Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#2633 22.06.06 21:17
Непонятно, почему никто не сказал, что секс имеет естественное предназначение - рождение детей. Может быть, вообще нельзя им заниматься без этой цели - с высоких позиций. Я не утверждаю, а просто спрашиваю. Но есть и некоторые подтверждения этому.

Дмитрий пишет:
Как я понял, основное общение происходит в астрале во время сна...
Да, по-видимому, это так. Но почему в астрале? Разве не выше? (Речь идет об общении с Учителем.)
#2634 22.06.06 21:39 (правка 23.06.06 14:39)
Верно, это было несколько лет назад.
Дмитрий:
Я думаю, что Агни-Йога прекрасно сочетается и полностью соответствует теософским истинам. Вы считаете, что это не так?

Что касается АЙ, то кажется я из тех, которые считают иначе. Ну, Kay Ziatz знает мои тирады с рериховцами 3 года назад.
Вобщем-то думаю людей, которые отмеживаются от АЙ становятся все больше и больше. Не берусь судить плохо ли это или хорошо, время все разсудит. Ну вот сейчас есть один такой парень, который "дерется" с рериховцами - Aёй Мах-Мах на форуме roerich.com. Ну, я был куда менее разборчивым. :blush

А вот "разоблачать" АЙ здесь мне не хочется. 8) Все таки каждому свой путь.
Совы не то чем они кажутся
#2635 22.06.06 21:43
hele :
Непонятно, почему никто не сказал, что секс имеет естественное предназначение - рождение детей. Может быть, вообще нельзя им заниматься без этой цели - с высоких позиций.

Вот именно это приводит к съехания крышу. Ну как, заниматся сексом только 2-3 раза в жизни?
Совы не то чем они кажутся
#2637 22.06.06 21:58
Piligrim:И как вы себе это представляете?
Вась можно я пойду к соседу на часок, а ты пока мультики посмотри.

Так, я писал, что все зависит от взаимного понимания. А то можно покопаться поглубже почему вообще возникло желание о замена партнера. Но я не настаиваю на такие отношения.
Piligrim:"Можно ток, чтоб я не знала"

Верно, ээээ, похоже мало знаю женской природе тогда. Я был женщину сказал - доверие иначе испортится.
Piligrim:неа, я немецкий учил, а комп по Фигурнову, а там кто подскажет, кто покажет, где так догадаюсь.
Так что просветите, дабы спал не маялся

Ctr+c и Ctr+v -> скопировать и поставить.
Совы не то чем они кажутся
#2638 23.06.06 01:11
На мой взгляд, измена, есть форма лжи и предательства. И неважно, узнал партнер о ней или не узнал... Главное, что ложь состоялась, а значит человек попал в рабство к ней. Маленькая ложь вырастает в большую. Большая становится непреодолимым грузом человека на Пути. Тогда о каком Царстве Небесном или Высшем ментале (в теософском определении) тогда можно говорить?
Секс сам по себе - есть мощная разрядка. Когда он происходит с любимой девушкой, то происходит еще и единение на высоком уровне. Двое становятся одним. Если эта девушка - ваша жена, то Вам повезло. Вы сделали правильный выбор жены. Если Вы изменяте ей - значит предаете это единство, предаете ее, как человека, доверяющего Вам. А предательство - худшее преступление в духовном мире. Это понимает любой, кто изучает религию и эзотерику


Рассмотрим со стороны большинства бытовых случаев измен.

Разность темпераментов.
Мы то (присутствующие на форуме в 95%) не можем преобразовать повышенную сексуальную энергию в другой вид творческой энергии так что сказать о обывателях. Что она дает революционную ситуацию "Верхи немогут а низы не хотят" а вернее в нашем случае одни хотят, а другие не могут. Тех которые не могут мы не рассматриваем, а вот те которые не удовлетварены (хотят) что им делать? Благо дело если те которые не могут имеют достаточно ума чтобы понять партнера и както совместно решить этот вопрос, благо дело магазины любую игрушку предлагают. А если партнер ханжа и ревнивец, а у вас дети, что вы предлагаете плакать ей по ночам в подушку, глатать гормональные таблетки и всю жизнь заниматься мастурбацией. Это как нюхать цветы в противогазе. И если такая женщина найдет себе партнера, то это грех????? Вот так наши социальные взгляды и система воспитания ломают жизни. В какомто племени в африке и еще в Афганистане есть обычай отрезать клитор девочкам :| Вы такие крайности тоже будите оправдывать?
Секс с любимой девушкой, это идеальный вариант, а когда любимая становится не любимой? А в жизни такое ООООчень часто бывает, и чувство ответственности, страха одиночества, привычки, материальной зависимости иеще черте каких причин ты всеравно остаешся с партнером.
Я еще раз говорю я не призываю всех к поголовным изменам, я лиш хочу сказать что пока излишняя сексуальная энергия не будет направлена в другое русло, нет греха в том чтобы изменить (погасить свой переизбыток) и карма от этого не нарушится ИМХО, твой партнер не получит ни моральных угрызений, ни физической ущербности. За свою жизнь я достаточно наблюдал и верных и неверных и сам был и тем и другим и не вижу в том греха пока твои поступки не вредят партнеру!!!

Разность мировоззрения, образования.
Тут коротко, в молодости любовь с годами совершенно чужие люди, что соответственно приводит к дисгармонии в сексуальной сфере, но в силу все техже вышеуказанных причин. Сначала находится человек с которым тебе просто легко общаться, (родственная душа) а дальше и желание близости, я тоже не осуждаю таких людей.

Как правило такие люди одного несостоявшегося партнера дополняют другим это я несчитаю изменой.
Измена это когда сегодня один, завтра другой, после завтра третий. Это грех и отрицательная карма.

Это понимает любой, кто изучает религию и эзотерику

Полностью посвятив себя религии и изотерике, ваш партнер не будет дополучать то чего он хочет. И ваше мировоззрение и вашу изотерику он тоже не будет разделять.
Что тогда, вы будете его ублажать мантрами?:blush
А вы готовы простить его измену?

S.N.P.D. пишет:
Ctr+c и Ctr+v ->

все это известно давно, только как абривеатуру расшифровать?
А впрочем хозяин - барин. S.N.P.D. так S.N.P.D.
Чем больше я познаю жизнь, тем меньше мне хочется в ней чего-то менять.
#2639 23.06.06 03:22
Хоть я и не разделяю взглядов Юры (Пилигрим), но, как это не покажется странным, поддержу его позицию!??? В твоей истине "истине" есть много рационального. Что?
У меня есть знакомый, который с утра уже ни о чём не может думать, как о том, куда бы "нырнуть". Причём такое его поведение может проявляться по нескольку раз в сутки. Любая, даже самая ничтожная "зацепка" им используется. Я всегда удивлялся этому и думал что такое поведение является делом привычки. Даже экспериментировал, меняя активность. Вывод: выработанный ритм безусловно влияет на желание, но не значительно. Более влияние оказывает нервное напряжение (например на работе).
Привычное моё осуждение такого поведения сменились на сочувствие после того, как дней 5-7 к ряду я ощутил в себе просто чудовищную игру гормонов. Будучи человеком не слабым волей, я измучился конкретно. В конце концов я сообразил что эта игра поддерживается во мне умышленно что бы дать прочувствовать внутреннее состояние человека, подобного описанному мной выше. После этого я стал жалеть таких людей. Вспомнил и ситуацию, в которой оказалась знакомая моей жены, которая просто на цыпочках ходила вокруг своего мужа, если тот спал. Что Вы, не дай Бог проснётся... А там, чего бы не творилос, хоть потоп, хоть землетрясение... Любая готовка выключалась с настойчивыми требованиями секса. Бедная женщина домой не хотела идти. На работе отдыхала.
Сказанное мной позволяет несколько по иному посмотреть на проблему чрезмерных взаимоотношений. И на этой почве частенько разворачиваются семейные трагедии. Думаю, что гормональное "бешенство" у таких больных (без преувеличения) людей равилось на почве складывающейся в предыдущих воплощениях устремлённости выглядеть "секс машиной". Как говорится, что хотели, на то и напоролись!
Другое дело простые любители "стороны", те, кро ради "спортивного" интереса не задумываясь предают своих близких. Здесь главный мотив - измена! Вот какой (какая) я крутой! Этот грех много больше греховного поведения первого случая, потому как он уже не вынужденный, а сознательный, а потому более серьёзный.
Моя позиция - верность и честь, причём вне зависимости от креда партнёра по жизни. Не знаю как у кого, но жизнь мне отплачивает тем же. Имею прекрасную жену, любимую дочь.
А девочки на улице с каждым годом будут всё моложе и моложе... Но для меня это не имеет ни малейшего значения.

PS Кстати, как вам в контексте этой темы библейская история Ноя, которого опоили и "изнасиловали" собственные дочери? Оправдывает ли сотворённый грех цель продолжения человеческого рода?
Кстати, в контексте высказывания SNPD
заниматся сексом только 2-3 раза в жизни?

можно ли предположить, что эта история этих двух женщин и одного мужчины в последствии не повторилась? Или всё же повторялась?
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#2643 23.06.06 12:05
Вы знаете, можно рассуждать об очень многом, но на моих глазах развалилась семья из-за честности отношений. Оба начали заниматься эзотерикой. Один решил, что отношения должны быть честными, тем более, что встретил другого человека удивительно гармонично подошедшего ему в сексуальном плане. Захотел поделиться опытом с супругом. Несмотря на эзотерические знания – семейный разлад. Трое детей остались в неполной семье, а перед этим 2 года ада для всех пятерых, т.к. выяснение отношений между родителями не может не сказаться на детях. Благими намерениями вымощена дорога в ад.

Игорь, библия пишется очень интересными аллегориями. Вопрос, а не является ли образ Ноя образом души (духа), а его дочери – личностями? Тогда история получает совсем иное смысл и звучание… Как и история Соломона и Суламифъ...

И второе, полноценное семейное счастье имеют 1% из 100. Уравновешенную сексуальную составляющую – тоже небольшой процент. «Я есмь то, что я есмь». «Каждому – свое». Если насильственно внедрять какие-либо духовные принципы... Наложи на тебя сейчас ограничения адепта – что будет? Что скажут люди, находящиеся рядом с тобой? У каждого его Путь соответствует именно его состоянию сознания, энергетики и т.д. И у каждого свои задачи на конкретное воплощение. Посади обычного нормального человека в келью – это будет претендент в психушку (в общем случае), а монах, который идет сознательно к своей цели, поблагодарит Бога за предоставленную возможность. Человек имеет право на выстраданное им решение. Уважайте его. Изменится состояние сознания – появится другой вариант, с учетом наработанных возможностей. Давайте СЕБЕ и людям вокруг время на изменение – сознание меняется МЕДЛЕННО, это аксиома психологии.
#2644 23.06.06 12:30
hele :
Непонятно, почему никто не сказал, что секс имеет естественное предназначение - рождение детей. Может быть, вообще нельзя им заниматься без этой цели - с высоких позиций. Я не утверждаю, а просто спрашиваю. Но есть и некоторые подтверждения этому.


Про детей - это вообще отдельная тема. Мне кажется, что она достойна отдельного обсуждения. А здесь у нас наметились две главные темы:
1. Использование сексуальной энергии для духовной трансформации
2. Измена - грех или не грех?
hele :
Дмитрий пишет:
Как я понял, основное общение происходит в астрале во время сна...
Да, по-видимому, это так. Но почему в астрале? Разве не выше? (Речь идет об общении с Учителем.)

Это логично. Все должно происходить последовательно. Ученик сначала должен освоить астрал и лишь затем ментал.
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам
#2645 23.06.06 12:45
Юра пишет:
Полностью посвятив себя религии и изотерике, ваш партнер не будет дополучать то чего он хочет. И ваше мировоззрение и вашу изотерику он тоже не будет разделять.
Что тогда, вы будете его ублажать мантрами?
А вы готовы простить его измену?


И религия, и эзотерика поощряют преданность и исполнение долга и осуждают предательство, эгоизм и измену. Описанная Вами ситуация - это проявление эгоизма с обоих сторон. Один хочет секс, другой - эзотерику. Но если уж они живут вместе, то должны искать компромис. По крайней мере, в этой жизни. Первым, мне кажется, должен его искать тот, кто изучает эзотерику и найти таки время и желание для секса со второй половиной. А также постараться постепенно приобщить эту вторую половину к вечным истинам. Если уж совсем плохо с взаимопониманием, то, наверное, честнее будет расстаться.

И я полностью присоединяюсь к мнению elisabet. Каждому - свое. У каждого своя Карма и долг каждого отрабатывать ее терпеливо и честно.
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам
#2647 23.06.06 13:21
Игорь, библия пишется очень интересными аллегориями. Вопрос, а не является ли образ Ноя образом души (духа), а его дочери – личностями? Тогда история получает совсем иное смысл и звучание…

Безусловно за мёртвой буквой в труде такого ранга незримо присутствует живость духа. Однако, не пойму на счёт Духа и личностей. Это что у одной души (Духа) две личности сразу? Раздвоение что ли? И что "опоить" дух для личности это нормально и для чего, что бы создать ещё одну "субличность"?
Я вижу в данной ситуации проблему физического возрождения человечества. Обратите внимание, в Билии это не одно место где говорится об этом. Например Адам и Ева ещё одни характерные представители нарождающейся "нации" мира. Характерно здесь то, что созданы и Адам и Ева из одной плоти, т.е. родственники типа Ноя и его дочерей. Думаю подобная ситуация характерна для постразрушительного периода, периодически "посещающего" нашу Землю. К взаимоотношениям полов в этот период и стремится подготовить людей Библия.
Почему не другие источники? Возможно потому, что ядром зарождающейся нации избираются обычно лучшие, а они, как предполагается, имеют отличное от понимания животного взгляды на секс. От того и стремятся Учителя человечества привить наряду с пониманием греховности ещё и понимание реалий воспроизводства, периодически остро становящегося перед человеком.
Животного человека этому учить не нужно. Но там совершенно иные критерии.
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#2648 23.06.06 13:23
Измена - грех или не грех?

Не думаю что бы кто либо сомневался в выборе ответа на данной вопрос! Или я не прав?
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#2649 23.06.06 14:07
Я думаю, Игорь прав. Двух мнений тут быть не может. Измена - однозначно грех.
А вот гормонально "бешенных" можно обвинить только в эгоизме. Да и то, только в том случае, если они не считаются с желаниями партнера. А если считаются, то в разбазаривании чувств, энергии и семенного фонда.
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам
#2650 23.06.06 14:20
Грех, но вспомните Марию Магдалину. Кто не грешен - первым бросьте камень. Здесь мы опять встречаемся с выбором наименьшего зла с точки зрения жены и детей принимающего решение. Кто из вас знает особенности жены, что для нее наименьшее зло? Это личный выбор человека, поставленного в эту ситуацию.

По Библии – это нужно открывать отдельную тему для дискуссии.
#2651 23.06.06 14:37 (правка 23.06.06 14:41)
Igor_Komarov:Измена - грех или не грех?

Не думаю что бы кто либо сомневался в выборе ответа на данной вопрос! Или я не прав?

Ну, конечно грех... если все за спиной.
Однако, если любовная авантюра известна обе супругами, то я это прелюбодейство и грехом не считаю. Но есть обязательное условие - сильная любовь между их. Если так сложилась ситуация, погуляет немножко, попробует и опять вернется к основе.
Но эти рассуждения большого значения можно не придавать, так как я не женатый. Ведь это скорее всего гипотеза на основе скромного опыта холостoй жизни. Назовем ее софизм пока. :blush
Совы не то чем они кажутся
#2653 23.06.06 15:21
elisabet :
Грех, но вспомните Марию Магдалину. Кто не грешен - первым бросьте камень.


Я читал одно апокрифическое Евангелие от Марии Магдалины. Так по нему получается, по современным понятиям, Мария не была грешницей. В нем написано, что она полюбила женатого и за это его родственники попытались наказать ее путем забрасывания камнями. А заодно, как говорится, проверить мудрость Иисуса, как Учителя. Т.е. с ее стороны не было ни лжи, ни обмана, ни предательства, а только любовь.
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам
#2654 23.06.06 17:51
если любовная авантюра известна обе супругами, то я это прелюбодейство и грехом не считаю.

Странно, грехом не считаете, но называете это прелюбодейством! Или в Вашем понимании прелюбодейство не грех? Тогда от чего предупреждал Учитель фразой "Истинно говорю вам, - Кто смотрит на женщину с вожделением, тот уже прелюбодействовал в сердце своём!"
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#2655 23.06.06 19:26
Дмитрий вы непоследовательны.
Т.е. с ее стороны не было ни лжи, ни обмана, ни предательства, а только любовь. т.е. эта измена (пусть даже просто мысленно без физического конакта) - не грех?
Я думаю, Игорь прав. Двух мнений тут быть не может. Измена - однозначно грех. а тут получается что грех.

Почему большинство из Вас господа так однозначно делят мир на черное и белое без полутонов, без рассмотрения причин возникновения проблемы, ведь измена и воздержание это следствие каких то выстраданых и обдуманных решений.
Вы же сами подтверждаете что в теософии нет добра или зла есть просто действие или вид энергии вот и все.

Если причина измены грубость, фригидность, непонимание партнера - я считаю что это не грех.
Если в основе измены лежит чистая любовь - то и это не грех. (но тут может оказаться что пострадает плюбящий партнер) но всеравно право выбора и ответственность лежит на каждом своя. И не надо перекладывать проблему безответной любви на того кто от тебя уходит, уходящий свободен также как и дух и если ктото даже своей любовью ограничивает свободу выбора другого человека то это больший грех чем уходящий по любви.

Я своей жене сказал ты свободна в своих решениях и своем выборе, я не буду ограничивать тебя не в чем, ты не моя собственность и прошу также относится ко мне. Мои слова обидели её, ей не нужна свобода. А я в ответе лишь перед своей совестью, если загуляю, то это мой грех и пусть воздастся мне за грехи мои. Если будет сделан выбор между моей женой, другой женщиной или богом, это мой выбор и не надо меня ограничивать. Но сейчас для меня проблема изменить или не изменить стала не актуальна, мне кажется, что я на правильном пути и та которую я взял, это моя карма я должен от нее чему то научится, или чтото переосмыслить, тем более что она очень чистый в этом отношении человек, для нее сама мысль об измене вызывает бурную реакцию, что я считаю все темже однобоким суждением без полутонов и причинно-следственной связи.

И каждый поступок совершаемый вами должен быть наполнен смысла не навреди и если измена или воздержание не несет вреда другому то пусть будет так как решил.

Игорь пишет:
Измена - грех или не грех?
Не думаю что бы кто либо сомневался в выборе ответа на данной вопрос! Или я не прав?


Так что Игорь я с вами не согласен ровно на 50%, сначала я буду сомневаться взвешивать все за и против, а уж затем сделаю вывод и может оказаться что это не грех.

Дмитрий пишет:
И религия, и эзотерика поощряют преданность и исполнение долга и осуждают предательство, эгоизм и измену.

Мы все находящиеся здесь, стремимся к совершенству, и люди далекие от религии и теософии также бессознательно стремятся к совершенству. Но мы живем в грубом материальном мире который отнють не полон совершенства, а скорее совсем наоборот.
Но вывод все равно один, надо стремится к любви, свету, искренности и чистоте во всем.
Чем больше я познаю жизнь, тем меньше мне хочется в ней чего-то менять.
#2657 23.06.06 19:33 (правка 23.06.06 19:43)
Igor_Komarov:Тогда от чего предупреждал Учитель фразой "Истинно говорю вам, - Кто смотрит на женщину с вожделением, тот уже прелюбодействовал в сердце своём!"

Ну, откуда мне знать?
Во всяком случае Иисус любил говорит в притчи. Их надо разшифровывать.
А вот что тогда Он имел ввиду с этом:

[Лк.14:26] если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
[Мф.10:34] Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
[Лк.22:36] Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;

Так что, Иисус злодей?! :|

А как насчет Платона, который проповедовал общность женщин и детей в "Государство"? Так кого почитать - Иисуса или Платона? Ведь оказывается, что они на противоположных полюсах.
Совы не то чем они кажутся
#2658 23.06.06 20:41 (правка 23.06.06 20:48)
Юра, Вы только не думайте, что мы Вас осуждаем. Мы стараемся быть последовательными и объективными и рассматриваем ситуации абстрактно, а не в применении к Вам лично.
Итак,
Юра пишет:
Дмитрий вы непоследовательны.
Т.е. с ее стороны не было ни лжи, ни обмана, ни предательства, а только любовь. т.е. эта измена (пусть даже просто мысленно без физического конакта) - не грех?

Нет здесь никакой непоследовательности. С ее стороны не было никакой измены, поскольку она была свободна от брачных уз. Измена, если и была, то только со стороны того женатого мужчины, которого она полюбила и из-за которого ее и привели на суд к Иисусу.

S.N.P.D., смотреть на женщину с вожделением - это значит мысленно заниматься с ней сексом. Т.е. в ментальном мире. Для духовного мира это даже более серьезное действие, чем то же самое сделанное в физическом.

По поводу "возненавидит". Это неточный перевод. Смысл этой фразы в том, что ученик должен больше предпочитать состояние Христа, чем земные ценности. В данном контексте - родственные отношения.

По поводу "меча". Данная фраза Христа также имеет образный смысл. Меч издреле был признанным символ знания. Если Вы под словом "меч" будете понимать не орудие убийста, а знание, то все встанет на свои места.

Иисус и Платон, уверен, оба были за честность в отношениях между мужчиной и женщиной. Поэтому в этом смысле они оба были на одном полюсе.
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам
#2659 23.06.06 20:52
Святым водночасье не становится никто! Но все мы постепенно приближаем именно такое своё будущее. На этом пути нам всегда прийдётся отказываться от чего то привычного, вросшегося за многие эоны времени в нашу плотскую психологию. Постепенно освобождаясь от недостойных Духа "наростов" мы становимся чище.
Можем ли мы ожидать от грешника решения святого? Конечно же нет! Зачастую первый настолько ограничен в своём выборе и психически и даже физиологически, что верное решение ему попросту не под силу в текущем воплощении. Но всё же маленький шажок в сторону чистоты сделать может даже закостенелый грешник. В следующий раз амплитуда шага будет всё шире и шире, а частота всё чаще и чаще. Так, глядишь, к чему то и прийдём.
И здорово если кто то рядом может помочь! Хотя бы следующим советом:
Но вывод все равно один, надо стремится к любви, свету, искренности и чистоте во всем.

Мира всем и верных решений!
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#2660 23.06.06 21:27
Дмитрий:
По поводу "возненавидит". Это неточный перевод.

Ну, и на моем языке так же. И на английском - "If anyone comes to me and does not hate his father and mother, his wife and children, his brothers and sisters—yes, even his own life—he cannot be my disciple."

Вы знаете греческого оригинала, чтобы утверждать "это неточный перевод"? Может быть все таки напишете откуда у вас такая информация.
А то цитаты из Библии можно всегда притянут за уши. :blush
Совы не то чем они кажутся
#2677 26.06.06 12:22
S.N.P.D., то, что перевод неточный, мне подсказывает сердце. Для этого знания, как Вы должны понимать, знание греческого оригинала необязательно.
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам
#2679 26.06.06 14:00
Да, это точно. Невозможно сегодня учить "возлюби ближнего своего", а завтра - "возненавиди ближнего своего". :|
Да вообще возникает вопрос: зачем морочит свою голову противоречивых книг... eсли конечно не учесть диалектику?
Совы не то чем они кажутся
#2690 28.06.06 01:33
> даже на Тибете есть каста Красных шапок и Желтых шапок. Одни за женщин, а другие аскеты (Piligrim)

Кто из них воздерживается, а кто за женщин? Я это потому спрашиваю, что Ледбитер пишет в "Астральном плане", в разделе, посвященном Черных Магам и их ученикам, вот что:
Дугпа несомненно в какой-то мере занимаются тантрической магией, но настоящая совершенно не реформированная красношапочная школа — это нингма-па... Более верное представление состоит в том, что правила других школ позволяют больше вольностей, и пропорция людей эгоистичных в них скорей всего будет больше, чем среди приверженцев более строгих реформ

Да и еще все культы, в которых большая ставка делается именно на секс, так или иначе связаны с черной магией

> Вы гаспода когда дружили с девушками не хотели с ней насладится сексом??? (Piligrim)

В том-то и дело, что нет. Нет в той степени, в какой мы воспринимаем секс в обычном состоянии сознания. Я уже писал об этом. Эгоистичность мыслей о сексе у современного человека заключается в том, что последний ставит секс, как нечто отдельное, делает его целью - предоставляет ему самобытие, если хотите ))). В Любви же такой цели почему-то нету, и как следствие таких мыслей тоже нету. Они куда-то исчезают... или преобразовываются во что-то иное. И это связано не с желанием "не обидеть девушку"... это совсем другое

> Дайте время на естественное угасание потребностей давая медитациями, работой другое выражение творческого аспекта. Не насилуйте себя, ибо насилие - антитезис духовности (elisabet)

Вот только порой совершенно невозможно найти грань между насилием над собой и между здоровой дисциплиной, без которой в эзотерике делать нечего (как и в религиозной практике). Какие здесь есть критерии?

> Измена - грех или не грех? (Дмитрий)

Это зависит от ситуации, и от смысла, какой вкладывается в понятие Измена и в понятие грех (к последнему особое внимание)
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)
#2695 28.06.06 13:02 (правка 28.06.06 13:09)
Наткнулся тут, читая, еще на одну трактовку слова "меч".
Например, в Агни-Йоге утверждается, что в той фразе Христа о мече ("не мир пришел Я принести, но меч") есть тождество с другой Его фразой: "Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!".
Утверждается, что под огнем подразумеваются космические энергии, напряженность которых постоянно возрастает в настоящее время. Напряженность эта заставляет ауры людей поляризовываться и вынужденно ставит человека перед выбором: к какому полюсу он будет эволюционировать? К полюсу добра и бОльшей духовности или к полюсу зла и духовной и, соответственно, физической деградации. Под физическими деградациями я подразумеваю различные болезни. Т.е. идет своеобразное разделение людей согласно их духовным устремлениям. А отделение одного от другого и есть свойство меча. Таким образом, по словом "меч" Христос мог иметь ввиду свойство космических энергий поляризовывать наши ауры и, таким образом, отделять злых от добрых, "зерна от плевел".
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам