Феноменалистам:

Неосознанное совершенное может создать только несовершенное, стремясь к совершенству. Дробится и расширяется.Но не получит его пока не осознает.Осознать себя оно может только синтезом. Через жертву. Осознанное совершенство самодостаточно и ничего не создает, поскольку в нем все заключено. Это так велико, что неспособно быть удержано в своих пределах. То, что потеряно(эманировано) совершенным становится периферией и теряет свою память проходя 8 состояние в развернутом круге дифференциации и взаимозаиввсимости дифференцированного. Потерянное может сохранить себя через отречение.

8 сфера(непорочная смерть) на часах времени это Водолей(2) напоивший жаждущего Льва(8) и Скорпион(11) укусивший инертного Тельца(5).

Этот двойной крест(свастику-центр) можно записать в виде пентаграммы 888 + 88 или 111 + 11 (разложение 3+2), где одна 8 есть центр, а четыре периферия.Теософические числа обратных 8 и 1 равны им.

CCLXXX :
Рождение более "болезненный" процесс. Флаттер. Должен быть полный самоконтроль. Вибрации, паника при физической смерти как раз и есть преддверие следующего порочного рождения

Но страх именно присущ человеку как результат его непрерывного, мгновенного непорочного прохождения 8 сферы(игольного ушка).

Вот что на вскидку я нашел в одной только что случайной и довольно интересной книге.

"Сейчас же скажем еще, что сила, вызвавшая к бытию миф, есть воля стать с метафизической проблемой лицом к лицу, в то время как сила, вызвавшая к бытию действительность, есть страх." Сергей ЖИГАЛКИН МЕТАФИЗИКА ВЕЧНОГО ВОЗВРАЩЕНИЯ

ЭТИХ людей несложно узнать.

Потому, как вы бурно-активно прореагировали на мой пост, Александр, я понял, что вас задел. Но - я ничего против не имею западной школы, мало того, имею к ней некий интерес, но также - вы не сможете отрицать, что многочисленные гадалки и прорицатели и пр. рекламы которых полно, если исключить элемент шарлатанства, все используют наработки основанные именно на ТАРО в интерпретации Кроули, Уейта и др. трактовки которых, если не брать во внимание абсолютно одиозные (контактерские), все очень похожи.
Этот "массовый тип западного окультизма", можно назвать - "циганским подходом" и именно его я имел ввиду и опасности с ним связанные.
Если кратко и в общем, то различие в подходах, между массовым оккультизмом и просто оккультизмом в следующем: при исследовании, скажем, некоего "приведения" оккультист видит сгусток "энергии" (эктоплазмы, или какое другое название), "циганский оккультист" - видит образ в виде, скажем, человеческой фигуры, что вызывает в нем какую-то реакцию (страх) и он "выставляет щиты" плюет через плечо, тикает с того места и пр.
Можно предположить, что и "циганский оккультист" может научится не реагировать эмоционально на эти астральные образы - может, только в таком случае, он уже будет воспринимать их уже не как образы-формы, но как первый тип оккультиста - как згусток "энергии" определенного типа.
Причем, я не рассуждаю чисто теоретически - в детстве у меня было множество глюков. А что такое глюк - думаете это просто абберации головного мозга? Если бы психиатрия перешла на "оккультные рельсы" изучения данной проблемы, то список неизлечимых болезней, ее профиля, заметно уменьшился бы, а некоторые представители из ее клиник, стали бы очень ценными и полезными для общества гражданами.
И такое будет, когда практических оккультистов в мире станет больше и начнется бОльшая война, чем та, что идет сейчас - не только за умы но и за влияния, касающиеся общественной жизни и в самом широком смысле.

dusik_ie пишет:
западной школы

это не "западная" школа и не "восточная"

хотя ее называют то той то этой в зависимости от терминологии, САМА она дает приставку им обеим называя их "т.н." для тех, кто умееет слышать

dusik_ie пишет:
что такое глюк - думаете это просто абберации головного мозга?

Леви Вам подсказал, что "это" ТАКое, в одном единственном предложении, одной своей книжки. Последней в своей жизни.

CCLXXX пишет:
Леви Вам подсказал, что "это" ТАКое

Элифаса Леви (если вы его имели ввиду) я читал мало, касаемо глюков - не только он высказывался, что мне вполне достаточно пока.

CCLXXX пишет:
это не "западная" школа и не "восточная"

Согласен - но как-то надо же "предмет" назвать, чтобы его выделить из общего контекста.

dusik_ie пишет:
Согласен - но как-то надо же "предмет" назвать, чтобы его выделить из общего контекста.

А этот "предмет" будет рисковать "попасть в кузов". Он всегда будет ускользать как змея из рук. Это Принцип - не давать имен иных кроме Одного, и то, в последний раз перед своей смертью в вечном. Спросите у йога, какое имя он дает себе. Спросите у Теурга какое имя он дает себе. Спросите у него. Вы его во первых не найдете. Он не даст вам своего адреса и не покажет вам свой паспорт. Потому что всякое имя это смерть, конечное, как Слово для конечного, но лишь одно Имя, умирая, дарит бесссмертие тому, кто его произносит. Я бы хотел, чтобы Ваша интуиция различила универсальный метафизический контекст, не органичиваясь мифом и конкретно возможным среди всевозможного. Но для начала осознайте,сколько "имен" дали себе Вы лично за свою сознательную жизнь. Не говоря уже о других давших их Вам и Вами им данных Где они эти "руны" имен?Руины? Стерты?Полустерты? И начертаны! Какое из них мертво? Какое из них рождается? Какое из них рождено? И какое вечно?Смотрите немного шире. Концентрируйтесь при этом. И все у Вас получится. Вы ответите на главный вопрос, потому что ответ начертан у нас на виду. Можно сказать что Ответ начертил все "вопросы" и почил в своем Воскресенье. Набросил вуаль(8). Вуаля! Закрыл Глвзв, опустил их, моргая как is-вестная Дев-icа(9). И Вы когда нибудь думали над тем, что символизирует эстафета Олимпийского огня?

dusik_ie пишет:
я понял, что вас задел

dusik_ie пишет:
мне вполне достаточно пока.

Это, я считаю, зря.

Вы, как я полагаю, еще не дошли, до неисчерпаемой достаточности. Вам чуть чуть еще нужно пройти, самую малость, три шага. Которые можете зделать только Вы. Вы их делаете постоянно. Но, просто не можете собраться. Хорошему человеку это может и не нужно, как знать. Плохой человек зделает их иным путем. Нормальный человек просто подождет благоприятного момента так или иначе. Час X идет даже к тому кто стоит как гора. Но будет ли он иметь время, чтобы успеть воспользоваться этим часом. Я думаю, что не в той мере, какой ему бы хотелось после увиденного. Да и Им было бы отрадно стоять рядом пред ликом Истины рядом с Братом и Сестрой в Круге, положа руки на рукоять Меча Христа....

http://psylib.org.ua/books/gomeb01/txt19.htm

Если вернуться к теме, хочу дать угол зрения, который считаю необходимым повторить словами Ученицы № 40 Ниной Рудниковой, лучшей ученицей Мебеса. Та, которая законспектировала лекции Мебеса. Справка - Нина Павловна Рудникова -- видный русский теософ, специалист в области эзотерических знаний, духовной философии, оккультизма и мистицизма. Была казнена в революцию вместе с другими учениками под аккомпонемент аплодисментов, во славу этой революции, со стороны некоторых теософов.

"искание Сердца соединено с жаждой распознавания и сознательным, разумным отношением к этапам развития человеческого духа, души и интеллекта....истина лежит в основе всех явлений мира, то она является вечным Субъектом мира: познание, пронизывая объективные оболочки проявлений, в результате соединяется с субъективной Сущностью. Вот почему на храмах посвящения начертаны слова: «Познай самого себя и ты познаешь весь мир», что значит: познай свой истинный субъект и ты познаешь скрытую сущность мира....Проникая все глубже и глубже в тайны мира, наш познающий Разум сознательно распутывает сеть принципов, законов и сил, скрывающих эту сущность.Но одного познания мало. Перерасти плоскость проявления мировых принципов и сил возможно с установлением господства над ними, и, конечно, в первую очередь, утверждая это господство в самом себе. Самообладание – ключ к объективному господству и ко всякой власти. Реализационная Власть необходима не для самоудовлетворения, а для самоосвобождения, ибо для того, чтобы не быть вечным рабом действующих сил, надо быть их господином. Проявление же этой власти необходимо для достижения второго идеала, реализационно вытекающего из главного идеала искания Истины, Служения Всеобщему Благу, то есть для того, чтобы запечатлеть пройденные вехи освобождения в формах земной жизни....Издревле для ищущих Истину выработана система Познания и применения познанного. Эта система не является искусственным построением человеческого ума. Она была, есть и будет естественной системой Принципов, Законов и Сил, проявляющихся во Вселенной всегда и везде определенным порядком. Изучение этой системы мировых принципов вводит сознание сущего в соприкосновение с Великими Вселенскими Принципами, раскрывает сферу их проявления и знакомит с механизмами проявления Творческой Силы. От степени духовной устремленности ищущего зависит приведение в действие его вертикальной пружины, а от вдумчивого отношения, трудоспособности и волевой напряженности – горизонтальное развитие знания на каждой плоскости проявлений изучаемой системы...Да разовьет всякий ищущий на этом пути Сердце, Разум и Волю!"

Я думала, автор темы начал ее как попытку преодолеть разрыв между реальной жизнью и теософскими концепциями. Если ошибаюсь, извините; мне трудно продраться сквозь терминологические дебри.

Этот зазор между опытом и учением давно меня беспокоит. Вот, к примеру, медитируя на пламя свечи. Я ощущаю пламя живым. Но вот я гашу свечу. Огонь умер? Что он испытывает? Я подношу свечу к другой, и вот горят две свечи. Это ребенок первого огня? Как они соотносятся между собой? Что испытывает огонь по отношению к воску и фитилю: это его физ. тело? Мы, люди, тоже костры, конечно. Но иногда я вижу, что огонь - это червь, огненный червь. А есть воздушные, те астральные вихри, о которых писал Мебес. Когда огонь не горит, в спичечном коробке хранится его семя? Или огонь есть оргазм при любви серы и угля? И оргазм людей тоже живая сила, как огонь?

7 Кабиров, Кумар, или Владык планет: они сознательные личности, как мы? С ними можно вступать в контакт, или не более, чем со стиральной машиной? А тогда в чем смысл дивинации? Когда в трансе я испытываю растворение во всеобщем, всепланетном сознании, то чему в теософии это соответствует?

Сны. Где мои тонкие тела, когда я в волшебных мирах? ВТО это иллюзия? Как грамотно описать осознанный сон, вещий сон, сон-беседу с душой в терминах теософии?

Электричество. Оно тоже живое, как огонь? Как же оно позволило запрячь себя в провода? Проходя через спираль лампы, эта сила распадается на три: тепло, свет и магнитное поле. Этот распад электричества - его смерть, а названные силы - его тонкие тела? Или его дети? Есть ли у них в свою очередь сознание?

Если можно, ответьте кто-нибудь на эти детские вопросы. Только не слишком сложным языком. Я читала несколько раз Е.П.Б., почти все ее книги, читала Мебеса, Кроули и мн. другое. Практикую, и говорю лишь о том, что испытала. Есть еще куча непонятых опытов. Сорри если пишу по-детски.

Чайка пишет:
Есть еще куча непонятых опытов. Сорри если пишу по-детски.

Чем проще писано - тем легче воспринимается, просто иногда не хватает способности и эрудированности, чтобы так выражаться.
Тема возникла более экспромтом, чем с четко заданной целью, т.к. у меня по части теории и практики также зыбкие стыки и намеки - нет четкой и ясной картины. А общий опыт, складывающийся из чувственного и ментального, похож на картину, которую складывают из пазлов, в процессе сложения - где-то детальки сложены и создают островок расширенного понимания, а где-то чистый лист, белым-бело.
Но четко просматривается тотальная двойственность в том числе и по части:

Чайка пишет:
разрыв между реальной жизнью и теософскими концепциями.

И вот в попытке некоторой систематизации, на основе собственного опыта, темка-то и нарисовалась...

Чайка пишет:
терминологические дебри.

Терминология результат индивидуального восприятия. Поэтому нужно искать и иметь созвучные твоему опыту фрагменты "дебрей".

Предпоследнее...
Описанные виды двойственностей - те которые близко примыкают к нашему осознаванию себя - из естественного ряда таких двойственностей полярностей которые окружают нас как объективно, так и субъективно. И как бы, подводя итог в прикольно-формальной манере, опишу еще одну ее иллюстрацию:
Тема: Публичность
Категория: "Не такой как все"
1-й полюс: реально отличающийся от основной массы (в любую сторону - хоть педофил маньяк, хоть темный маг, хоть светлый) но всячески пытается не выделяться из общества его окружающего и не привлекать к себе пристального внимания;
2-й полюс: человек, по своей сути - такой же как все, но цепляет на себя блестки, эпатажно-скандально себя ведет, с одной лишь целью - быть на слуху и на виду.

Рассматривая такие вот "темы/категории" со стороны, очень хорошо просматривается в них закономерности, которые могли бы быть выражаемы через математику - конечно, это не открытие, это уже давно факт. Но рассматриваются они, в психологии, физиологии именно рациональным методом - оккультный представлен только намеками в ТД и в ряде других произведений, полновесного исследования, подобного тому, какое сделал Р. Скиннер в своем "Источнике мер" (о котором я знаю только из ТД, т.к. мне не ударось скачать-найти его книгу, хотя бы в английской версии) мне встречать не доводилось, п.э. сокровища древности - хоть они сейчас и в широком употреблении, все еще не вскрыты - не выявлена их строгая научность, что могло бы однозначно и убедительно доказать, что это не набор странных случайностей или фольклор.
Лично в "моей орбите геометрического интереса" вращаются такие древние "вещи":
1. Пропоции пирамиды Хеопса
2. Пропорции храма Соломона
3. Древо Сефирот
4. Шри-Янтра
5. Зодиак.
По моим, может ложно-наивным представлениям, у этих "штучек", вопреки их очевидному различию, есть общие корни или ключ, через который один из этих "предметов" может быть выражает через остальные. Не буду интриговать - реального знания такой связи у меня нет, но есть много намеков как своих, так и из литературы.
Все эти «вещи», геометрически выражаемы через круги треугольники и квадраты. А эти фигуры – через прямые и дуговые линии – составляют всю силовую физиологию телесной природы человека, всех оболочек личности, соотношений внутри и между ними и в отношении с высшими аспектами человека – это как настойчивое предположение, что все это есть алхимия или йога преобразований.

dusik_ie пишет:
. Пропоции пирамиды Хеопса
2. Пропорции храма Соломона
3. Древо Сефирот
4. Шри-Янтра

Это очень громоздские символы. В сложных знаках тяжело найти точку опоры в Природе, если ты сам не являешься автором клише.Главное ведь согласовать смыслы(сопоставить), поток мысли, "предметы" созерцания, олицетворяющие **** - генезис. Пропорция это соотношение не только геометрическое, но и смысловое, астральное. Концентрация практически невозможна на символе имеющем различимость, дифферент такого уровня.. Эти многосложные символы могут пригодится уже после реального посвящения. Представьте, перед Вашими глазами карта размером с квартал. Чтобы ею воспользоваться Вам нужно сесть на вертолет. Но если вы будете иметь вертолет, эта карта Вам уже будет практически не нужна. У Вас будет уже своя карта. Свой элексир. И он будет содержать тот же универсальный состав. Скажем, подогреть воду Вы сможете и дровами и бензином и углем, любым набором горючих материалов. Всеохватность должна следовать простой формуле, сходится в ней как в горловине диффузора-конфузора(по Лавалю), тогда преодолевается "сверхзвуковой барьер". Когда всеохватное ограничено зависмым сознанием , и когда это сознание пытается опираться на необьятное мы будем иметь то же "квадрат" - широкое*широкое(Сфинкс, нейтральное, паралелльность), нам нужно широкое*узкое=(двуполярное, рождающее нейтральное,Лингам,непараллельность). Нет,я конешно не сомневаюсь в Ваших может быть исключительных врожденных способностях. Но даже если это и так, чтобы их задействовать, необходима очень серьезная "встряска", может быть на грани гибели. Я же говорю о "нормальном" ходе вещей. О том, чему нас учил Сугата.

CCLXXX пишет:
Это очень громоздские символы.

Это уже и не символы, а комбинация, потому же принципу, что буква - символ, а книга комбинация символов, а как может строится такая комбинация - есть один вариант, для меня очень показательный, позжее пропишу.

Информация к размышлению...

Угол при В и С в моем рисунке звезды - 52 градуса 20 минут, звезда довольно точно изображена, но естественно, есть погрешности причем в сторону уменьшения угла. Угол наклона грани пирамиды Хеопса (тоже что угол основания в сечении перамиды, проходящем через высоту) равен - 51 градус 50 минут.
Разница с рисунком - всего пол градуса. Конечно, можно посчитать странным совпадением, тем более вполне резонно среагировать: "Ну и шо?"

CCLXXX :

Известная как "буддийская практика". Важна именно на этапе непорочного рождения, а не непорочной смерти, как обычно считают. Здесь пригодятся все тренировки душевного равновесия, в крайнем случае рука посвятителя.

Без матери, среды, лона не будет ребенка. Семенем, отцом будет Триада,Ключ. Срединное звено, концентрация. Прежде чему то умереть должно нечто родиться.

При рождении наоборот. Ребенок должен выйти из утробы и разорвать пуповину.

Немного о "зеркале", по этому поводу.

"Гностицизм придал этому комплексу идей новую форму, принимая планетарные составляющие души за Искажения ее первичной природы, которым подверглась душа во время ее прохождения через космические сферы. Христианский автор Арнобий приводит как герметический следующий ответ:

"Когда мы спешно соскальзывали вниз, к людским телам, с космических сфер присоединились к нам вещи (causes), из-за которых мы становимся намного хуже" (Adv. nat. II. 16).

Точное соответствие (но в противоположном направлении) описания восхождения души в "Поймандре" заключается в следующем описании ее нисхождения:

"Когда нисходят души, они приносят с собой равнодушие Сатурна, вспыльчивость Марса, любезность Венеры, жажду обогащения Меркурия, жажду могущества Юпитера; эти вещи приносят в души замешательство, делающее их неспособными употреблять собственные силы и присущие им способности" (Servius, In. aven. VI. 714).

Эти выражения четко указывают: то, что присоединяется к душе во время ее путешествия вниз, носит характер бытии субстанциональных, хотя и нематериальных, которые часто определяются как "покрывала" или "одежда". Появившуюся в результате этого процесса земную "душу" можно сравнить с имеющей много слоев луковицей, по образцу космоса, но в обратном порядке: то, что там наиболее удалено от середины, здесь является наиболее внутренним, но по окончании всего процесса воплощения — то, что в сферической системе космоса является наиболее глубоким, то есть земля, в качестве тела является внешним одеянием человека. То, что тело является для души проклятием, провозглашали когда-то орфики, и это их идеи ожили в эпоху гностицизма. Сейчас, однако, также и психические слои рассматриваются как нечто, что ослабляет и сковывает внемировой дух."
Ганс ЙОНАС РЕЛИГИЯ ГНОЗИСА

Однако

В этом скромном "однако", рушится все потуги профанической "камарильи" и псевдостратегия лживых наставников, которых в наше время пруд пруди.Правильная стратегия успешного практика и его победоносный результат опрокидывает и профанный подход и потуги отъявленных лжецов,определенно находящихся на службе у не очень хорошего "существа". Мы презираем эту ложь, какой бы "невинной" она не была. Мы поражаем ее в самое сердце, безстрастно направляя клинок нашей критики. В самой же практике, мы говорим, что наше падение должно быть возвышенным, чистым и самоотреченным в чистоте самых высоких проявлений Камы. А идущий должен лишь определится глядя на эту критику и уверенно следовать только последнему совету людей, достигших цели. Мы хотим, чтобы вы правильно понимали относительную динамику ОМ. Поскольку без этого в нашем относительном положении мы никогда не придем к абсолютному состоянию, а все мечты останутся вечным пожеланием и самообманом. Эта ложь позорит знамя будды. Мы готовы ответить за свой контринициатический негатив, если таковой найдется, ради того, кто правильно все поймет и найдет свой Город. Кто находится в трех шагах от него. И мы готовы параллельно поджарить самих чертей в аду ради этого. Направивив всю мощь Светлого Восресенья,в которое мы не только верим, но и совершенно ясно знаем о нем.

Чайка пишет:
...Вот, к примеру, медитируя на пламя свечи. Я ощущаю пламя живым...

Возможно, что медитация на пламени свечи - это очень индивидуально (одному - помогает, другому - нет).
Если не ошибаюсь, та же Е.П.Блаватская была против "медитации на ярком пятне".

dusik_ie пишет:
...Или другое – что мало укладывается в наш рациональный ум – собственно само начертание символа (всего лишь) может производить некий оккультный эффект, причем, если доверять источникам – очень даже сильный эффект, вследствие чего некоторые символы или намеренно искажены (например, символ Козерога) или сокрыты...

AAY пишет:
...В одной из медитаций я встретил живой символ,.... очень извесный символ. Мощь и величие этого " Великого существования" , потрясла меня. Хотя я видел именно определенную геометрическую фигуру.
Поэтому некоторые символы - это буквально то, что видиться на определенных планах.
Их своей практики могу сказать, что если правильно выстраивать определенные символы в ментальном пространстве, то можно добиться определенных результатов на физическом...

Очень интересно !!

Надеюсь - это не военная тайна, за разглашение которой полагается смерть...
Нельзя ли подробнее об этом ??
Или быть может создать отдельную тему ?

Могу еще дать ссылочку по вопросу "Кано", инициации,очень краткое замечание http://www.arctogaia.com/public/guenon/guen-5.htm
обьясняет многие "термины", вокруг которых много мифов и незаслуженных наслоений. Миф всегда был мотиватором и топливом. Человек должен взять себя в свои руки. Другого пути для него прото нет. Но никто и никогда не может обвинить человека в его слабости, в том, что ребенку нужно плечо отца и забота матери. Метафизика кажется безстрастной вещью....Эти вопросы кажутся совершенно неразрешимими. Человек должен лавировать между мифом, реальностью в настоящем опираясь на чертеж алхимика, чтобы выйти из под власти "двух топоров", и под власти isis, "второй", имена которой "ба", "щек", выходом к "ка", Кию, "сах". Это дает медитация, тождественный восьмеричный путь, Посох, Мера, Триада, Колесо, Тетрактис, "вращение" которых есть Гносис, Генезис всякого проявления, будь то человек или планета. Нас интересует Человек, ибо камень, отпечаток древнего листа на камне, любая астральная, энергетическая форма есть лишь его модальности в круге цикла проявлений, в цикле разложения и концентрации. Человек это Универсал, который вбирает в себя всю мощь всех проявлений, согласуясь в одном ритме с их Источником и с ними. Это то, на что нам намекнуло всего одно лишь предложение в книге Леви о Великом Аркане(Центре). Универсакльный Человек это Сознательный Принцип. Речь не идет о химерах, речь идет о данности, о реальности, к которой ведет осознання смысловая медитация, следующая по пространственно-временной разметке,в сопоставлениях смыслов, геометрии, в движении мысли содвижной с данностью. Семья это тоже Пространство, а ее члены и их роли выразители его во времени, выразители Генезиса. Это самый простой и близкий "к телу" прием в такой медитации.Имя Христос это есть Триада, Три Драгоценности, Сын-Мать-Отец. Тримурти Йоги Пта - ХоРива,ИСиды и ОСириса. Простой Посох, начало-середина и конец. Тут не нужно сложных схем и чертежей. Ее нужно оживить смыслами,своим "опытом", растворить и сконцентрировать, включив внутренне зрение, свою интуиицю. Инициация это открытие, Эврика.

Oksana-Belova пишет:
Надеюсь - это не военная тайна, за разглашение которой полагается смерть...

Тайны никакой нет, но пояснить сложно, т.к. у меня идет развитие по такой схеме: сначала что-то чувствуется, которое потом "закрепляется" но по мере того, как оно находит понимания умом, пока понимание не достигается - продвижения дальше нет. Но само пояснение уже достаточно далеко отошло от рациональных пояснений, для себя я их называю "параноидальными" т.к. эту внутреннюю логику, если кому-то выложить, мало шансов, что будет понята и дело не в силе интеллекта но в специфике восприятия.
Так вот, некоторым прогрессом для меня в понимании "тонких" процессов, стало такое наглядное абстрактное представление:
-- представте себе квадрат, а внутри него цветная точка которая двигается, но двигается она с учетом специфики зрительного восприятия наблюдателя - инерционности и периодичности (дискретности). Глаз "открывается" воспринимает луч света, потом "закрывается" (не в буквальном смысле, веками, а как периодичность импульсов или квантов) и происходит внутренний путь луча в мозге до зрительного центра и и осознавание его. Одно движение происходит таким образом, что точка неподвижна, пока глаз "открыт", но за период "закрытого" глаза - точка делает множество движений, но в итоге, для наблюдателя из-за несовпадения фаз его восприятия и движения точки, она кажется постоянно неподвижной. Другое движение - точка за период "открытого" глаза производит однотипное движение, скажем вправо-влево, тогда наблюдателем, точка будет восприниматься как устойчивая линия.
Сюда же можно присовокупить телевидение - картинка на экране создается одним лучом (точкой), который линейно (полосами) двигается, создавая иллюзию целостной картины. Все такие "заморочки" возникают, когда сталкиваешься с тонкими процессами - эти "энергетические линии" кажутся устойчивыми и неподвижными состояниями или процессами, но на самом деле они сверх действенны и сверх подвижны.
Короче говоря, к пониманию неподвижности в обычном смысле, добавляется более тонкая составляющая этого понятия - сверх быстрого движения, точно также, как по аналогии, когда тьма - это отсутствие света, но также тьма, это свет, который зрение не способно воспринимать.

dusik_ie пишет:
Тайны никакой нет, но пояснить сложно...
...само пояснение уже достаточно далеко отошло от рациональных пояснений, для себя я их называю "параноидальными" т.к. эту внутреннюю логику, если кому-то выложить, мало шансов, что будет понята и дело не в силе интеллекта но в специфике восприятия...

Уважаемый dusik_ie, честно говоря мне не кажется, что Вы кого-то "удивите" на этом форуме - тем более учитывая специфику данного интернет-ресурса. Так что у Вас развязаны руки, так сказать... (кто захочет понять - тот Вас поймёт рано или поздно).

dusik_ie пишет:
...Или другое – что мало укладывается в наш рациональный ум – собственно само начертание символа (всего лишь) может производить некий оккультный эффект, причем, если доверять источникам – очень даже сильный эффект, вследствие чего некоторые символы или намеренно искажены (например, символ Козерога) или сокрыты...

AAY пишет:
...если правильно выстраивать определенные символы в ментальном пространстве, то можно добиться определенных результатов на физическом...

Вот как раз это и интересно обсудить - с удовольствием подумаю над всякими "параноидальными" теориями !!
Думаю, что другие участники форума тоже проявят вполне адекватный интерес.

Oksana-Belova пишет:
Вот как раз это и интересно обсудить

Обсудить конечно можно, но это практический опыт "проникания в тонкое" и здесь больше тумана чем ясности. Одно только, с достаточной уверенностью могу утверждать, что "вхождение в тонкое" равносильно смещению сознания в более тонкие слои ауры или тоже самое (если говорить в терминах вибраций) повышать его "вибрационность". Так вот, если полагать, что все "вещи"- это, в другом смысле, определенный тип вибрации, то в зависимости от того, насколько вибрация собственно сознания отличается от вибраций "вещи", то она так воспринимается:
-- если различие сильное (вибрация сознания много больше чем "вещи"), то вещь воспринимается как конкретный "твердый" предмет, с относительно устойчивыми границами;
-- если же вибрации вещи очень близки вибрации сознания, то эта "вещь" воспринимается как некое чувство, которое не определяется в конкретные рамки с параметрами меры и местоположения, или вообще не воспринимается. Когда же происходит "смещение в тонкое", то различие вырастает и первое с чем сталкивается такой "тонкоисследователь" - он начинает видеть в конкретике то, что раньше было чувством, желанием, или в общем - субъективным проявлением. Но, что очень важно учитывать, в этом состоянии воображение как бы освобождается от сдерживающих оков здравого рационализма бодрствующего состояния и играет здесь важную роль, как полезную так и вредную. Оно достраивает то, что не вполне воспринято и под то, что есть в памяти. Так, к примеру, я видел свой внутренний диалог в виде частосменяющихся готических рун - возможно, это не столько работа воображения, а так он и должен видеться не знаю, для этого нужно сравнивать как у других, а также самому дальше смотреть, но такие "смотрины" у меня пока происходят не часто по причине эмоциональной нестабильности - хотя по жизни, меня нельзя назвать эмоционально нестабильным, скорее наоборот, но это для обычной жизни, для тонкого же восприятия нормального уровня недостаточно.

Oksana-Belova :

AAY пишет:
...если правильно выстраивать определенные символы в ментальном пространстве, то можно добиться определенных результатов на физическом...

Вот как раз это и интересно обсудить - с удовольствием подумаю над всякими "параноидальными" теориями !!
Думаю, что другие участники форума тоже проявят вполне адекватный интерес.

Чего думать то, я этим пользуюсь......

под каким углом ?

Расчет через прямоуг. треугольник, дельту радиуса окружности. Есть небольш. острый угол к перпендикуляру к плоскости (смещается центр концентрич. окружностей приближающихся к наблюдателю )

"......если Богу угодно зажечь в нас Его шестой канделябр, то не лучше ли искать истину на этом пути, нежели скитаться и блуждать по лабиринту мирового невежества? Более того, тот, кто примет это знание, станет мастером всех искусств и ремёсел; ни один секрет не будет ему недоступен; все хорошие работы прошлого, настоящего и будущего будут ему доступны. Весь мир предстанет как одна книга, а противоречия науки и теологии будут преодолены.....Хотя нас могут упрекнуть в неосторожности, когда мы предлагаем свои сокровища столь свободно и неразборчиво, не различая между божественными, мудрыми, принцами и крестьянами, мы всё-таки утверждаем, что не предаём наших сокровищ............В заключении к нашему "Confessio" мы предупреждаем против чтения бесполезных книг псевдоалхимиков и философов (их столь много в наше время), которые профанируют Святую Троицу и вводят в заблуждение доверчивые души бессмысленными загадками. ........ Такие люди перемешаны Врагом человеческого благополучия с людьми, ищущими свершения добрых деяний, и, как результат этого, поиски истины затрудняются. Поверь нам, Истина проста и не скрыта, в то время как ложь сложна, глубоко скрыта, горда, и её вымышленное мировое знание, кажущееся наполненным божественным устремлением, часто ошибочно принимается за божественную мудрость."

Автором "Confessio" общепринято считается Иоганн Валентин Андреа(или Фрэнсис Бэкон)

Я абсолютно согласен с этим благородным человеком.

Это сообщение перенесено из темы Опасности связанные с медитацией

Dharmaatmaa пишет:
Да и зачем это надо, парализовывать работу ума?

Когда говорится "убей личность" - то не многие понимают это буквально, то же касаемо "мух"...
Некоего конкретного результата, можно добиться двумя диаметрально противоположными способами - например нейтрализации болевых ощущений, можно добиться грубым и жестким манером - задавить свою чувствительность "убить в душе кроткого ягненка" - в спец. войсках такое практикуется. Но можно диаметрально противоположным - развить свою чувствительность настолько, что она станет явственной для сознания, почти также как ощущения рук и ног - тогда, можно управлять своей чувствительностью по желанию или необходимости, а также регулировать температурный гомеостаз тела вне зависимости от климатических условий. Все это подпадает под такую формулу: Мудрый НЕ думает - он черпает чистое знание посредством интуиции, глупый - НЕ думает, потому что, ум его не развит, а всем управляет инстинкт. Между этими полюсами подобия и полярности находится думающий с его многочисленными фазами развития ума.

Все это может быть и не нужным на духовном пути. Один из искусов стремящегося - брать только то, что необходимо в пути, иначе - узнав заветное "Сим-сим откройся" можно обратно и не выбраться.

Dharmaatmaa пишет:
Поэтому для меня борьба с Бейли - приоритетная задача здесь. Но на деле, это не борьба с умершей женщиной, но с догматизмом среди теософов.

Для меня книги Бейли - вторые по значимости после ЕПБ, а третьи - Кастанеды, остальные авторы меня особо не впечатлили. Личности-авторитеты сами по себе меня волнуют в последнюю очередь - а интересуют только идеи. Если вы сможете аргументированно изложить свою позицию (а судя по постам, человек вы явно не глупый) - то было бы интересно сопоставить. Здесь на форуме есть несколько тем касающихся данного вопроса - сломлено там не мало копий и стрел, а застаревший конфликт "с банами" в основе своей, на этом же - но то, все эмоции и амбиции, они никчему, если цель знать, а не править.