Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#90897 27.02.10 14:49
Это сообщение перенесено из темы Чакры

Из темы "SOS" http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=90367#90367
Виктория Ефремова пишет:
Наиль уверена (как я поняла), что кундалини пробуждается и поднимается в неподготовленном к этому процессу теле, и помимо воли владелицы тела.

Evgeny: Господь с тобою, Виктория, в своём ли ты уме. У неё нет, и не может быть никакой «кундалини». Ведь, она же женщина.

Меня заинтересовал вопрос, и вот нашла на одном сайте по йоге об энергии кундалини у женщин.
http://bhajan.narod.ru/Kundaliny.htm , статья "Кундалини Шакти" (Свами Ниранджанананда Сарасвати, ректор Бихарской Школы Йоги)
По-моему, могу иногда ощущать прохождение (или наоборот торможение в каких-то точках) некоей энергии по позвоночнику.
#90898 27.02.10 15:01
Это сообщение перенесено из темы Чакры

Тут уже были цитаты из Кришнамачарьи, приведу ещё одну:

Некоторые жалуются на большие неприятности, связанные с чакрами и кундалини. Но это связано не с чакрами или кундалини, а с артрозом или неврозом. Интересный опыт был у меня в Лионе. Ко мне пришёл один джентльмен и сообщил, что мадам такая-то страдает от сильной боли в муладхаре и просит меня прийти посмотреть её и дать совет. Я спросил, как долго это продолжается, и он ответил, что уже восемь лет. Тогда я попросил привести её ко мне, чтобы я её осмотрел, но он ответил, что она не может передвигаться и уже три года как прикована к постели — с тех пор, как чакры начали энергичную деятельность, её беспокоит кундалини. И кундалини — причина её бед. Но это вовсе не так у каждого. Когда кундалини или чакры становятся активны, все прежние боли исчезают. Происходит прекращение всех болезней. Вы почувствуете, что это вам очень помогает. Когда чакры действуют, ощущение в позвоночнике очень приятное.
(Лекция "Значение полнолуния").

Но у Ледбитера были упоминания самопроизвольного пробуждения кундалини, хотя он пишет, что если оно действительно такое, а не форсировалось какими-то упражнениями, то это вызывает лишь временный дискомфорт, после чего энергия выходит через макушку и это ощущается лишь как растрата энергии.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#90899 27.02.10 15:08 (правка 27.02.10 15:09)
Это сообщение перенесено из темы Чакры

Да, действительно, когда удается справиться с "заторами" в позвоночнике, то ощущение приятное. Легкости и энергичности. Нет, не энергичности, но прозрачности и приподнятости над землей.

Кстати, завтра полнолуние (т.к. цитата из книги "Значение полнолуния").
#90900 27.02.10 15:55
Это сообщение перенесено из темы Чакры

Причем в основном заторы идут по Иде и пингале, сушумна у большинства проходима и практически интенсивного обмена там нет.

Что касается расположения кундалини - то, на что ты дала ссылку, Лен, очень сомнительно. То, что Кундалини в муладхаре - это понятно.

Что касается работы с чакрами - не советую, или вернее настоятельно не советую делать это. При сосредоточении на определенной чакре идет ее энергетизация. Если это делать постоянно, то не чакра пробудится и раскроется, а будет просто переэнергетизация чакры в данном состоянии, что приведет к воспалительным вобласти данной чакры, а то и к опухолевым процессам. Если кто-то хочет рискнуть по типу - "кто не рискует тот не пьет шампанского", то подумайте, что дело не только в открытии чакры, но и в установлении связей и поднятии энергии. Причем путь поднятия зависит конкретно от очень многих факторов - в том числе открытия самих чакр, лучей личности, каждого тела, души и еще массы факторов. Учесть их практически просто невозможно для обычного человека, разве что ему будет дана методика его Учителем, если она будет необходима.
Но для информации - отработаете какое-то качество в каком-то объеме - будет энергетизирован определенный лепесток (лепестки) определенной чакры (чакр). И заметьте, никаких проблем с физическим телом - все естественно. Но масса людей пытаются заниматься чакрами на свой страх и риск, а потом возникает масса проблем - от заболеваний физического тела до психических. Хочется скорее? Так не бывает, природа не терпит суеты. Путь - это дорога не в одно воплощение и нужно уметь работать здесь и сейчас на далекое будущее. И иметь терпение.
#90901 27.02.10 16:54 (правка 27.02.10 16:54)
Это сообщение перенесено из темы Чакры

elisabet пишет:
то, на что ты дала ссылку, Лен, очень сомнительно. То, что Кундалини в муладхаре - это понятно.

Я просто хотела привести какие-то ссылки, которые бы показывали, что у женщин есть кундалини. И эта - первая, которую нашла. Здесь выше (цитата в моем первом посте сегодня) E. отрицает это.
elisabet пишет:
При сосредоточении на определенной чакре идет ее энергетизация. Если это делать постоянно, то не чакра пробудится и раскроется, а будет просто переэнергетизация чакры в данном состоянии,

Тоже думаю, что сосредоточиваться на одной чакре неэффективно и не нужно. Лучше чувствовать "поток" по всему позвоночнику. Тогда почувствуешь и места, где он тормозится или вообще не проходит. И это связано с какой-то чакрой (например, горловой, грудной). И тогда нужно стараться "провести" все же этот поток по данной чакре.
#90902 27.02.10 17:03
Это сообщение перенесено из темы Чакры

hele пишет:
Тоже думаю, что сосредоточиваться на одной чакре неэффективно и не нужно. Лучше чувствовать "поток" по всему позвоночнику. Тогда почувствуешь и места, где он тормозится или вообще не проходит. И это связано с какой-то чакрой (например, горловой, грудной). И тогда нужно стараться "провести" все же этот поток по данной чакре.


Это техника не работы с чакрами - это просто чистка канала. Чакра при этом в работу не включается.
#90903 27.02.10 17:06 (правка 27.02.10 17:07)
Это сообщение перенесено из темы Чакры

Да, просто нет другой подходящей темы, поэтому написала в этой. Но все же поскольку начинается всё в муладхаре и "тормоз" происходит в местах чакр (я думаю), то какое-то отношение имеет.
#90904 27.02.10 17:20
Это сообщение перенесено из темы Чакры

hele пишет:
Но все же поскольку начинается всё в муладхаре и "тормоз" происходит в местах чакр (я думаю), то какое-то отношение имеет.


Если говорить именно о сушумне - аккуратно, можно разрушить естественные перемычки.
#90905 27.02.10 20:19
Это сообщение перенесено из темы Чакры

hele пишет:
По-моему, могу иногда ощущать прохождение (или наоборот торможение в каких-то точках) некоей энергии по позвоночнику.

По обсуждаемому вопросу очень заметна обратная сторона знания - оно как раскрывает так и запутывает.
По некоторым намекам из Бейли и собственного опыта могу сказать, что огней Кундалини на самом деле много, а не только три (по указанным каналам):
-- во первых, если вы знакомы с цигун, хотя бы поверхностно, то слышали о малой космической орбите и большой космической орбите, а также о чудесных мередианах передне- и заднесрединном (Ду Май и Джень Май, кажись так называются). Так вот, прогнать энергию по этой орбите, никакой особой сложности нет, освоить может каждый, но весьма печально может быть, когда человек такое сделавший вдруг возмнит, что поднял заветное Кундалини и теперь он просветленное существо.
-- во вторых, собственно тонкие каналы (сушумна), находятся на достаточно приличном расстоянии от спины, где-то в районе 30см - 50см. и этим каналом также можно пользоваться, но вероятней всего, он спящий, а исользуется или ида или пингала, какие либо выводы делать рано.

Огонь кундалини - это энергия собственно материи, а высший ее аспект - истинное кундалини аналог энергии высвобождающейся при ращеплении ядра атома при ядерных реакциях.
Возможно, также такая редкая "болезнь" как внезапное самосожжение - это высвобождение истинного огня или одного из его блиайших аспектов.
ie
#90906 27.02.10 22:48
Это сообщение перенесено из темы Чакры

> Огонь кундалини - это энергия собственно материи

А у Бэйли точно такое есть? По Блаватской наоборот, кундалини — это буддхи в другом аспекте.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#90907 28.02.10 02:39
Это сообщение перенесено из темы Чакры

В "Трактате о Космическом Огне" кундалини везде соотносится с Огнем Трения.
#90908 28.02.10 10:14
Это сообщение перенесено из темы Чакры

dusik_ie пишет:
какие либо выводы делать рано.

Конечно, не утверждаю, что это кундалини и даже опасаюсь его (или ее?).

(Хочу сделать перенос сообщений в новую тему "Кундалини").
elisabet пишет:
можно разрушить естественные перемычки
Какие это перемычки, не слышала? Разве при истинном кундалини они сохраняются?
#90909 28.02.10 10:25
Это сообщение перенесено из темы Чакры

Ziatz пишет:
По Блаватской наоборот, кундалини — это буддхи в другом аспекте.

Интересно, в каком контексте это сказано, я этого не помню (очередной законный повод перечитать ТД).
Но, если учесть, что безопасное высвобождение кундалини возможно только тогда, когда принцип Буддхи будет в достаточной степени проявлен в сознании и соответственно - место (если можно так сказать) куда оно, это кундалини устремлено, так сказать, второй полюс - то все может быть, нужно посмотреть.
ie
#90914 28.02.10 11:25
> что безопасное высвобождение кундалини возможно только тогда, когда принцип Буддхи будет в достаточной степени проявлен

Да, именно это я имел в виду. Точнее, именно поэтому кундалини не следует пытаться пробуждать раньше.
А сказано это в "Голосе Безмолвия", в одной из сносок.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#91056 01.03.10 16:40
Говорят, когда происходит пробуждение кундалини, человек может периодически испытывать внутреннее ощутимое тепло или даже внутренний жар, хотя температура его тела находиться в пределах нормы 36,6. Он перестает бояться холода и даже на морозе чувствует себя довольно комфортно, благодаря сильному теплу, исходящему изнутри, а не благодаря теплой одежде.

Есть и другие более явные способы почувствовать энергию кундалини, например во время оргазма человек ощущает ни что иное как высвобождение энергии кундалини в муладхара-чакре и свадхистхана-чакре, многие тантрические техники основаны на данном подходе пробуждения кундалини, но такие техники в тантре занимают меньше 1% от общего количества различных практик, причем это на западе принято использовать тантру именно в данном направлении.

Всё выше перечисленное, конечно, не отражает всей полноты проявления энергии кундалини, поскольку самый явный и верный признак её пробуждения, является степень осознанности (сознательного поведения и восприятия) человека. Дело в том, что большинство людей очень часто поступают неосознанно, повинуясь неким заложенным со временем ложным внутренним установкам, стереотипам или моделям поведения, которые буквально заставляют человека поступать машинально, словно робота, повинуясь общепринятым догмам. С пробуждением кундалини, человек начинает осознанно совершать поступки в соответствии со своей истинной природой и её естественными потребностями, а не в соответствии с некими заложенными обществом моделями поведения.

С пробуждением кундалини, так же тесно связано появление различных, доселе скрытых в человеке способностей, которые в восточной философии называются сиддхи. Многие несерьёзные западные исследователи называют сиддхи – чудесными способностями и очень часто относят к ним, лишь что-то типа левитации, телекинеза, ясновидения и т.д. Если критически посмотреть на данный вопрос, то получится, что они ошибаются дважды, во-первых сиддхами в йоге называют побочные эффекты при пробуждении кундалини и решительно настроенный саддху (практикующий) никогда не будет заострять свое внимание на подобных эффектах, а будет целенаправленно дальше следовать своей саддхане (практике). Во-вторых, то что сиддхи принято ассоциировать с левитацией, телепатией и иже с ними не совсем правильно, поскольку прежде всего это те способности, которые необходимы и полезны человеку на данный момент, многих может быть удивит, но к сиддхам также относятся – хорошая память, наблюдательность, чуткость к собеседнику, умение ставить себя на место другого, острый ум, умение «читать меж срок», широта восприятия, дальновидность и т.д. и т.п., т.е. всё то, что в своей совокупности в той или иной степени отсутствует у человека с недостаточно пробужденной силой кундалини. Думаю, что говоря о пробуждении кундалини, стоит обращать внимание, прежде всего на проявление данных житейских способностей, а не на то, умеешь ли ты летать или двигать предметы силой мысли, сморкаться эктоплазмой или чихать огненными шарами.

На мой взгляд, в любом случае, при пробуждении кундалини, человек обязательно почувствует явные изменения в своем восприятии окружающего мира и восприятии себя самого в этом мире, что и будет являться отправной точкой для дальнейшего развития в данном направлении.
#91059 01.03.10 17:15
СЭШ пишет:
Он перестает бояться холода и даже на морозе чувствует себя довольно комфортно, благодаря сильному теплу, исходящему изнутри, а не благодаря теплой одежде.

У меня знакомый был, теософией, христианством увлекался. Так он спать не мог лечь, пока ноги не заморозит. У него даже без обуви сидеть нельзя было, холодно. А для него жарко. Связано ли это с кундалини - не знаю.
#91069 01.03.10 18:52 (правка 01.03.10 18:52)
> Есть и другие более явные способы почувствовать энергию кундалини, например во время оргазма человек ощущает ни что иное как высвобождение энергии кундалини в муладхара-чакре и свадхистхана-чакре, многие тантрические техники основаны на данном подходе пробуждения кундалини,

По-моему, это распространённое заблуждение, а главное — опасное.
Китайцы тоже занимаются сексуальными практиками, но им хорошо известно, что сексуальная энергия — нечто отличное от той, которая даёт повышенные способности, и нуждается в преобразовании.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#91071 01.03.10 19:28 (правка 01.03.10 19:59)
-- Махатмы везде, где только можно, многократно предупреждали о том, чтобы ученики НЕ ЗАНИМАЛИСЬ никакими практиками по пробуждению ЧАКР. Всюду они утверждали, что ЕДИНСТВЕННЫЙ путь их правильного развития -- это СЛУЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ и этическое самосовершенствование (избавление от разных пороков, выявляемых при контакте ученика с окружающим миром).
Алиса Бейли добавила к этим рекомендациям еще и то, что ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖНО ВИДЕТЬ состояние эфирных центров, прежде чем что-либо предпринимать в отношении их стимулирования.
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#91101 02.03.10 09:20 (правка 02.03.10 09:21)
СЭШ пишет:
На мой взгляд, в любом случае, при пробуждении кундалини, человек обязательно почувствует явные изменения в своем восприятии окружающего мира и восприятии себя самого в этом мире, что и будет являться отправной точкой для дальнейшего развития в данном направлении.
Для некоторых так называемые способности просто врожденные и он о других думает также и если у когото чего-то нет то он это воспринимает как недостаток а не как свою исключительность. пример такого дети индиго. Со временем они начинают сравнивать и понимать, что то чем обладают они не обладают другие, но это только касается явно выраженных способностей "а то что умение видеть между строк, память" это просто как хорошо развитая внимательность и ни кто как исключительную способность это не считает.
В данном случае желаемое выдается за действительное, это не кундалини, это просто развитое ментальное тело, или чувствительное астральное, когда буквально ощущаешь и понимаешь реакцию человека.

Прошу простить за мою привычку приводить упрощенную аналогию, но так просто наглядней. Подъем кундалини можно сравнить типа с установкой моторчика на велосипед. Но если вы накачали ноги и легко крутите педали, или заменили ведущую звездочку чтоб увеличить скорость или уменьшить нагрузку, или купили велосипед со скоростями, это же не значит что у вас есть моторчик.
Чем больше я познаю жизнь, тем меньше мне хочется в ней чего-то менять.
#91116 02.03.10 13:13
Alexey D.:
У меня знакомый был, теософией, христианством увлекался. Так он спать не мог лечь, пока ноги не заморозит. У него даже без обуви сидеть нельзя было, холодно. А для него жарко. Связано ли это с кундалини - не знаю.

На подобном ощущении внутреннего тепла или жара, основана способность гТуммо (внутрениий огонь), которая позволяет йогам, окутанным лишь в легкие одеяла, не замерзать в холодном климате высокогорья, причем йоги, сидя на земле, способны даже растапливать снег вокруг себя и высушивать на себе мокрые покрывала. Но также йоги способны и регулировать этот внутренний огонь делая его более или менее «горячим», похоже что у вашего знакомого данная способность возникла спонтанно, но поскольку он не может регулировать её интенсивность, то нуждается в постоянной пониженной температуре в квартире. Подобным неудобством нередко страдают моржи (люди, купающиеся в проруби), но на сегодняшний день есть специальные центры моржевания, где данная практика основана на контрасте, т.е. чередование плавания в холодной и горячей воде, что позволяет человеку избежать неудобств, связанных с температурной адаптацией.

Приблизительный принцип практики гТуммо, состоит в том, что йог воздействует на манипура-чакру (огненный центр), визуализируя её в области пупа, как водоворот, вихрь или колесо и мысленно раскручивая чакру в ту или другую сторону, меняя интенсивность и динамику вращения, тем самым вызывая пробуждение энергии кундалини в этой чакре. Есть еще один из способов - это лёгочный термогенез, когда человек выполняет физические упражнения и физиологически воздействует на данную чакру, но мне подобная техника кажется уж слишком натужной:

http://www.youtube.com/watch?v=_zBNHGWMju0

Хотелось бы подчеркнуть, что все вышеописанное, касаемо практики гТуммо, не несет в себе рекомендательный характер (не зная броду – не суйся в воду!), а лишь призвано хоть на чуточку приблизиться к пониманию принципов действия подобных скрытых способностей, мне это и самому очень интересно, как и откуда они появляются в человеке и какую из них можно извлечь практическую пользу.

Самым известным на западе человеком, использующим практику гТуммо, является голландец Вим Хоф (iceman), проведя в сосуде со льдом 72 минуты, он установил мировой рекорд. В России это конечно же Порфирий Иванов, который в нашем суровом зимнем климате, всегда и везде ходил вообще в одних «семейниках» по колено, куда уж тут Вин Хофу.

Ziatz:
По-моему, это распространённое заблуждение, а главное — опасное.
Китайцы тоже занимаются сексуальными практиками, но им хорошо известно, что сексуальная энергия — нечто отличное от той, которая даёт повышенные способности, и нуждается в преобразовании.

На мой взгляд бОльшим заблуждением является то, что энергию кундалини принято воспринимать как нечто спящее до поры до времени (свернувшееся змейкой) и совершенно безучастное в повседневной жизнедеятельности человека. По крайней мере она непосредственно участвует в зарождении новой жизни, её активацию мы и ощущаем в результате коитуса.

Что касаемо возрастания способностей, то насколько я понял из различных источников, энергия кундалини сама по себе не вызывает подобных скачков, но лишь в сочетании с праной, претерпевает качественные изменения, что символически отражается в прохождении её через чакры.

Ку Аль:
Всюду они утверждали, что ЕДИНСТВЕННЫЙ путь их правильного развития -- это СЛУЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ и этическое самосовершенствование (избавление от разных пороков, выявляемых при контакте ученика с окружающим миром).

Я пожалуй соглашусь с этим и могу добавить, что это ещё и самый безопасный способ раскрытия чакр, поскольку каждая чакра связана с какой-либо нравственной способностью, и в результате развития в себе той или иной этической способности, происходит и раскрытие соответствующего лотоса, через который естественно и беспрепятственно сможет пройти и качественно преобразоваться энергия кундалини.

Yuriy_Kozlov:
"а то что умение видеть между строк, память" это просто как хорошо развитая внимательность и ни кто как исключительную способность это не считает.

Тогда вопрос, откуда или точнее благодаря чему они возникают в человеке, который ранее не имел всех этих казалось бы банальных способностей, но однажды ощутил их в себе? Если это банальные способности, почему тогда большинство не обладает ими, как то - хорошей памятью, наблюдательностью, чуткостью, дальновидностью и т.д.? В чем фишка?
#91123 02.03.10 13:54
СЭШ пишет:
В чем фишка?

В инкарнациях.
Тонкие тела также развиваются от воплощения к воплощению, то что одни только учат, так сказать с ноля в школе, другие это просто вспоминают и им материал дается в разы легче.
Чем больше я познаю жизнь, тем меньше мне хочется в ней чего-то менять.
#91160 02.03.10 18:57
Yuriy_Kozlov:
В инкарнациях.
Тонкие тела также развиваются от воплощения к воплощению, то что одни только учат, так сказать с ноля в школе, другие это просто вспоминают и им материал дается в разы легче.

В этом я с вами полностью согласен, но я не то имел в виду, задавая свой вопрос. Дело в том, что человек, обладающий в потенциале какой-либо способностью, не может ей в полной мере воспользоваться, покуда не произойдет пробуждение некоей каталитической силы. Даже такая «банальная» способность как хорошая запоминаемость информации напрямую зависит от пробуждения этой силы, а уж тем более способностей на порядок выше. В йогической литературе есть такое выражение, что опыт всех прошлых жизней содержится в энергии кундалини, исходя из этого, раскрытие всего накопленного потенциала напрямую зависит от её пробуждения.
#91179 02.03.10 21:21
СЭШ пишет:
Даже такая «банальная» способность как хорошая запоминаемость информации напрямую зависит от пробуждения этой силы

По вашему так кундалини типа просачивается?
Нет вы просто выдаете джелаемое за действительное.
Нашли какое нибудь хорошее качество у себя и начинаете мечтать, "вот кундалини поперло", и начинаете раскручиваться, осталось только махатм ждать, с носилками.
Скептичнее относитесь к своим способностям, тогда лишнего не натворите.
Чем больше я познаю жизнь, тем меньше мне хочется в ней чего-то менять.
#91189 02.03.10 23:14
Вряд ли мы найдем с вами общий язык, вы мне о пустом, я вам о порожнем. Даже отшучиваться нет желания…
#91354 04.03.10 12:24
Yuriy_Kozlov пишет:
По вашему так кундалини типа просачивается?

Но почему не допустить разные виды кундалини? Может по логике, у них, у этих видов, должны быть другие названия, чтобы небыло путаницы, но - если намеренно создается путаница, понятно по какой причине, или Слово "кундалини" не просто название, но как характеристика или формула определенного типа энергии. Даже если грубо следовать аналогии - каждая форма имеет такое спящее средоточие огня, то не только наши тела имеют этот огонь, но и отдельная клетка тела также содержит микро-реплику кундалини или, может даже органы его содержат. Если взять цигун - то три типа силы проявляются в человеческом теле: ци, цзин и шэнь...
ie