Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#198892 08.02.12 23:58 (правка 09.02.12 00:09)
Влад#мир в № 198891 пишет:
а то что теософы должны искать,то что обединяет людей в поисках истины,то кто здесь спорит.

Как кто? Кроме меня постом выше с этим спорит и только что приводимый Вами в пример Джеймс Ролстон Скиннер:
В первой своей большой работе Разоблаченная Исида она говорит, что книга эта "не содержит ни одного слова против чистого учения Иисуса, но беспощадно разоблачает девальвацию его в пагубные
церковные системы...

Или это "разоблачать девальвации" уже не может служить теософским целям? Это
было бы поистине странно! Над "беспощадностью" тоже стоит подумать. Ведь порою излишняя скромность, блеклость и неискренность в слове может обернуться чем-то более неисправимо страшным на деле. Кто знает, как далеко бы зашел в тридцатых годах прошлого века германский национализм, если б иные оккультисты поменьше бы писали трактатов о психологических ключах и побольше о той девальвированной, бездушной, звериной сути, что скрывалась за идеями национал-большевизма!
*** In Truth We Trust ***
#198900 09.02.12 00:16
Александр Пкул в № 198892 пишет:
Или это "разоблачать девальвации" уже не может служить теософоским целям? Это было бы поистине странно!

Да разоблачать и очищать отразных домыслоф,это должно быть в работе теософа.Но думаю не главным его делом.Главное для него,считаю должно быть стяжание Духа. Это стяжание и будет его попостоянной заботой,его Медитацией,если хотите.
#198902 09.02.12 00:23 (правка 09.02.12 00:24)
Влад#мир в № 198900 пишет:
Александр Пкул в № 198892 пишет:
Или это "разоблачать девальвации" уже не может служить теософоским целям? Это было бы поистине странно!

разоблачать и очищать отразных домыслоф,это должно быть в работе теософа.Но думаю не главным его делом.Главное для него,считаю должно быть стяжание Духа.

А вот это "стяжание св. Д." как раз в теософии уже не главное. Ну, если только такой теософ не является при этом православным. Я ведь не говорю, что абсолютно все теософы должны этим "разоблачать" или тем "стяжать" заниматься. Каждому свое поприще по талантам.
*** In Truth We Trust ***
#198905 09.02.12 00:43
Александр Пкул в № 198902 пишет:
А вот это "стяжание св. Д." как раз в теософии уже не главное. Ну, если только такой теософ не является при этом православным.

Ну сударь,вы даете однокож.Мне кажетса в этом вопросе,религия провославная она или нет,не играет большой роли.Я понимаю так что стремление "знающего"к своему высшему Я,дожно быть естественной потребностью,чем бы человек не занимался в повседневной жизни.
#198913 09.02.12 02:00 (правка 09.02.12 02:20)
Влад#мир в № 198905 пишет:
Александр Пкул в № 198902 пишет:
это "стяжание св. Д." как раз в теософии уже не главное. Ну, если только такой теософ не является при этом православным.

Ну сударь,вы даете однокож.Мне кажетса в этом вопросе,религия провославная она или нет,не играет большой роли.Я понимаю так что стремление "знающего"к своему высшему Я,дожно быть естественной потребностью,чем бы человек не занимался в повседневной жизни.

Уберите свое первое эмоциональное восклицание и прочтите все заново. И тогда почти без "кажется" и некоторых других второстепенных оборотов своей пылкой речи Вы увидите, что "религия не играет большой роли", когда "стремление к своему высшему становится естественной потребностью". Или иначе говоря и поступая, можно легко и без излишних эмоций доказать, что энный пункт православия, требующий от верующего восточного христианина этого самого "стяжания" есть ни что иное как всего лишь третий пункт нашего теософского "символа веры", советующий изучать в том числе и свои скрытые возможности.
Просто, я хотел тогда сказать, что это самое "не главное" есть всего лишь треть необходимого и достаточного требования теософской "религии" от своих "верующих" - вне зависимости от вероисповедания и цвета кожи. Если у кого из них уже есть это самое "стяжание" - тем лучше и проще будет добровольно выполнять оставшиеся два пункта. Ибо "главным" у нас является не третий и не второй, а первый пункт. Без стремления к такому "неравенству" многое, если не все может быть или же стать недоступным для тех, кто на деле ставит этот первый пункт на вторые и третьи места. Я могу это доказать. Но лучше было бы, если бы не все я мог тут доказывать. Иначе, какой тогда был бы смысл во всей теософии, да и чем бы тогда она отличалась от тех религий, которые все и навсегда себе и другим как бы уже доказав с тех пор как бы и почивают на лаврах?
*** In Truth We Trust ***
#198920 09.02.12 07:36
Э брат Александр",вашими бы устами да мед пить".Я здесь,возможно один кто знает,что такое братство,и(с чем его едят).Вот почему,у меня на форуме больше постов"давайте жить дружно",чем несущих какую либо информацию.Возможно я излишне эмоцианален,и в большинстве случаев идет простая дружеская пикировка между форумчанами,возможно.Мне ксожалению редко приходилось поподать в дружеские,долговременные компании,где друзья без обид,подкалывают друг друга.Но мне и одного раза хватило,даже не понять а физически почувствовать,что такое Братство. Когда сам воздух наполнен этим чувством,и ты переполняясь им,бросаешся на встречу к людям,которые улыбаютса и вероятно знают меня давно.Это был сон,сон бользам на мою истерзанную долгим одиночеством Душу.Зарание извиняюсь,за очень личное и не по теме.
#198952 09.02.12 17:05 (правка 09.02.12 17:19)
Влад#мир в № 198920 пишет:
Я здесь,возможно один кто знает,что такое братство... Когда сам воздух наполнен этим чувством,и ты переполняясь им,бросаешся на встречу к людям,которые улыбаютса и вероятно знают меня давно.Это был сон,сон бользам на мою истерзанную долгим одиночеством Душу.... извиняюсь,за очень личное и не по теме.

Все хорошо, Володя. Святая тема вне очереди и правил. Не надо оправдываться. Тем более, хотя на нее я не самым простым образом вышел, но ты правильно понял "главное". Надеюсь, твой мимолетный "сон" однажды станет долговременной реальностью - тут или в другом месте. Я ведь не считал то "излишне эмоциональным", говоря что-то о "пылкой речи". Это был один из видимых мне моментов преходящего, быстротечного, иллюзорного и т.п., когда самая первая твоя фраза окрасила все прочее тем, что попыталась привлечь общее внимание к правильной - и обоюдной мысли. С твоей помощью, благодаря, а не вопреки "пылкости" и я попытался вернуть общее внимание на самое правильное - на "главное" место. И кажется не ошибся.
Иногда стоит миг побыть среди того, что затем исчезает на век, чтобы до конца помнить, а не только знать, что оно такое есть, это самое "главное". Я родился и вырос, когда оно было почти что естественным правилом. Хотя потом не только мое "детство" и кончилось, но самое "главное" не исчезло. Когда внешний мир в своей божественной суете неподвижно замрет как обессиленный от своей разноцветной пустоты, а внутреннее одиночество предельно обострит зрение и слух, вот тогда - и если в остальном все было не случайно и правильно - может появиться то, чего иначе вокруг тебя как бы нет. Хотя внешне так называемое "одиночество" может усилиться, но все же, по крайней мере даже единичный факт Братства в Природе может во многом делать и тебя тем, кто ты есть, но еще полностью не стал.
Хочу своим "пылким" пассажем, через свое "личное" сказать, что "терзания" никогда не бывают напрасны, если они истинны. И когда все иллюзорное и мучительное пройдет как тот сон и настанет полная, ничем не сдерживаемая реальность, вот тогда все "колкости" и "пикировки" займут свое законное место в уже безусловной и ничего не требующей взамен Любви.

… Что-то я увлекся сегодня…..
В общем и целом, кратко говоря, держи хвост пистолетом!
*** In Truth We Trust ***
#198957 09.02.12 17:52
Александр Пкул в № 198952 пишет:
И когда все иллюзорное и мучительное пройдет как тот сон и настанет полная, ничем не сдерживаемая реальность, вот тогда все "колкости" и "пикировки" займут свое законное место в уже безусловной и ничего не требующей взамен Любви.

Александр,огромное спосибо.И да осенит Великая Любовь всех,стремящихся и ждущих ее прихода.
#198962 09.02.12 18:39
Александр Пкул в № 198902 пишет:
А вот это "стяжание св. Д." как раз в теософии уже не главное.

В теософии оно может просто по другому называться, а Св. Дух Фохатом наречется.
ie
#198980 09.02.12 21:13 (правка 09.02.12 21:14)
dusik_ie в № 198962 пишет:
Александр Пкул в № 198902 пишет:
это "стяжание св. Д." как раз в теософии уже не главное.

В теософии оно может просто по другому называться, а Св. Дух Фохатом наречется.

Не важно как и кем оно еще наречется или уже нарекалось. Важно, что оно, это "стяжанпие", входит органической частью в тот самый, третий пункт Т.О. Но если даже Вы и не стяжали последней моей идеи, то все равно, рано или поздно, но Вы стяжаете ее безотносительно того, "фохат" ли Вас посетит или что-то иное по названию.
*** In Truth We Trust ***
#199015 10.02.12 02:34 (правка 10.02.12 02:34)
Влад#мир в № 198891 пишет:
Тояма Тонияма в № 198877 пишет:
Точно так же некоторые каббалисты скептически относятся к Блаватской, говоря, что она очень поверхностно ознакомилась с кабалой и ничего в ней не поняла.

Я думаю всеже не все каббалисты таково мнения.

Конечно, не все. Я же написал: "некоторые", причем очень осторожно, потому что, возможно, их большинство.
Но, в принципе, это все не важно. Например, в свое время книга Адина Штайнзальца меня убедила заняться чтением теософских трудов, потому что, хоть Адин и не теософ, в них я нашел много общего с теософским миропониманием. То есть кабала сыграла за теософию. Сейчас теософия отдает долг и помогает понять кабалу.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#199060 10.02.12 14:23
Тояма Тонияма в № 199015 пишет:
Сейчас теософия отдает долг и помогает понять кабалу.


Это всё ягоды с одного поля. Можно концентрироваться на художественной литературе, там тоже много всего, но вот конкретики там будет мало.
Век живи, век учись
#199152 11.02.12 10:03 (правка 11.02.12 10:06)
alexeisedykh в № 199060 пишет:
Это всё ягоды с одного поля. Можно концентрироваться на художественной литературе, там тоже много всего, но вот конкретики там будет мало.

У каждого раздела литературы,свои задачи.Одна развлекает,другая объясняет.Так и с теософской и около теософской,литературы.Я всегда ,школьникам да и взрослым не знающим ,что такое теософия,предлагаю сначала книги П.Брайтона,А.Говинды.А уж потом,когда вижу интерес,книги Е.П.Б. С Каббалой сложней.Как пишет Блаватская,современная кабала извращена дважды.Сперва Евреи приспособили Халдейскую Каббалу под себя а затем католики постарались.И хотя Древняя Каббала мать Теософии,но к современной,применить такой высокий эпитет ,врятли воэможно.Это я о долгах.
#199531 13.02.12 20:41
Вероятно, слишком уж рьяно я "оседлать" попытался эту тему. Это не справедливо как в отношении каббалистов так и в отношении теософов.Но тем не менее, в этом деле необходимо искать какой-то компромисс, точнее взаимопонимание и сотрудничество. Иначе все выразится в мелкие дрязги и разборки, которые никоем образом не способствуют прогрессу. Несколько реплик, более мимоходом, не чем в претензии: "..Е.П.Б. скептически отзывалась о современной Каббале.." ( А ведь мы сейчас говорим о Каббале - Лайтман, а не о Каббале "классической") . И уж тем более мы ( во всяком случае я , не адепт я) не можем изучать ни теософию, ни каббалу в практическом смысле, не имея Учителя!! (Эзотерическая теософия закрыта для меня). Это чревато черной магией!! Если не хуже чего нибудь!
Понимаете в чем дело? Меня крайне беспокоит вопрос: а не плагиат ли это все, Лайтмановская каббала? Уж очень все хорошо и продуманно сделано. Вы только почитайте "Ключ к Теософии"! Такое впечатление: ухватили верхушки, подтянули историю и т.д и т.п. А что от этого будет? Людям будет?!!! Не очередная ли это анархия в духовных учениях, используя современные кризисы и всяческие невзгоды как соус для лакомого блюда! Все как то здорово стыкуется: и безобразий в обществе навалом, да природа чего-то все шумит и волнуется , да и наркотических явлений все увеличивается и далее, далее, далее.. И все это верно! А вреда от лже действий будет море! Я "за" каббалу, я "за" любое учение, но свободное от устаревших догм, профанаций, подмен, мистификаций и т.п. Я "за" Истину! Где бы она не была, и как бы не называлась! Вот где надо организовываться и очень скоро действовать. С уважением! НРВИ.
#199533 13.02.12 20:48 (правка 13.02.12 20:49)
НРВИ - это что такое, медицинский диагноз что ли? В имени видать человека, в диагнозе - его проблемы.
#199540 13.02.12 21:21
Vladisti в № 199533 пишет:
НРВИ - это что такое, медицинский диагноз что ли?

Новые респираторные вирусные инфекции.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#199547 13.02.12 21:43 (правка 13.02.12 21:44)
ну как же я прав, а! Аллергия, одним словом.
#199559 13.02.12 22:35
AAY
НРВИ в № 199531 пишет:
Меня крайне беспокоит вопрос: а не плагиат ли это все, Лайтмановская каббала?

А почему? Разве много всяких интерпретаторов Учений? Одним больше, другим меньше.
#199569 13.02.12 23:36
Vladisti в № 199533 пишет:
НРВИ - это что такое, медицинский диагноз что ли? В имени видать человека, в диагнозе - его проблемы.

Подозреваю, это английские инициалы Блаватской с добавлением русской "и". Ее многие последователи называли Эйч Пи Би (в русской транскрипции).
Делай, как должно - и будь, что будет
#212238 25.04.12 15:10
Советую тем, кого интересует влияние медитации на мозг, связь нейронов с духовностью, посмотреть фильм "Мистический мозг" (52 минуты).
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#212244 25.04.12 16:06 (правка 25.04.12 16:45)
Dharmaatmaa в № 212238 пишет:
Советую тем, кого интересует влияние медитации на мозг, связь нейронов с духовностью, посмотреть фильм "Мистический мозг " (52 минуты).


Хороший фильм.
Я читала про тетта-активность мозга во время иолитвы или медитации, у того же Монро - они это тоже изучали в институте.

Vincent Paquette
#212249 25.04.12 17:00 (правка 25.04.12 17:00)
Данина Татьяна в № 212244 пишет:
Я читала про тетта-активность мозга во время иолитвы или медитации

Да. И не только тета. Я читал исследования, где активность могла быть и других видов. Это зависит от того, какую практику выполняет человек в момент измерения.
По мне, так ещё важная идея прозвучала: медитация, духовная практика, изменяет сам мозг, изменяет связи нейронов. Это очень важно, когда есть физические подтверждения эффекта медитации, а не только субъективные.
И там очень прикольная кармелитка, Мария-Режина Хотя конечно нет сомнений, что она духовно развитый человек. Никаких сомнений.
Данина Татьяна в № 212244 пишет:
Vincent Paquette

Я кстати про него давно слышал, про Венсана Пакета. Таких исследователей очень много. Многие проекты спонсирует Далай-лама.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#212261 25.04.12 19:51
Dharmaatmaa в № 212249 пишет:
спонсирует Далай-лама.


Не встречал про деньги, но везде читал от него, что зовет всех-всех ученых исследовать феномены, которые давно в духовной практике являются обыденными. Все двери открыты. Кстати, в отличие от.. Ладно, энто их дело. Чудо, так чудо.

Артем, спасибо за фильм!
Век живи, век учись
#212262 25.04.12 20:03 (правка 25.04.12 20:31)
Dharmaatmaa в № 212249 пишет:
Да. И не только тета. Я читал исследования, где активность могла быть и других видов. Это зависит от того, какую практику выполняет человек в момент измерения.

Да, конечно. Я просто слышала именно про тета-ритм, как очень характерный для медитации.
но вот нашла статью и про другие Ритмы мозга

В фильме очень много ценных мыслей. Очевидно, он снят не недавно. Может, лет 7 назад, не знаю.
Там говорится, что если ты исследуешь подобные вопросы, жди недоверия и остракизма. Никто тебя не поддержит.
Физиологи до сих пор считают, что сознание - это электричество в мозгу плюс сами молекулы.
Ну в чем-то они правы - сознание у плоти тоже есть, как и у лингашариры.

А Далай-Лама просто прелесть - столько юмора.
#212274 25.04.12 20:49
alexeisedykh в № 212261 пишет:
Не встречал про деньги, но везде читал от него, что зовет всех-всех ученых исследовать феномены, которые давно в духовной практике являются обыденными.

Да да, зовёт. Причём это началось ещё с 80-ых годов, когда он часто стал устраивать круглые столы с учёными, начал чаще ездить в Европу и Америку (в одной из таких поездок он кстати давал обширную передачу дзогчена, организаторами которого выступила одна из лож ТО; об этом уже говорилось).
Сейчас он спонсирует несколько институтов, а кое-какие проекты и сам инициировал. Кстати в этом фильме сказано, что Далай-лама является соучредителем института "Ум и жизнь".
Данина Татьяна в № 212262 пишет:
Может, лет 7 назад, не знаю.

Да, в 2006 году.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)