Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#126293 08.12.10 10:32
Judjin пишет:
Я ведь не имел ввиду говоря о контроле эмоций чтобы, "стиснув зубы", усилием воли неподдаться всплеску нежелатедьной эмоции. В таких случаях я внутренне улыбнусь, скажу себе ведь ничего страшного не произошло могло быть еще хуже, или чтото в этом роде.

Да, иногда приговаривают:"Пусть это будет самое большое огорчение в моей жизни".
Но для мужчин, особенно западного менталитета, именно такой способ считается достойным - "чтобы ни один мускул не дрогнул". Причем некоторые из них вполне понимают, что на это потребуется потратить силы и энергию.
Игорь Л. пишет:
Нужна, скорее, новая привычка - не реагировать эмоционально. Но для установления новой благоприобретённой привычки необходима затрата энергии.

Но можно обойтись и без затрат. Предложенный Кришнамурти способ смотреть без разделения как раз дает прекрасное решение этой проблемы.
Judjin пишет:
остался открытым вопрос о совершении правильног неотлагаемого действия.

Правильное действие с случае с накатившими сильными эмоциями будет наблюдение, когда человек становится сам себе актер и зритель. Без разделения на того и другого. Вся энергия, выплеснутая эмоциями, выражаемыми актером, будет тут же утилизирована зрителем. И тогда внешне это может вообще никак не проявиться. Т.е. для внешнего наблюдателя этот "театр" останется почти незаметен.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#126302 08.12.10 11:19
Judjin
(Женьшень)
Видимо, как и болшинство окультных знаний, ответ на данный вопрос сложно изложить словами,и передать от человека человеку. Нужно догонять самому. Темнеменее Ваши наводки для меня очень ценны, спасибо. Засим откланиваюсь. Всем успеха!!!
#126326 08.12.10 13:54
Judjin пишет:
Темнеменее Ваши наводки для меня очень ценны,

Спасибо и Вам, мне самой очень помогает в продвижении это обсуждение.
Жаль, что не удалось донести то, что уже начало слегка получаться. В жизни это, действительно, помогает. Надеюсь, слова Кришнамурти будут более точны (помещу в теме про него, чтобы не утяжелять здесь общие переживания).
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#126344 08.12.10 15:38 (правка 08.12.10 15:43)
Методология Кришнамурти - - об энергии, заключающейся в нравственных и этических связях (путах) ума
==============================================
Кришнамурти: Давайте продвинемся дальше. Тогда существует абсолютная пустота.
Бом: Отлично, пустота от содержания. Когда вы говорите "абсолютная пустота", вы имеете в виду пустоту от всего этого внутреннего содержания?
Кришнамурти: Да, верно. И эта пустота содержит колоссальную энергию.
Бом: Можно было бы сказать, что мозг, опутанный всей этой сложностью связей, таит в себе огромную массу энергии?
Кришнамурти: Совершенно верно, — невостребованной энергии.
Бом: А когда эти связи начинают рассеиваться, энергия освобождается.
Кришнамурти: Разумеется.
Бом: Не хотите ли вы сказать, что это столько же физическая энергия, сколько и энергия любого другого рода?
Кришнамурти: Безусловно. Теперь мы можем более подробно выяснить, что является принципом, что лежит тут в основе — идея или факт. Я могу слушать все это физически, своим ухом, но мог бы и превратить это в идею. Если я слушаю не только ухом, но и всем моим существом, самой структурой моего "я", что происходит тогда? Если же нет такого рода слышания, все становится просто идеей, и, делая круги, я играю с идеями всю свою оставшуюся жизнь.
==============================================
Речь идет именно о целостной структуре "я" - ум-эмоции-тело. И ничто не должно пропадать зря из этой совокупности. Только в этом случае возможно прикоснуться (в условиях пустоты) к Разуму. (что означает к истине)
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#127552 14.12.10 02:15 (правка 14.12.10 02:18)
Rodnoy пишет:
2. "В каком бы возрасте человек не сбросил свое внешнее тело по своей свободной воле, в следующем воплощении в том же возрасте он умрет насильственной смертью против своей воли" (это цитата из ТД)


Не будем сбрасывать со счетов и то, что, возможно, мы преувеличиваем способности адептов всегда правильно видеть и интерпретировать. Ибо и в их видениях встречаются противоречия, т.е. противоречия между адептами, а иногда и просто - ляпы. А подобные странности можно увидеть и в более близких Вам источниках, зачем далеко ходить?


Ламрим-ченмо. т.2
Переход после смерти в промежуточное состояние - бардо.
Когда сознание покидает указанное место, сразу же - словно одна тарелка весов
опустилась, другая поднялась - наступает смерть и переход в бардо
...В бардо глаза и другие [органы чувств всегда] целы. Тело имеет форму того
существа, в которое предстоит переродиться.


...[Некоторые], ошибочно поняв это, полагают, что [существо в бардо] имеет облик
прежнего существования
, или же, столкнувшись с указанием на облик будущего
[существования], считают, что оно 3,5 дня имеет облик прежнего существования и
3,5 дня - будущего. Подобных [мнений] не подтверждают никакие достоверные
источники; они чистая фантазия.

...[В "Уровнях йогической практики"] говорится, что боги в бардо поднимаются вверх,
люди - идут горизонтально, а злодеи, опустив глаза, падают вниз головой. То есть
[последний случай] здесь относится одинаково ко всем трем дурным уделам.
[Хотя] в "Толковании Сокровищницы" сказано, что люди, преты и животные [там]
идут так, как обычно ходят.
Что касается времени пребывания [в бардо], то, пока не находятся условия для
рождения, в каждом отдельном [облике гандхарва] пребывает семь дней. Если все
равно [условия] не находятся, [существо], меняя тела, пребывает [в бардо] до 7х7
дней; за этот срок условия для рождения обязательно находятся, - дольше этого
времени [в бардо] не пребывают. Никакие Источники на более долгое пребывание не
указывают, поэтому неправильно полагать, что [там можно] пребывать дольше этого
времени.
Если после семи дней, например, в бардо богов [не удалось родиться, - существо]
умирает и для него наступает бардо асуров или же бардо людей и так далее, ибо
вступает в действие другая карма
, и от этого меняется "семя" бардо. Так же и с
другими [уделами].



Т.е. после смерти облик прежнего существа не сохраняется, а принимается сразу облик будущего воплощённого существа. Вот йогические практики утверждают, что если за 7 дней подходящие условия (к чему такая спешка?) не находятся, то можно воплотиться и животным, а то - и ещё хуже.
С какой стати, собственно? И где логика? Никакой логики нет - здесь "йогическая практика", однако.
#127604 14.12.10 12:17 (правка 14.12.10 12:18)
Игорь Л пишет:
Не будем сбрасывать со счетов и то, что, возможно, мы преувеличиваем способности адептов всегда правильно видеть и интерпретировать

Мне кажется, что мы и не преувеличиваем, и не приуменьшаем, а просто - не знаем, от того и непонятки разные. А касаемо бардо - я вообще бы воздерживался понимать прописанное о нем буквально, особенно касаемо сроков. Единственная зацепка (для меня) думать о нем - это если я найду аналогии-подобия (или корреляции) этого состояния, а так - чисто мозги себе засорять. (ИМХО)
ie
#128872 22.12.10 08:44
Judjin
(Женьшень)
Во всем дб золотая середина. В одной ветке я понимаю и в мой огород был брошен камень, мол я ратую за подавление эмоций. Отнюдь. Человек без эмоций внешне это робот, внутренне фикция, в том смысле что они всеравно присуствуют в латентном состояниии задавленные глубоко внутрь ждущие неизбежно своего проявления. Человек живущий одними эмоциями это скорее животное, простите за выражение, зачемто ему головка была дана. Приходилось испытывать некое фантастическое неописуемое состояние абсолютного счастья. Последний раз прошлым летом длилось в течении примерно месяца немогу пока дефинировать что это было, абсолютный покой, ни негатива, ни проявления каой либо радости, покой, счастье, сила.
#148635 11.05.11 13:23
Далее будет сделан перенос из темы "Цитаты".
Обсуждается Глава 2 Бхагават-гиты - Сообщение № 148517
#148614 11.05.11 11:03 (правка 11.05.11 11:07)
Это сообщение перенесено из темы Цитаты

Из приведенного выше:
"Устремление мысли на предметы чувств рождает привязанность (1) к ним; от привязанности рождается вожделение (2); от вожделения рождается гнев (3). От гнева происходит заблуждение (4); от заблуждения — смятение памяти (5); от смятения памяти — разрушение Разума (6); от разрушения Разума человек погибает."

То есть логика (диалектика) разбирания может быть такой:
1. Сначала смотришь, к чему ты излишне привязан.
2. Привязанность определяешь по наличию вожделения (страсти).
3. Страсть или вожделение определяешь по гневу. Если отсутствует страсть к тому или иному объекту, то не будет гнева. И наоборот, если есть гнев, значит, есть страсть.
4. Задаешься вопросом, какое верование, убеждение, догма или заблуждение вызывает в тебе привязанность > страсть > гнев?
5. Понять это можно по смятению. Если, задавая вопросы о верованиях в памяти возникают мысли, которые вызывают смятение (панику, растерянность, тревогу), то ответ верный.
6. Верным ответ делает и наличие разрушения памяти - сложности воспоминания, отсутствие рассудительной оценки по тому или иному вопросу, инертность (бездумность) действий
Век живи, век учись
#148621 11.05.11 11:31 (правка 11.05.11 11:49)
Это сообщение перенесено из темы Цитаты

Спасибо Хеле за главу. Это не только метод это и "образ" реальной жизни каждого. Доказательство очень простое

hele цитирует пишет:
От гнева происходит заблуждение; от заблуждения — смятение памяти; от смятения памяти — разрушение Разума; от разрушения Разума человек погибает.


найдите мне среди вас тех кто "разрушил свой разум гневом"

их уже нет, но вы есть и они это вы

помни о настоящем

разберитесь с этим фокусом который я отчасти показал и тогда научитесь читать, и не только читать, индийские, и не только, тексты
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#148627 11.05.11 12:02 (правка 11.05.11 12:25)
Это сообщение перенесено из темы Цитаты

Так что такое правильное зрение? Одной из самых больших проблем есть то, что методологическое (практически оставленное "ариософами" в мусор) ставиться на голову, а не на землю, то есть туда, где оно и должно быть. Здесь как раз момент выпадения правильной речи из правильного действия и вынос того тела (и вполне реального) которое "лелеет" доктрина из общего поля познания. Этот парадокс нужно решить. Проекции не должны быть оторваны. Я докажу это каждому кто "впадает в кому". Правильным об-основанным заблуждением, которое уже будет не поиском неизвестно чего,а вполне конкретным. Эту шутку сыграла и библия и книга блаватской и вообще, зачем ограничивать себя каким то историческим процессом. мне достаточно посмотреть в глаза умирающего, ищущего мой взгляд, чтобы опереться на него здесь и сейчас. Любите своих врагов. Тогда может поймем, что их уже просто нет и не было, Арджуна
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#148633 11.05.11 13:17 (правка 11.05.11 13:18)
Это сообщение перенесено из темы Цитаты

CCLXXX пишет:
тех кто "разрушил свой разум гневом"

По-моему, важно вовремя прервать эту цепочку где-то. Для этого мы и учимся, постигаем духовную науку и себя. Но если не прервал, тогда конечно...

(Здесь всё же тема "Цитаты" - пожалуй, нужно перенести в какую-то другую тему...)
#148659 11.05.11 15:27
hele пишет:
По-моему, важно вовремя прервать эту цепочку где-то. Для этого мы и учимся, постигаем духовную науку и себя. Но если не прервал, тогда конечно...

"Сдерживание своего гнева - самая
большая человеческая слабость." (с)
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#148714 11.05.11 20:00 (правка 11.05.11 20:05)
Нужно полюбить свой гнев, понимать его спасительную природу, ведь это порой единственная соломинка. Где же тогда мы? Те, которые гневаются? Ау туда, где только чистое Все. Их не должно быть, как в шторме лодки. Как вариант и для начала. Так усмиряют шторма,а не людей, которые суть стихия ишушая глаз и глазами своей опоры, сжимающая зубами ленточку матроски.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#148724 11.05.11 20:25 (правка 11.05.11 20:27)
Творец абсолютно тождественен этой лодке как реализованное Все как сам океан, поэтому нечему ни тонуть ни волноваться.Лодка это проекция океана, итог космологического синтеза форм всевозможности >, а океан > лодки. Это видно тогда, когда выравниваются = все потенциалы, которыми являются возможности в виде форм (в настоящем). Это дает метод сопоставлений(паралельность выражает равенство и выравнивание). Но как известно, перспектива, есть и точка сборки, и эманации, и принципом общности самих параллелизмов в настоящем времени, выраженном в пространстве, а также источником и оригиналом обратного проецирования. Фалес, например, прекрасно это доказал
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#148730 11.05.11 20:33 (правка 11.05.11 20:38 — hele)
CCLXXX пишет:
Нужно полюбить свой гнев, понимать его спасительную природу, ведь это порой единственная соломинка.

Я тебе почему то не верю... Не секрет что наши ученые уже такую технику придумали что она спокойно влияет на биополе человека. Так вот есть такой эффект когда блокируется одна из частот в биополе, чтобы привести к атрофии определенного участка. Так вот, при его блокировке усиливается другая частота, как раз та что отвечает за гнев....Как всегда чужими руками революция, токмо теперь пропаганда не нужна, включил приборчик и на тебе пожалуйста...И все под видом эзотерики, энто же так популярно...Если полюбить энтот гнев то он очень даже направляется и имеет определенный физический феномен, т.е. из человеческой массы сделали оружие. А то что энто их убивает не кого не ****...И в чем его спасительная природа? В том что он движет стихийные элементы? Насилие порождает еще большее насилие. Между прочим энти самые элементалы очень даже живые и у них есть эквиваленты страху, боли, страданиям...Они за энто отомстят...
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#148733 11.05.11 20:40
CCLXXX пишет:
Нужно полюбить свой гнев, понимать его спасительную природу, ведь это порой единственная соломинка.

Но Бхагават-Гита, которую любила ЕПБ, с вами не согласна...
#148736 11.05.11 20:50
CCLXXX пишет:

Это геноцид... Так что выбор не велик, либо "вколоть" противоядие (оно даст серию мутаций), либо пулю в башку...
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#148772 11.05.11 22:21 (правка 11.05.11 22:38)
hele пишет:
Но Бхагават-Гита, которую любила ЕПБ, с вами не согласна...


что такое "Бгахават Гита"? Хеле, представьте, я изначально не знаю и вы не знаете. Я даже не знаю, что перед моим носом. Нам остаеться определить неизвестное. Да, мы можем определиться. Давайте подумаем как,к чему и зачем мы это делаем. Поэтому мы может только так догадаться, что думала Боаватская на самом деле об ЭТОМ,к чему шла, от чего исходила. Но мы можем ограничиться собой, чтобы решить это универсальное уравнение. Сказав, что нас при этом с одной стороны, то что думала и видела Блаватская мало может интересовать, ввиду важности только настоящего момента, но...это будет нас интересовать только потому, что суть одна. Мы можем смело сказать что все мы отождествляемся в одной сути. Но наша разница лишь в том, что для этого каждый из нас делает это посредством разных форм проекций, вступая в отношения, являясь этими проекциями, ведь исис это дверь , два столпа и одна перспектива. возможная только благодаря таким отношениям.

Нажимам пальчиком на кнопку и читаем Природу, пальцем в небо http://bezumno.ru/aneki/32077-ranshe-ya-zhil-odin-i-vse-moi-veschi-kak-popalo-valyalis-na-svoih-mestah.html

Цитата
Раньше я жил один, и все мои вещи как попало валялись на своих местах. Теперь у меня появилась девушка, и теперь все мои вещи аккуратно и красиво лежат неизвестно где
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#148780 11.05.11 22:36 (правка 11.05.11 22:40)
Хорошо, я подумаю... вообще после гнева как-то... стыдно, что ли...
Зато мир переходит в новую реальность

наиль пишет:
"Сдерживание своего гнева - самая
большая человеческая слабость." (с)

Нашла в поиске только одну точную ссылку на эту цитату, но... она не открывается.
Написано - Аниме/Вселенная Мацумото.

Зато есть такая страница: "Предпочтительнее выразить гнев, чем проглотить его, даже если это проявление получается с примесью агрессии. Сдерживание гнева со временем приводит к серьезным и мучительным болезням".
http://www.nvppl.ru/show_dict_221.htm (Институт психологического консультирования)

Думаю: сдерживание - да... лучше как-то постепенно, может быть, при большом времени, уговорить себя, что это (гнев) не ведет к хорошему. И - выразить свою ту же мысль уже не в виде гнева, а в позитивном виде, но все же достаточно эмоциональном и убедительном.
#148785 11.05.11 22:48 (правка 11.05.11 22:49)
Хеле, для Вас

Вот идет по свету человек - чудак,
Сам себе печально улыбаясь.
В голове его какой-нибудь пустяк,
С сердцем, видно, что-нибудь не так.

Приходит время,
С юга птицы прилетают,
Снеговые горы тают
И не до сна.
Приходит время,
Люди головы теряют
И это время
Называется весна!

Сколько сердце валидолом не лечи,
Все равно сплошные перебои.
Сколько головой о стенку ни стучи,
Не помогут лучшие врачи.

Поезжай в Австралию без лишних слов,
Там сейчас, как раз, в разгаре осень.
На полгода ты без всяких докторов
Снова будешь весел и здоров.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#148788 11.05.11 22:50
hele пишет:
выразить свою ту же мысль уже не в виде гнева, а в позитивном виде, но все же достаточно эмоциональном и убедительном.


при одном условии
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#148791 11.05.11 23:01
Каком?
#148837 12.05.11 02:19 (правка 12.05.11 02:20)
Когда есть "трое", активен первый план, а над ними четвертый просто наблюдает.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#148838 12.05.11 02:22 (правка 12.05.11 02:24)
CCLXXX пишет:
Да, мы можем определиться. Давайте подумаем как,к чему и зачем мы это делаем.


Спросим у Алены, зачем. Я только что задал этот вопрос мадману в другой ветке ("флудилка")


Необыкновенно чистым, станет небо надо мной
Серый цвет уйдёт, пробьётся яркий, свежий, золотой
Всё изменится однажды, ты заметишь, что с тобой
Тот, кто предан и отважен, но невидимый тобой

Припев:
Я здесь, я рядом - найди меня взглядом
Я здесь, я рядом - пойми
Я здесь, я рядом - найди меня взглядом
Я здесь, я рядом - пойми

Незаметное заметно, разрывается в груди
И вонзаются сомненья, разлетаясь на куски
Верить хочется, что всё же это только миражи
На безумный сон похоже, разбуди меня, скажи

Припев:
Я здесь, я рядом - найди меня взглядом
Я здесь, я рядом - пойми
Я здесь, я рядом - найди меня взглядом
Я здесь, я рядом - пойми

Соло.

Припев:
Я здесь, я рядом - найди меня взглядом
Я здесь, я рядом - пойми
Я здесь, я рядом - найди меня взглядом
Я здесь, я рядом - пойми

Я здесь, я рядом - найди меня взглядом
Я здесь, я рядом - пойми
Я здесь, я рядом - найди меня взглядом
Я здесь, я рядом - пойми

Пойми...
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
Эта тема закрыта, публикация новых сообщений недоступна.