президентом на выборах в марте. Это крупные военные неудачи и потери в живой силе в Чечне, а также признание возможной причастности российских спецслужб к взрывам жилых домов, унесшим жизни около 300 человек в сентябре прошлого года и послужившим официальным обоснованием для начала антитеррористической операции» в Чечне.

Смерть Лазовского
Интересно, что по делу о взрывах в Москве ни Лазовский, ни кто-либо из его людей не допрашивался, хотя можно было предположить, что за этими терактами стоят те же люди, что и за терактами 1994—1996 годов. Только весной 2000 года прокуратура дала согласие на арест Лазовского. Одновременно теми, кто стоял за Лазовским, а очевидно, что за Лазовским стояло прежде всего Московское УФСБ, было принято решение не допустить задержания Лазовского. По оперативной информации, сразу же после того, как был выписан ордер на арест Лазовского, его убили: 28 апреля 2000 года на пороге Успенского собора в своем поселке он был расстрелян из автомата Калашникова с глушителем и оптическим прицелом. Четыре пули, одна из которых попала в горло, были смертельными. Стрельба велась из зарослей кустарника с расстояния примерно 150 метров. Джипа с охраной, который неотступно следовал за Лазовским в последнее время, рядом почему-то не оказалось. Убийца бросил оружие и скрылся. Кто-то оттащил окровавленное тело к больнице неподалеку и положил на лавку. Местная милиция привлекла для осмотра трупа врача из одинцовской поликлиники. Документы освидетельствования убитого и осмотра места происшествия были составлены крайне неряшливо и непрофессионально, и это дало повод утверждать, что убит не Лазовский, а его двойник.
Вечером 22 мая 2000 года в засаду спецназа ГРУ в районе между селениями Сержень-Юрт и Шали попал небольшой отряд боевиков. В результате скоротечного боя десять боевиков были убиты, остальные рассеяны. Среди убитых оказался 38-летний полевой командир и глава военной контрразведки Чечни Абу Мовсаев, допрашивавший старшего лейтенанта Галкина и, наверное, располагавший дополнительной информацией о взрывах. Местные жители рассказывали, что в мае Мовсаев несколько раз тайком приходил ночевать к живущим в Шали родственникам. Один из членов местной администрации сообщил об этом уполномоченному УФСБ. Тот не принял мер. Когда спецназ ГРУ попытался захватить полевого командира, ФСБ выступила против. Разразился скандал, дело передали в Москву, где приняли решение Мовсаева брать. Однако живым он взят не был. <…>
Депутат Государственной думы Владимир Волков также считал, что сентябрьские взрывы были делом спецслужб: «Вот уже дважды подряд президентские выборы словно бы случайно совпадают с обострением событий в Чечне. На этот раз чеченскую кампанию предварили теракты в Москве, Буйнакске, Волгодонске, Ростове... Но почему-то сорвался взрыв жилого дома в Рязани, ныне выдаваемый за учения. Как военный знаю, что ни одно учение не проводится с настоящими взрывными устройствами, что об учениях обязательно должны&127; были&127; знать местная милиция и ФСБ. Увы, в Рязани все было по-другому, и пресса уже в открытую высказывается о том, что все «чеченские» теракты в русских городах — дело спецслужб, подготавливавших «маленькую войнушку» под Путина. Поиск ответа на эти подозрения еще предстоит, но уже сегодня ясно, что вместо белого коня Путину подсунули красного, чрезмерно окропленного народной кровью».



Документы прикрытия
По-своему отмечая годовщину взрывов в Буйнакске, Москве и Волгодонске, сотрудники ФСБ, известные по «документам прикрытия» как майор Исмаилов и капитан Федоров, 8 августа 2000 года совершили теракт в подземном переходе Пушкинской площади. 13 человек погибли, более ста получили ранения различной тяжести. Неподалеку от места взрыва специалисты Московского УФСБ обнаружили еще два взрывных устройства и расстреляли их из гидропушки.
Взрыв на Пушкинской был выстрелом в сердце. «Неизвестные пока злоумышленники очень точно выбрали место для своей акции, – писал 12 августа в киевской газете «Зеркало недели» Виталий Портников. — Для того чтобы понять, что такое Пушкинская площадь для жителя российской столицы, нужно, конечно же, быть москвичом. Потому что Красная площадь, Александровский сад, подземный комплекс в Охотном ряду, старый Арбат — скорее места туристических прогулок. Москвичи назначают встречи на Пушкинской (...). Старый кинотеатр «Россия», перелицованный в «Пушкинский» и ультрасовременный «Кодак-Киномир», место молодежной «тусовки», первый в СССР «Макдоналдс» и восточная закусочная системы «Елки-Палки», кофейни и офис «Мобильных телесистем», «Ленком» и доронинский МХАТ, бутики в галерее «Актер» и самый модный в среде политической элиты ресторан русской национальной кухни «Пушкин» — именно в нем московский мэр Юрий Лужков договаривался с министром печати Михаилом Лесиным о судьбе своего телеканала ТВ-Центр... Пушкинская — не просто центр города, площадь или станция метро. Это среда обитания (...). Взорвать среду обитания для террориста важнее, чем даже подложить бомбу под жилой дом. Потому что дом может оказаться соседским, а среда обитания — всегда ваша».
Юрий Лужков поспешно попытался списать и этот взрыв на чеченцев: «На 100 процентов это — Чечня». Уставшие от постоянных обвинений чеченцы на этот раз решили одернуть мэра. Глава администрации Чечни Ахмад Кадыров выразил возмущение тем, что во взрыве бездоказательно снова обвиняют чеченцев. Представитель Кадырова при российском правительстве, бывший министр иностранных дел в администрации Джохара Дудаева Шамиль Бено пригрозил демонстрацией чеченцев в Москве, а председатель Госсовета Чечни Малик Сайдуллаев пообещал внушительную премию за информацию об истинных организаторах взрыва. Аслан Масхадов также отмежевался от теракта и выразил соболезнование россиянам.
5 августа 2000 года двенадцать человек – члены спецгруппы Андрея Александровича Морева, прибывшие на Петровку, 38 для инструктажа перед очередной операцией, – стали свидетелями разговора Исмаилова и Федорова о работе на Пушкинской площади. Через три дня там действительно произошел теракт, а в фотороботах Морев опознал двух офицеров ФСБ.
Пройдут годы, может быть, даже десятилетия. Россия, конечно же, будет другой. У нее будут другая политическая элита, другое политическое руководство. И если мы еще будем живы, нас спросят наши дети: почему вы молчали? Когда вас взрывали в Москве, Волгодонске, Буйнакске, Рязани – почему вы молчали? Почему вы вели себя, как подопытные кролики в лаборатории?
Мы не молчали. Мы орали, кричали, писали... Жители дома № 14/16 по улице Новосёлов подали в суд на ФСБ. В письме, отправленном в Генпрокуратуру России, говорилось: «Над нами поставили чудовищный эксперимент, в котором двумстам сорока ни в чем не повинным людям отвели роль статистов. Всем нам нанесли не только тяжелую психическую травму, но и невосполнимый вред здоровью». Рязанцев поддержала администрация Рязанской области. Однако дальше слов дело не пошло, коллективное заявление в прокуратуре затерялось.
18 марта депутаты фракции «ЯБЛОКО» Сергей Иваненко и Юрий Щекочихин подготовили проект постановления Госдумы о парламентском запросе и. о. генерального прокурора Владимиру Устинову «О факте обнаружения в г. Рязани 22 сентября 1999 года взрывчатого вещества и обстоятельствах его расследования». Иваненко и Щекочихин предлагали депутатам Госдумы получить ответы на следующие вопросы: «На какой стадии находится уголовное дело по факту обнаружения в Рязани взрывчатого вещества 22 сентября 1999 г.; проводилась ли экспертиза найденного вещества; кто и когда отдал приказ о проведении учений, каковы были цели и задачи учений; какие средства и вещества — взрывчатые или имитирующие их — использовались при проведении учений; провести проверку публикаций «Новой газеты» № 10 за 2000 г. о том, что на складе оружия и боеприпасов одной из учебных частей ВДВ хранился гексоген, расфасованный в мешки из-под сахара».
В проекте запроса говорилось также о том, что руководство ФСБ в течение двух дней со дня происшествия изменило официальную позицию. Согласно первой версии 22 сентября 1999 г. был успешно предотвращен террористический акт. Согласно второй — в Рязани проводились учения по проверке боеготовности правоохранительных органов. «Ряд приведенных фактов ставит под сомнение официальную версию событий, происшедших в Рязани», – говорилось в запросе. Информация, связанная с учениями, закрыта. Недоступны материалы уголовного дела, возбужденного УФСБ по Рязанской области по факту обнаружения взрывчатых веществ. Не названы лица, заложившие имитационное взрывное устройство, а также те, кто издал приказ о проведении учений. «Заявление руководства ФСБ о том, что найденное в Рязани вещество состояло из сахарного песка, не выдерживает критики». В частности, прибор, использованный для анализа найденного вещества, указывал на наличие гексогена и был совершенно исправен, а детонатор взрывного устройства не был имитацией.
Увы, большинство членов Думы проголосовало запрос не производить. Против направления запроса выступили проправительственная фракция «Единство», группа «Народный депутат», часть фракции «Регионы России» и часть Либерально-демократической партии России (ЛДПР). За запрос высказались «ЯБЛОКО», «Союз правых сил» (СПС), коммунисты (КПРФ) и «Аграрно-промышленная группа» (АПГ). В результате сторонники Щекочихина и Иваненко набрали 103 парламентских голоса (при необходимых 226). Членов российского парламента правда о сентябрьских взрывах почему-то не интересовала.
Вторая попытка поставить вопрос на голосование, предпринятая 31 марта, приблизила Щекочихина и Иваненко к цели, но победой не увенчалась. При голосовании на пленарном заседании Думы, несмотря на поддержку КПРФ, АПГ и «ЯБЛОКА», а также частичную поддержку фракций «Отечество – вся Россия» (ОВР) и СПС, проект запроса набрал 197 голосов против 137 при одном воздержавшемся. Из фракции «Единство» «за» не проголосовал ни один человек.

НТВ и Рязань
16 марта 2000 года Зданович указал в одном из своих интервью, что, по имеющейся в ФСБ информации, журналист Николай Николаев, ведущий на НТВ цикл передач «Независимое расследование», намерен в ближайшие дни, еще до президентских выборов, провести расследование рязанских учений в студии НТВ. Программа была намечена на 24 марта. Неудивительно, что за несколько дней до этого пришло известие, которого ждали много месяцев. 21 марта Федеральное агентство новостей (ФАН) передало сообщение о результатах экспертизы образцов сахара, найденного в Рязани 22 сентября 1999 года. В ФАН информация пришла из Рязанской области, от начальника УФСБ по Рязанской области генерал-майора Сергеева. По его словам, экспертизой было установлено, что в найденных мешках содержался сахар без примеси каких-либо взрывчатых веществ. «В результате проведенных исследований образцов сахара следов тротила, гексогена, нитроглицерина и других взрывчатых веществ не обнаружено», — было отрапортовано в заключении экспертов. Кроме того, по словам Сергеева, экспертиза подтвердила, что взрывное устройство, найденное вместе с мешками с сахаром, являлось муляжом. «Следовательно, можно сделать вывод, что данное устройство взрывным не являлось, так как в нем отсутствовали заряд взрывчатого вещества и средство взрывания», — говорилось в заключении.
Постепенно становилось ясно, что ФСБ пытается закрыть уголовное дело до программы Николаева и президентских выборов. Уголовное дело, возбужденное 23 сентября 1999 года начальником следственного отделения УФСБ РФ по Рязанской области подполковником Максимовым, после заявления Патрушева об «учениях» было 27 сентября прекращено. Однако 2 декабря, т. е. через два с лишним месяца, Генпрокуратура сочла, что уголовное дело прекращено преждевременно, и, отменив постановление Рязанского УФСБ от 27 сентября, возобновила следствие, дав понять, что с версией об «учениях» у ФСБ не всё обстоит благополучно. Правда, «доследование» было поручено не независимому следствию (такого не существует), а заинтересованной стороне – ФСБ, структуре, обвиняемой в планировании теракта. И все-таки дело закрыто не было.
Рязанское УФСБ повторно запросило в лаборатории ФСБ в Москве результаты полной экспертизы вещества, находившегося в мешках из-под сахара, и механического устройства, найденного при них. 15 марта 2000 года УФСБ получило из Москвы долгожданный ответ (на который так надеялось руководство): «Установлено, что вещество во всех образцах (взятых из трех мешков) представляет собой сахарозу — основу сахара, получаемого из свекловичного и тростникового сырья.
По химическому составу и внешнему виду исследуемое вещество соответствует сахару в виде пищевого продукта. В представленных образцах следов взрывчатых веществ не обнаружено. Инициирующее устройство не могло быть использовано в качестве средства взрывания, т.к. в нем нет заряда взрывчатого вещества. Следовательно, реально жильцам ничто не угрожало». А значит, нет признаков «терроризма».
«На мой взгляд, мы получили достаточно веские основания для того, чтобы дело прекратить в связи с учебным характером событий, имевших место 22 сентября 1999 года в доме по улице Новосёлов»,— сообщил в интервью 21 марта 2000 года возбудивший дело следователь Максимов.

Битва экспертов
Теперь предстояло дезавуировать результаты экспертизы, проведенной Ткаченко. Эта честь также выпала 21 марта на долю Максимова: «Анализ проводил начальник ИТО (инженерно-технического отдела) Юрий Васильевич Ткаченко. На его руках, как позже выяснилось, после суточного дежурства остались следы пластита, в состав которого входит гексоген. Необходимо отметить, что подобный «фон» в виде микрочастиц может присутствовать на коже длительное время — до трех месяцев. Чистоты проводимого анализа можно было достичь только при работе в одноразовых перчатках. Увы, они не входят в рабочий комплект специалиста-взрывотехника, а средств на их приобретение нет. Мы пришли к выводу, что только поэтому милиционеры «поставили диагноз» — наличие взрывчатого вещества».
Наверное, именно так написал Максимов в сопроводительной документации в Генпрокуратуру, объясняя необходимость закрытия дела против ФСБ по статье «терроризм». Требовать от следователя героизма мы не вправе. У Максимова, как и у всех нас, семья. И идти против руководства ФСБ было непрактично и рискованно. Однако следует отметить, что мнение Максимова расходится с точкой зрения Ткаченко, которого никак нельзя заподозрить в заинтересованности в этом вопросе. Ничего, кроме неприятностей, принципиальность Ткаченко принести ему не могла.
Рязанское отделение специалистов-взрывотехников, которым руководил Ткаченко, было уникальным не только для Рязани, но и для всех близлежащих областей. В нем трудились 13 человек саперов-профессионалов, имевших большой опыт работы, неоднократно проходивших курсы повышения квалификации в Москве на базе научно-технического центра «Взрывиспытание» и раз в два года сдававших специальные экзамены. Ткаченко утверждал, что техника в его отделе на мировом уровне. Использованный для анализа найденного вещества газовый анализатор – прибор, стоящий около 20 тысяч долларов, — был совершенно исправен (иначе и быть не могло, так как жизнь сапера зависит от исправности техники). Согласно своим техническим характеристикам газовый анализатор обладает высокой надёжностью и точностью, поэтому результаты анализа, показавшего наличие паров гексогена в содержимом мешков, сомнений вызывать не должны. Следовательно, в состав имитационного заряда входило боевое, а не учебное, взрывчатое вещество. Обезвреженный специалистами-взрывотехниками детонатор, по словам Ткаченко, также был изготовлен на профессиональном уровне и муляжом не был.
Теоретически ошибка могла произойти в случае, если за техникой не было надлежащего ухода и если газовый анализатор «сохранил» следы прежнего исследования. Отвечая на заданный по этому поводу вопрос, Ткаченко сказал следующее: «Техническое обслуживание газового анализатора проводит только узкий специалист и строго по графику: есть плановые работы, есть профилактические проверки, поскольку в приборе существует источник постоянной радиации». «Следы» остаться не могли еще и потому, что в практике любой лаборатории определение паров гексогена — довольно редкий случай. Припомнить случаев, когда бы им пришлось определять прибором гексоген, Ткаченко и его сотрудники не смогли.
20 марта жильцы дома по улице Новосёлов собрались для записи программы «Независимое расследование» в студии НТВ. Вместе с ними на телевидение прибыли представители ФСБ. В эфир программа вышла 24-го. В публичном телерасследовании принимали участие Александр Зданович, первый заместитель начальника Следственного управления ФСБ Станислав Воронов, Юрий Щекочихин, Олег Калугин, Савостьянов, глава Рязанского УФСБ Сергеев, следователи и эксперты ФСБ, независимые эксперты, юристы, правозащитники и психологи.
Выступая без масок и без оружия, сотрудники ФСБ очевидным образом проиграли битву с населением. Экспертиза над сахаром, проводившаяся почти полгода, выглядела анекдотично. «Если вы утверждаете, что в мешках был сахар, то уголовное дело по обвинению в терроризме должно быть прекращено. Но уголовное дело до сих пор не прекращено. Значит, там был не сахар», — восклицал адвокат Павел Астахов, не знавший о том, что 21-го дело закроют. Было очевидно, что на повторную экспертизу в Москву ушли другие мешки, не те, которые нашли в Рязани. Только доказать эту очевидность никто не мог.
Присутствовавший в зале эксперт-взрывник «Трансвзрывпрома» Рафаэль Гильманов подтвердил, что гексоген совершенно невозможно перепутать с сахаром. Даже по внешнему виду они не похожи. Версию следователей ФСБ о том, что во время первой экспертизы перепачканный чемодан пиротехника «дал след», эксперт назвал неправдоподобной. Столь же неправдоподобно выглядели и утверждения представителей ФСБ о том, что саперы, вызванные на место происшествия, приняли муляж за настоящее взрывное устройство. Сотрудники ФСБ объяснили, что генерал Сергеев, сообщивший о взрывателе и присутствующий теперь в зале, «не является тонким специалистом в области взрывных устройств» и 22 сентября просто ошибся. Генерал Сергеев на обвинения в свой адрес в непрофессионализме почему-то не обиделся, хотя 22 сентября делал публичное заявление о взрывателе, основываясь на выводах подчиненных ему экспертов, в чьем профессионализме сомнений не было.
Оказалось, что в зале много военных. Они с уверенностью заявляли, что происшедшее в Рязани не похоже даже на самые «максимально приближенные» к боевым учения. Подготовка боевых учений всегда сопровождается обязательными подготовительными мероприятиями, в частности, на случай возможных ЧП готовятся скорая медицинская помощь, медикаменты, перевязочные средства, теплая одежда. Даже самые важные учения, если они связаны с действиями среди гражданского населения, обязательно согласовываются с местным руководством и заинтересованными ведомствами. В данном случае ничего не подготавливалось и не согласовывалось. Так учения не проводятся, категорически заявил один из жильцов дома, профессиональный военный.
В целом аргументы сотрудников ФСБ были настолько нелепы, что один из жильцов итоги подвел по-своему: «Не надо нам вешать лапшу на уши». Вот небольшой отрывок из теледебатов:

«Народ: Следственное управление ФСБ возбудило уголовное дело. Оно что, возбудило дело против самого себя?
ФСБ: Уголовное дело возбуждено по факту обнаружения.
Народ: Но если это были учения, то по какому факту?
ФСБ: Вы не дослушали. Учения проводились с целью проверки взаимодействия различных правоохранительных органов. На тот момент, когда возбуждалось уголовное дело, ни милиция Рязани, ни федеральные органы не знали, что это учения...
Народ: Так против кого же возбуждено дело?
ФСБ: Я еще раз говорю — уголовное дело возбуждалось по факту обнаружения.
Народ: По какому факту? По факту учений в Рязани?
ФСБ: Человеку, который не разбирается в уголовно-процессуальном законодательстве, бесполезно объяснять...
Народ: В чем же заключалась безопасность граждан, которые всю ночь провели на улице, в чем безопасность здесь для физического и психического здоровья? И второе — вы возмущены тем, что звонят телефонные террористы и грозят взрывами, а чем вы от них отличаетесь?
ФСБ: Что такое обеспечение безопасности граждан? Это какой-то конечный эффект, когда взрывы не прогремят...
Народ: Я сам бывший военный. Учений провел за 28 лет ну знаете сколько, и то, что здесь рассказывают солидные люди, генералы об учениях, вы знаете, уши вянут!
ФСБ: Вы как бывший военный проводили, наверное, военные учения. У нас специальная служба, и в этой службе используются специальные силы и средства на основании закона об оперативно-розыскной деятельности...
(Вмешаемся в спор народа с ФСБ и еще раз подчеркнем, что в законе «Об оперативно-розыскной деятельности в Российской Федерации» об учениях сказано только то, что их нельзя проводить во вред населению.)
Народ: Если кто-то фиксировал ход учений, то где эти люди?
ФСБ: Если бы, конечно, нам раз в 10 увеличить личный состав, то конечно...
<…>
По словам Здановича, ФСБ расследует сейчас уголовное дело по факту сентябрьских событий в Рязани. Абсурд, возможный, вероятно, только в России: ФСБ расследует уголовное дело по факту учений, проведенных ею же! Но ведь дело может быть возбуждено лишь по факту предполагаемых противоправных действий. Как же тогда относиться ко всем предыдущим заявлениям высокопоставленных спецслужбистов о том, что никаких нарушений закона при проведении учений не было? Жильцы дома № 14 пытались подать в Рязанскую прокуратуру иск к ФСБ с требованием возмещения причиненного морального ущерба. Жильцам сказали, что иск, согласно процессуальным нормам, они могут предъявить только к конкретному человеку, который отдал приказ о проведении учений. Шесть раз Здановичу и Сергееву задавался один и тот же вопрос: кто отдал приказ провести в Рязани учения? Шесть раз Зданович и Сергеев уходили от ответа, мотивируя это интересами следствия. (...) Отсутствие правдивой информации породило версию о том, что спецслужбы действительно хотели взорвать жилой дом в Рязани для оправдания наступления федеральных войск в Чечне и поднятия боевого духа солдат.

Главный свидетель
«Я видел содержимое мешков, на сахар это никак не похоже, — сказал в заключение Алексей Картофельников (тот самый водитель, обнаруживший мешки. — Ред.). — Я уверен в том, что в мешках был не сахар, а настоящий гексоген». С ним согласны другие жильцы дома. Так что, думается, в интересах самой ФСБ было бы назвать того, кто подписал приказ о проведении учений, подорвавших доверие и престиж российских спецслужб.
Практическим результатом встречи в студии стало вмешательство адвоката Астахова в старый коллективный иск рязанцев. Потерпевшая сторона попросила Генпрокуратуру разъяснить ей цель операции, а также определить размеры и форму компенсации морального ущерба. На этот раз ответ пришел подозрительно быстро: «Сотрудники ФСБ действовали в рамках своей компетенции»,— сообщила Генпрокуратура. И ясно, почему она торопилась. На 24 марта была запланирована пресс-конференция Здановича, на которой руководство ФСБ планировало «наехать» на СМИ, а на 26 марта 2000 года были назначены президентские выборы.
После позорного поражения Здановича и его коллег в студии Николаева руководство ФСБ приняло решение в открытых дебатах с населением больше не участвовать и в НТВ не ездить. Более того, видимо, именно в эти роковые для всей страны дни ФСБ постановила начать планомерное уничтожение НТВ. 26 марта, в ночь после президентских выборов, об опасности закрытия НТВ властями в связи с показом программы Николаева «Рязанский сахар — учения спецслужб или неудавшийся взрыв?» открыто заявил в «Итогах» Евгения Киселева Борис Немцов:
«Я не знаю, что будет с НТВ. После того как один из авторов, по-моему, Николаев его фамилия, изложил свою версию взрывов в Москве и других городах. Я думаю, что над НТВ нависла реальная угроза... Я считаю своим долгом защищать НТВ, если будут какие-то попытки его закрыть. А я не исключаю, что такая возможность существует. По крайней мере, по отношению к ряду журналистов подобные попытки, может, не со стороны Путина, но со стороны его окружения делались».
В неформальной обстановке генералы ФСБ признавались, что ими принято решение о «вытеснении» из России руководителей НТВ Гусинского, Игоря Малашенко и Киселева. <…>




Александр ЛИТВИНЕНКО Юрий ФЕЛЬШТИНСКИЙ


27.08.2001
#132870 29.01.11 05:23
Флудить / Словарь компьютерного жаргона
порождать бессмысленные потоки информации (часто с недобрым умыслом) ...

Хакан, а вы не боитесь писать об исламе в этой теме? Все-таки уважаемая религия.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#132873 29.01.11 05:36 (правка 29.01.11 05:37)
xacan пишет:
darkevil пишет: Аллах Акбар
профит
f=>в свете сегодняшней трагедии в Домодедово, это звучит не только глупо, но и мерзко
Фииф очень долго гонялась с кухонным ножом за исламским террористом, не поймала, но потеряла ориентацию. И по щучьему велению ударилась Дива в поэты и сказчницу, достойную пера Барто.

Это в кошмарах приснилось? Соболезную.
В Пензе может быть и весело болтать про террористов. А я живу через одну остановку от взорванной в прошлом году станции метро. Включите свое богатое воображение.
У вас уже один близкий друг "ушел" от бесконечных ваших споров и наездов. Может, стоит призадуматься, так ли уж безобиден этот водопад клеветы, издевок и провокаций теперь уже на совершенно неизвестных вам людей.
Неужели трудно найти реализацию, чтоб "не навредить".
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#132874 29.01.11 05:42 (правка 29.01.11 06:36)
xacan пишет:
alexeisedykh пишет:
Этого нет в Коране. Как нет и того, что после смерти правоверный уходит в дэвачан. Если Хасан озвучит свою т.з. на то, куда уходит правоверный, какому-нибудь муфтию, пойснив ему, что такое дэвачан и для чего, то может дойти до драки. Так что это уже теософия, а не еще Ислам. Там свой взгляд на Истину. Но Хасан это не хочет признать. Слишком что-то его тянет в материальное в этом мире, чтобы трансформировать свои убеждения.

У этого великого по наивности и противоречиям модератора пустота его черепной автарки не позволяет мне даже утверждать, что парень сошел с ума. Во- первых: там нечему сходить, ибо пусто.
Во-вторых: по правилам форума нельзя другого называть дураком.


Давайте без демагогии, Хасан. И по себе людей не судят. И еще говорят скажи мне кто твой друг и я скажу, кто ты. Я про ваш союз с черным дьяволом (даркэвилом) - согласно вашей логике по аватаракам никам видеть тайный смысл.

Сходите в мечеть и пообщайтесь там о дэвачане и о том, что шахиды, как и другие скоро вернуться из него для продолжения своего цикла. И потом придите сюда и расскажите, сколько правоверных выбрали вашу теософскую точку зрения на рай и ад. Если же они не вернуться, то это не дэвачан. А если это не дэвачан, то нечего его так и называть. Достаточно раем назвать или как там у вас он называется? Я за чистоту смыслов у слов, а вы видите в этом противничество вам. Вам не кажется это странным? Когда один говорит, что огурец - это огурец, а другой, который любит помидор, заявляет, что ваш огурец - это наш помидор, только зеленый и длинный.
PS моя аватарка не пустая, но вы это не увидите. Вы видите то, что хотите видеть. Но если бы были знакомы с Леонардо да Винчи, знали бы что там им пимпочка нарисована им в "пустой" коробке. Но я вас уважаю всё равно, хоть вы и видите во мне противника.
Век живи, век учись
#132875 29.01.11 05:48
Пустой пост (с одной кнопкой) Хасана удален в корзину.
Век живи, век учись
#132876 29.01.11 06:11
xacan пишет:
Сообщение перенесено из темы #1605 пользователем alexeisedykh

Вероятно он так учится прятать текст:
текст в одном сообщении, а spoiler - в другом.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#132878 29.01.11 07:38 (правка 29.01.11 07:39)
xacan пишет:
Священная война (газават) против неверных оккупантов и посягателей на веру берется, разумеется, из мночисленных священных фетв Алексей-хазрата и теософа одновременно,

Скажите, xacan, чем отличается Ислам от Иудейской (Христианской) религии?
Почему каждый из основателей этих религий требует признание и поклонение только «своему» богу?
Сколько всего богов?
Какое основание у мусульман, считать, что только их религия – истинная, а все остальные - … от дьявола, что ли?
И Буддизм в их числе?
Поскромнее надо быть. Высоко сами себя возносите, больно падать будет.
Не может бог, если он действительно МИЛОСЕРДНЫЙ, разрешать одному человеку убивать другого человека только потому, что тот признает единого «бога» под другим именем. Тем более, не может он ТРЕБОВАТЬ убийства человека, ради СЕБЯ, любимого.

Как только «бог» требует себе человеческие жертвы, он перестает быть МИЛОСЕРДНЫМ и превращается в самого обыкновенного диктатора, вроде Гитлера, например, и место такого «бога» - на земле, а не на «небе».

Вы подумайте хорошенько, стоит ли верить богам, которые поощряют и призывают людей убивать друг друга «во имя себя, таких «милосердных и милостивых»?

«… Аллах – Покровитель тех, которые уверовали [Он помогает им и охраняет их]: Он выводит их из мраков (невежества и неверия) к свету (Истины и Веры).
А те, которые стали неверными, покровители [помощники] их – лжебог [сатана и те, кому они поклоняются помимо Аллаха]; они [лжебоги] выводят их [неверующих] от света (Веры) к мракам (неверия). Те [неверующие] – обитатели Огня, они в нём будут вечно пребывать!» (Сура 2, 257)


"...И убивайте их [многобожников, которые сражаются против вас], где вы найдёте [встретите] их, и изгоняйте их оттуда, откуда они изгнали вас [из Мекки]: ведь смута [неверие, многобожие и борьба против Ислама] – хуже, чем убийство [чем то, что вы убиваете их]! И не сражайтесь с ними [не начинайте первыми сражаться] у Запретной (для греха) Мечети (почитая запрет Аллаха, установленный относительно её), пока они [многобожники] (сами) не станут сражаться там с вами. Если же они будут сражаться с вами (у Запретной мечети), то убивайте их (там): вот таково воздаяние неверным!
(Сура 2, 191)

"Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха и в последний день, не запрещает того, что запретил Аллах и Его посланник, и не подчиняется религии истины -- из тех, которым ниспослано писание, покуда они не дадут откупа своей рукой, будучи униженными" (сура 9, 29).

«…Пусть не обманет тебя (о, Посланник) оборотливость [спокойная и благополучная жизнь] тех, которые стали неверными в странах, [ты не думай, что они остануться безнаказанными] …» (Сура 3, 196)

«… Но нет покаяния для тех, которые совершают плохие деяния [грехи], а (только) когда приходит к одному из них смерть, он говорит: «Я каюсь теперь (в своих грехах)». И (также нет покаяния) для тех, которые умирают, будучи неверными. Таким [упорно грешащим и неверующим] Мы приготовили мучительное наказание…»
(сура 4, 18)

#132898 29.01.11 16:17 (правка 29.01.11 16:18)
По-моему эти цитаты говорят о случае язычников, которые изгнали мусульман из их мест. По крайней мере такие объяснения я встречал.
Но надо помнить, что арабы, когда получили ислам, были совсем дикие, только что с деревьев слезли, и это для них был большой прогресс. А вот может ли хоть одна из авраамических религий принести какую-то пользу современным цивилизованным людям — это вопрос.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#132906 29.01.11 20:09
Вчера в автобусе видела Рене Зельвегер. А точнее, ее уменьшенную копию. Меня поразила ее эфемерность, хрупкость.Бледная прозрачная кожа, взгляд младенца - затуманенный и бездонный, я даже не увидела зрачков, хотя цвет радужки был серо-голубой. А форма губ - ну в точности улыбающаяся Рене Зельвегер. И вся одержда на ней - какая-то послевоенная Москва - берет и серое пальто. На фоне пышнотелых дам Центральной России она смотрелась как инопланетянка.
Эта тема закрыта, публикация новых сообщений недоступна.