Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#148849 12.05.11 05:58
hele пишет:
Думаю: сдерживание - да... лучше как-то постепенно, может быть, при большом времени, уговорить себя, что это (гнев) не ведет к хорошему. И - выразить свою ту же мысль уже не в виде гнева, а в позитивном виде, но все же достаточно эмоциональном и убедительном.

Уговорить себя не получается, к тому же опыт уговаривания ужо был. Когда смотришь вокруг, делаешь и ничего не понимаешь. Тока бъют и ты не понимаешь за что, полная потеря ориентации. И ты не можешь защитится потому что сцуко ты маленький. Скажи мне пожалуйста может двухмесячный ребенок понимать за что его бъют? Начинаешь искать в себе что делаешь не так, ищешь и не находишь ответа. Начинаешь соображать быстрее, хоть как то ухватится за что-нибудь, должна же быть хоть какая то ориентация. Восприятие у ребенка не такое как у взрослого, ищешь тот механизм после срабатывания которого бъют. Ты еще не осознаешь что тебя бъют только за то что ты плачешь. Жрать охота или наделал в пеленки потому и орешь, но ты энто не осознаешь, ты тока видишь какие механизмы работают и отключаешь. Токмо не все можно отключать без вреда для себя, так что в пеленки все же делаешь несмотря ни на что когда уже ну никак нельзя иначе, но потом молчишь, бъют реже...Учишься говорить, мычат же, повторяешь, начинаешь соображать чего что означает, ну типа объяснишь и поймут, а нифига, лучше не стало, наоборот...и так шаг за шагом, ползешь, потому что идешь энто назвать трудно, именно ползешь...За каждую мелочь приходится платить, ничего не достается просто так и еще все лупят...Но ты вылез, выжил и получил чего хотел, спокойная жизнь как в раю, надо то человеку мало: крыша над головой, еда и семья...Забрали все, как щенка на улицу......Всю жизнь просто перечеркнули, все вникуда. И концовка интересная, предательство, прямо в спину ударили...Гнев это мало сказано....Может чего и не понимаю, но как можно страдать когда все есть? Когда живешь в доме, а не на улице, в тепле и спокойствии. Когда ты ходишь спокойно и никто не ткнет тебя ножом, когда не нужно постоянно думать как выжить...Вон хасаn говорит близкие враги, а именно близкие и остались, мои коты, ребенок и родственники поддерживают...Да меня все это цепляет. Легко отдавать когда легко получено, а когда заработано и отнимают ненависть естественная реакция, при чем адекватная реакция...
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#148856 12.05.11 06:45
Наиль, а как же христианство? Может быть, в нем найти...
Гнев, в общем, ведет в никуда - убеждалась... просто придется то же самое, на что наткнулся, еще раз повторить.
Не зря и в христианстве это один из семи смертных грехов.
#148857 12.05.11 07:01 (правка 12.05.11 07:02)
наиль пишет:
Может чего и не понимаю, но как можно страдать когда все есть? Когда живешь в доме, а не на улице, в тепле и спокойствии. Когда ты ходишь спокойно и никто не ткнет тебя ножом, когда не нужно постоянно думать как выжить...

Тоже иногда ловлю себя на этой мысли...
Но вот всё равно страдают - от несчастной любви, от некачественного общения, от... мало ли что еще можно найти
А ведь действительно - если объективно ничего плохого пока нет (а например, только хочешь предвидеть) - то нельзя позволять страдание (уныние - кстати, тоже один из грехов).
#148858 12.05.11 07:01
hele пишет:
Наиль, а как же христианство? Может быть, в нем найти...
Гнев, в общем, ведет в никуда - убеждалась... просто придется то же самое, на что наткнулся, еще раз повторить.

Мой гнев проявляется токмо в мыслях, мое сердце ничего не чувствует...я иногда даже сомневаюсь а бъется ли оно, бъется, значит все таки живая...Тоже самое повторить? Ты смеешься? Я обычный человек, мне не под силу энто все поднять...
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#148859 12.05.11 07:08
Если есть причина для гнева, значит, в жизни сложилась (кармически) какая-то ситуация, которая травмирует. Допустим, путем гнева ты ее избежишь (люди разбегутся, пожалеют, изменят свое отношение и действия и т.д.). Но карма-то твоя на этом не исчерпана, она даже ухудшилась, т.к. ты доставил и другим страдания своим гневом, особенно, если на тех, кто от тебя зависим. Значит - еще раз будет создана (кармически) похожая ситуация, и ты должен пройти ее, но уже желательно без гнева, а как-то более позитивно.
#148864 12.05.11 07:35
hele пишет:
Если есть причина для гнева, значит, в жизни сложилась (кармически) какая-то ситуация, которая травмирует. Допустим, путем гнева ты ее избежишь (люди разбегутся, пожалеют, изменят свое отношение и действия и т.д.). Но карма-то твоя на этом не исчерпана, она даже ухудшилась, т.к. ты доставил и другим страдания своим гневом, особенно, если на тех, кто от тебя зависим. Значит - еще раз будет создана (кармически) похожая ситуация, и ты должен пройти ее, но уже желательно без гнева, а как-то более позитивно.

Спасибо, hele.
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#148898 12.05.11 10:29 (правка 12.05.11 10:54)
Приведу пример практически переживаний Человека спроецированного на Логос, положительный полюс безусловности

Могу точно сказать, с таким мирооощущением я даю гарантию что не попадешь в нижний конус, где тебя разорвут на куски


Если однажды горячее солнце
Станет холодным как утренний лед,
Если зима жарким летом вернется,
И на песок белый снег упадет,
Если беда, что ничем не измерить,
Рухнет на землю косою звеня,

Я буду знать, всё равно, что ты веришь,
Я буду знать, что ты любишь меня.
Я буду знать, всё равно, что ты веришь,
Я буду знать, что ты любишь меня.

Если друзья мои станут врагами
И в суете продадут за пятак,
Я буду грызть эту землю зубами,
Я буду верить, что это не так.
Если я буду оборван, как дервиш,
И стану жить, всё на свете кляня,

Я буду знать, всё равно, что ты веришь,
Я буду знать, что ты любишь меня
Я буду знать, всё равно, что ты веришь,
Я буду знать, что ты любишь меня.

Если погаснут далекие звезды,
Высохнет весь мировой океан,
Если спасать этот мир будет поздно -
Он через час превратится в туман.
Даже уже в раскаленной пустыне,
В той, что когда-то мы звали Земля,

Знаю, что сердце твое не остынет,
Я буду знать, что ты любишь меня.
Знаю, что сердце твое не остынет,
Я буду знать, что ты любишь меня.

И,глядя ангелом с неба на землю,
Выберу нам с тобой место в тепле,
Голосу сердца и разума внемля,
Я упаду, но поближе к тебе.
И через день, возродившись сиренью,
Я обниму тебя, кроной шумя,

Ты будешь знать, что я твой добрый гений,
Я буду знать, что ты любишь меня.
Ты будешь знать, что я твой добрый гений,
Я буду знать, что ты любишь меня!

Это довольно редкий экземпляр в трудные минуты обычая.

Собственной я и об этом

Мебес пишет:
горе тому, кто не сумел одолеть Великого Змия Планеты и устремиться к Медному Змию Искупительного Клише. Он инкарнируется скорее, но какой в этом толк? Он станет слугой инволюции.


тут как раз о двух патентах
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#148913 12.05.11 11:07 (правка 12.05.11 11:10)
Это не просто философия ради философии и переживание ради переживаний, из разряда религиозность ради религиозности

Иероглифом 13 Аркана служит фигура женщины, в качестве посредницы по трансформации плана жизни: ведь женщина осуществляет для своего плода переход от утробной жизни к жизни в земной атмосфере.

(Специально для Наиль подчеркнул по поводу нашего раговора о "мембране", к которому приходится возвращатся французам)

Картинка дает нам фигуру Смерти в виде традиционного скелета с косой.

Здесь подчеркнуто значение Смерти как преобразовательницы Единой Жизни в области многообразия ее форм. Скелет косит коронованные и не коронованные головы, но под его косой из земли вырастают новые руки и ноги. Смерть лишь кажущимся образом что-то погашает в определенном плане: на самом деле она лишь трансформирует ценности этого плана. Ее нельзя поставить в аналогию с процессом сжигания кредитных бумажек без выпуска новых; ее скорее можно было бы уподобить процессу переплавки одних монет в другие. На картинке XIII-го аркана Смерть обрисована односторонне, частично, но безусловно аналитически законченно.

Обращаю ваше внимание еще на две детали в разобранной картине. Смерть изображается в виде оперирующего скелета. Но что есть скелет с символической точки зрения? Это то, что мы считаем наиболее коагулированным и наименее
изменяемым в нашем теле; это, так сказать, производная тела по его твердости; это то, на что наращиваются остальные элементы тела. Следовательно, принцип смерти неразрывно связан с началом т.наз. прочных коагуляций, и притом связан цепью причинностей.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#148915 12.05.11 11:10
CCLXXX пишет:

Пока все равно немного шатает когда смотришь. Хотела спросить. Я у Мебеса читала что там при помощи определенного приема создаются сущности, но ведь они не создаются а притягиваются, так? Они для расшифровки притягиваются и их нужно изучать чтобы понять какой навык надо освоить и где нехватает умения, так? Это и есть реализовать себя, свой потенциал?
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#148916 12.05.11 11:14 (правка 12.05.11 11:16)
Наиль, мое мнение в том, что лучше рассматривать их как проекции и возможности. То что Мебес облачал их в мясо, то делал он это сугубо как традиционная форма представлений. Это связано с некоторой необходимостью осуществлять "не-существенное". Эта необходимость была, есть и будет (к теме оживлять неживое и наоборот). Она носит исключительно практическое значение. Пифагор как представитель мастерсткой ложи, если привести его к существующей классификации, говорил о "чистой" возможности.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#148917 12.05.11 11:15
CCLXXX пишет:
(Специально для Наиль подчеркнул по поводу нашего раговора о "мембране", к которому приходится возвращатся французам)

Меня смущает эффект который при этом процессе получается. Энто все равно что идти под похоронный марш как сопровождение. Программа то должна закрыться гармонично, но не так же....Есть противовес, как бы холодный синтез, но я боюсь его касаться, а то опять рванет токмо в другую сторону...
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#148918 12.05.11 11:24 (правка 12.05.11 11:26)
CCLXXX пишет:
о "чистой" возможности.


Cерое вещество интеллекта, того же Гаутамы, вряд ли "вдохновит". Оно незаметно. Как и сам Принцип и его первая ментальная проекция, которая для профана только крест на могилке или на пузе
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#148922 12.05.11 11:31
CCLXXX пишет:
Наиль, мое мнение в том, что лучше рассматривать их как проекции и возможности. То что Мебес облачал их в мясо, то делал он это сугубо как традиционная форма представлений.

Ты не понял, я не специально так делаю, это такая реакция идет автоматом при взаимодействии. Я даже перестала испытывать угрызение совести, они же сами так пинают, отлетает и в них. Наверное надо просто привыкнуть, как есть так и есть. Я собственно и не особо от этого страдаю, просто иногда хочется поболтать. Просто так ни о чем...
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#148924 12.05.11 11:32 (правка 12.05.11 11:33)
CCLXXX пишет:
Cерое вещество интеллекта, того же Гаутамы, вряд ли "вдохновит". Оно незаметно. Как и сам Принцип и его первая ментальная проекция, которая для профана только крест на могилке или на пузе

Вот и я о том, лучше пулю в голову чем такое
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#148926 12.05.11 11:36 (правка 12.05.11 11:47)
наиль пишет:
перестала испытывать угрызение совести, они же сами так пинают,


Cестра, речь не идет об отпущении твоих грехов "пушкиным", а о твоем собственном искуплении, которое необходимо только тебе C фомизмом можно разобраться только наедине. Пробиться, если можно так выразиться, четко и жестко держась маяка. Иначе "они" , пчелы, тебе не поверят. Ты должна в некотром роде знать чего ты хочешь (для себя)
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#148932 12.05.11 11:53
я знаю чего хочу, я и схему составляла именно к этому...
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#148933 12.05.11 11:54 (правка 12.05.11 11:59)
Я не против.

Царь(царица) всегда жалует, потому что знает, что ты хочешь. Знают что хотят все живые существа и проекции. Но псарь нет , со своей колокольни. Ты должна помочь им помочь тебе. Между вами пропасть. Они бы и рады тебе помочь, но. Вас разделяет это пространство <> (разряжай-сгущай)
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#148936 12.05.11 12:09 (правка 12.05.11 12:18)
наиль пишет:
просто иногда хочется поболтать. Просто так ни о чем...


Избавляйся от фомизма. Ничего постыдного в том нет, пойми. Я такой же живой как и ты. Просто так ничего не бывает, Наиль. Это ты должна четко видеть. Иначе все впустую. Герметик. Мне не нужны твои откровения. Ни чего нового для меня они не покажут. Подари их себе и для себя. Все что от тебя требуется. в твоей самостоятельной работе
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#148942 12.05.11 12:30 (правка 12.05.11 12:37)
Почитаем, что пишет Лайтман. Я не призываю обратиться к этой форме, я могу лишь выделить принципиальное.
Потому что считаю как и Пифагор и Исус и Гаутама - достаточность первой ментальной проекции.Мебес уделил внимание этому системному вопросу. Что было воспринято как сокрытие. Несомненно, инерционность системы узаконила и продвинула уже реальное сокрытие того, что лежит у тебя под носом. Попугай просто устал. К сожалению мало кого в этом мире интесует серость, простая деревянная чаша.

Информация, проходя в мозг, обрабатывается и выдается как совокупная картина окружающего нас мира. Эти ощущения называются «этот мир» или «мой мир». Если говорить точно, то я не знаю, что существует вне меня. Я лишь определяю свою реакцию на какое-то внешнее воздействие.Наш орган слуха устроен так, что мембрана отделяет внешнюю среду от внутренней. Мембрана может быть более или менее чувствительной, здоровой или пораженной.


например о проекции

Душа, экран и наслаждение

Духовное желание мы получаем не через наше тело, а непосредственно свыше. Для его наполнения также необходим орган ощущения. Он называется «экран» (масах).
Как только этот орган ощущения появляется у человека, тот начинает ощущать через него наслаждение. Само наслаждение называется высшим светом. Через экран свет входит в наше желание им насладиться. Само желание насладиться высшим светом и называется душой.
Свет как источник наслаждения ощущается, только если человек обретает дополнительный орган чувств, способный улавливать этот высший свет.
Все компоненты: свет (наслаждение), экран (приемник) и душа (получатель) — никоим образом с нашим земным телом не связаны. Поэтому не имеет значения, находится ли человек в земном теле или нет.
Как только у человека возникает связь с высшим светом, он начинает контактировать с ним, исправлять себя так, чтобы наполниться этим светом.
Поступенчатое исправление себя под стать высшему свету и соответствующее наполнение им называется духовным подъемом.
В этом захватывающем всего человека процессе телу уделяется внимание лишь как к средству для духовного возвышения. Иначе оно никакого другого интереса и не представляет.
Маленькое наслаждение по сравнению с огромным совершенно не чувствуется: оно подавляется большим. Поэтому, хотя каббалист и находится в том же мире, что и мы, он, в принципе, живет уже в высшем мире.
Но поскольку его мир не ощущаем нами, то все его мироощущения для нас скрытые, тайные, потусторонние, то есть находящиеся по другую сторону махсома.
Когда человек отождествляет себя со своей душой, а не со своим земным телом, то смерть этого тела он воспринимает как смену одеяния.
Его ощущения, которые он обрел в этом мире, не меняются, а тот мир, в котором он уже живет, остается с ним и после смерти земного тела. Закончить свой земной путь по замыслу Творца может и должен каждый из живущих на Земле.


Что такое Каббала
М. Лайтман
ОБРАЩЕНИЕ К ЧИТАТЕЛЮ
Многие слышали, что Каббала является тайным учением. Именно ее закрытость, завеса тайны послужила поводом для возникновения вокруг Каббалы множества легенд, фальсификаций, профанаций, досужих разговоров, слухов, невежественных рассуждений и выводов.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#148946 12.05.11 12:41
CCLXXX пишет:
Наиль, мое мнение в том, что лучше рассматривать их как проекции и возможности. То что Мебес облачал их в мясо, то делал он это сугубо как традиционная форма представлений. Это связано с некоторой необходимостью осуществлять "не-существенное". Эта необходимость была, есть и будет (к теме оживлять неживое и наоборот). Она носит исключительно практическое значение. Пифагор как представитель мастерсткой ложи, если привести его к существующей классификации, говорил о "чистой" возможности.



Лайтман пишет:
Только с девяностых годов 20 века разрешено и рекомендуется распространение Науки Каббала. Почему? Потому что люди стали выше примитивных представлений о силах природы, как о человекоподобных существах, русалках, кентаврах и пр..
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#148947 12.05.11 12:44
CCLXXX пишет:
Наиль, мое мнение в том, что лучше рассматривать их как проекции и возможности. То что Мебес облачал их в мясо, то делал он это сугубо как традиционная форма представлений. Это связано с некоторой необходимостью осуществлять "не-существенное". Эта необходимость была, есть и будет (к теме оживлять неживое и наоборот). Она носит исключительно практическое значение. Пифагор как представитель мастерсткой ложи, если привести его к существующей классификации, говорил о "чистой" возможности.



Лайтман пишет:
Только с девяностых годов 20 века разрешено и рекомендуется распространение Науки Каббала. Почему? Потому что люди стали выше примитивных представлений о силах природы, как о человекоподобных существах, русалках, кентаврах и пр..


то о чем говорил Гаутама

Лайтман пишет:
Каббала принимает во внимание только точные, проверенные опытным путем данные. Никакие теории, предположения она не принимает в расчет.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#148948 12.05.11 12:53 (правка 12.05.11 13:24)
Если я сохраню качество настоящего, будущее мало меня может заботить, и только потому, что будущее реально только в настоящем

Саdorus


Агрессивный кисель наших городков несомненно был, есть и будет предоставлен своим формам реализаций. Здесь у нас не будет очень долгих и глупых для многих сожалений. Несомненно мы обязаны сопереживать, потому что потеряем все человеческое. Этот патент бесплатен и не составляет для меня труда, как и для каждого. Вопрос только в том, сможешь ли ты удержать на своей ладони безумие и беспечность, когда оно спляшет свою финальную тарантеллу Таким танцам я не буду уделять внимания, потому что есть получше. Но было бы враньем и то, что это не является отправным моментом, чтобы обратить внимание на то, почему такое все же происходит, что это длет в итоге и к чему это стимулирует.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#148991 12.05.11 17:11
CCLXXX пишет:
почему такое все же происходит, что это длет в итоге и к чему это стимулирует.

Смертный, если не ведаешь страха – борись.
Если слаб - перед волей Аллаха смирись.
Но того, что сосуд сотворенный из праха,
Прахом станет, - оспаривать ты не берись.
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#149004 12.05.11 19:00 (правка 12.05.11 19:21)
http://www.youtube.com/watch?v=xYI545xYzC8&feature=related

луне нужен концепт и жесткая проекция которая его выражает

она не может без него существовать, найдем ее, найдем и основу ее проявления (солнце)

http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=122686#122686



Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#149043 12.05.11 22:53
CCLXXX пишет:
найдем ее, найдем и основу ее проявления (солнце)

Черная луна...голубая звезда...

http://www.youtube.com/watch?v=hRgjha2KZ64
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
Эта тема закрыта, публикация новых сообщений недоступна.