Aqueelone пишет:
Но если в Это добавить многомерность Сфер... получается картина посложнее.
Потому... не все так просто и одномерно.

Да, я согласен - "если" что-то там ещё "добавить", то "получается картина посложнее". Но тогда я описывал просто общий принцип.

Dharmaatmaa пишет:
Например, возьмём пример из физической кармы.

Это был только лишь "пример из физической кармы". Остальные виды описаны в статье "Карма или закон причин и последствий".
Читайте внимательнее сообщения других участников.

Dharmaatmaa пишет:

Aqueelone пишет:
Но если в Это добавить многомерность Сфер... получается картина посложнее.
Потому... не все так просто и одномерно.

Да, я согласен - "если" что-то там ещё "добавить", то "получается картина посложнее". Но тогда я описывал просто общий принцип.

Вы правы. Тут нужно выразиться точнее.
Нужно было сказать -- не добавить, а учитывать.
В общем виде мы имеем как раз много мерность.
Потому на нижней сфере может создаваться впечатление, что Ваш принцип не работает.
Также следует учитывать влияние Кармы Рода... В одних случаях это будет отягощающее, в других облегчающее...

В чем Вы действительно правы -- это в том, что каждое одиночное следствие имеет бесконечное множество причин...

Виктория Ефремова пишет:

fyyf пишет:
Жизнь меняется так стремительно, что опираясь на прошлый опыт, рискуешь начать считать на косточковых счетах вместо компьютера

Однако, тот же опыт говорит о том, что результат подсчётов будет одинаков - хоть на счётах считай, хоть на компьютере. А значит, суть-то остаётся неизменной, только форма меняется. Вот когда результат подсчётов будет зависеть от применённого вида вычислительного аппарата, тогда можно будет сказать, что произошло что-то новое. Но ведь такого никогда не случится...

С большим трудом разыскала это замечание. Нашлось подтверждение моим словам, насчет качественного скачка в вычислениях.
Математикам удалось «расколоть» кубик Рубика
"Количество комбинаций, возникающих при движении частей куба, составляет астрономическое число. Оно было с предельной точностью установлено наукой: 43.252.033.274.489.856.000. Все предыдущие попытки найти наиболее оптимальный алгоритм решения были неудачными. Однако сейчас американским математикам удалось «расколоть» кубик Рубика. Они установили, что только 300 миллионов конфигураций требуют всех 20 ходов, остальные — меньше. Наибольшее число позиций требует от 15 до 19 ходов."
(прислал A-Hr)

Это сообщение перенесено из темы Планы, частицы планов и их регистрация

brahman пишет:
Если сдесь на земле , вдруг и даже не вдруг ступает кое - кто, такой как Иисус, то наврядли он будет отличатся сильно, для простых занятых житейскими рутинными делами людей.

Внешне нет, внутренне да. "Царство моё не от мира сего"...

Это сообщение перенесено из темы Планы, частицы планов и их регистрация

-да. не от мира сего. полагаю Он внешне является оочень редко, так как подпланы нашего существования очень возмущаются(в физическом плане) другие существа иных наших подпланов возмущаются психически. И от жалости к ним, да и к нам редко приближаются. Так как некоторые Люди сдесь высше развитые ясамим собой являются раздражителями психических состояний некоторых из людей принадлежных другим планам . они говорят - как было хорошо без тебя!(потому что считают себя правителями мира сего и людей, чуть ли не богами- несчастные). говорят - он меня кумарит. (нечто вроде сказать - он Кумар. ну это лингвистическое предположение о иронии языков мира но одного понимания).
"Царство моё не от мира сего"... - согласен. В сём мире много разных уровней бытия, думаю что, в Его царстве по иному. Сдесь в миру сём, наверно выбор за нами.

Это сообщение перенесено из темы Планы, частицы планов и их регистрация

Сначала человек с духовным природным устремлением не вписывается в реальное окружение. Ему не комфортно, и в обществе он не к месту, как инородное тело. Он набирается знаний по книгам, по разным другим источникам (школам, лекциям, семинарам). Потом "находит себя". Перестает терять энергию, которая утекала без пользы (на страхи, сравнение себя с другими, раздражение, зависть, гнев...). И обретя наполненность души, вдруг получает такой приток энергии, что легко начинает набирать обороты, занимает свою нишу, становится социально-адаптированным и успешным.
(лейтмотив по теме - "маг на социуме не уличим"). Получается, что можно быть в душе "не от мира сего", а в миру - своим парнем. Отличия, конечно, будут, но вполне принимаемые окружением.

Это сообщение перенесено из темы Планы, частицы планов и их регистрация

fyyf пишет:
Он набирается знаний по книгам, по разным другим источникам (школам, лекциям, семинарам). Потом "находит себя". Перестает терять энергию, которая утекала без пользы (на страхи, сравнение себя с другими, раздражение, зависть, гнев...).

Есть один нюанс, на мой взгляд. Во первых, книги - только повод или катализатор, чтобы знание зародилось в сознании: два человека, одинакового интеллектуального уровня, даже выучив наизусть какую нить книгу, всеже получат различные знания, может даже кардинально различные.
Во вторых, всетаки духовный рост связан с освобождением "из оков материи", а ее инерция просто так не отпускает, тем более, что даже сам ум, ее же собственной природы и он не знает в натуре, что оно такое есть "духовность" и с чем ее кушать, п.э. с этим самым ростом обязательно связана череда кризисов, которые можно сравнить, по аналогии - плывет человек под водой уже запас воздуха на пределе - а вдохнуть нельзя, вокруг вода, п.э. выбор или задохнуться или утонуть, и в самой крайней точке такого кризиса находится решение - всплыть на поверхность и глотнуть свежего воздуха. Постепенно, когда человек начинает понимать, что эти кризисы не злой рок, а реальная помощь и прогресс, ореол мнения о себе как мученика судьбы спадает, эти кризисы перестают быть болезненными, менее заметными и более частыми и даже затем приходит время, когда человек уже сам их моделирует предчувствуя на пару шагов вперед, что должно быть. (ИМХО)

Это сообщение перенесено из темы Планы, частицы планов и их регистрация

fyyf пишет:
И обретя наполненность души, вдруг получает такой приток энергии, что легко начинает набирать обороты, занимает свою нишу, становится социально-адаптированным и успешным.

"Обретая наполненность души", он начинает не набирать, а наоборот, снижать обороты, и становится социально-адаптированным только в силу того, что желания и потребности уменьшаются и легче приводятся в соответствие с жизнью в физическом мире.
Согласен, что

dusik_ie пишет:
с этим самым ростом обязательно связана череда кризисов

, и если человек "легко набирает обороты" и становится успешным, то это может быть не духовным, а интеллектуальным развитием, приобретением теоретических эзотерических знаний, и на их основе - навыков и умений хорошо и комфортно жить, быть успешным в этом (физическом) мире и считать себя духовно развивающимся.

Дошли слухи о том, что создается некий Союз духовной направленности.
На весеннем семинаре было несколько человек, имеющих отношение к данному Проекту.
Одна девушка (вероятно, из будущего Союза) во время практических занятий, когда все участники разбивались на шестерки и обсуждали поставленную задачу, сказала, что духовность понимает как собственное стремление быть настолько совершенной, чтобы являть собой пример высоко-духовной личности для окружающих. Она очень серьезно это произносила, но мне было удивительно это слушать.
Хочу спросить о форума, достойная ли цель поставлена девушкой? Быть примером.

"Это будет духовное единство всех людей, основанное на Мудрой Любви. Гармоничные отношения нужно установить для всего человечества, но мы начнём с себя и своим примером призовём других последовать за нами. Так будем действовать по принципу «от малого – к большому, от части – к целому, от простого – к сложному»."

fyyf пишет:

Духовная личность и просветленная -большая разница.Для просветленного собака и собакоед не имеют различия,тогда,как духовная личность их разъединит.

глубокомысленно, но непонятно
Просветленный, по-вашему, теряет способность к распознаванию?
Но точно для Просветленного быть примером для окружающих не является стимулом к пребыванию здесь.
Быть в истинной реальности - да. Воплощать Божественную Мудрость - само собой. А вот быть примером?

fyyf пишет:
глубокомысленно, но непонятно
Просветленный, по-вашему, теряет способность к распознаванию?
Но точно для Просветленного быть примером для окружающих не является стимулом к пребыванию здесь.
Быть в истинной реальности - да. Воплощать Божественную Мудрость - само собой. А вот быть примером?

Зачем просветленному способность,когда он выше способности,он обладает всезнанием и не зависит от каприза способностей.Для просветленного не имеет значения,где пребывать,так,как он внутренне уже пребывает в центре всего.И в раю ,и в аду просветленный в нирване.Заботит ли его преподача себя,как примера?Вряд ли,ведь он видит бессмысленность этого.Внешне он обычный человек,и даже не праведник,стяжающий благую карму.Лишь описание своего видения,и способ,которым он к нему пришел,причем способ,далеко не всем подходящий.Способ лишь вызвал условия,при котором его душа смогла уловить и удержать неуловимый аромат дао.Но просветленный дает,что имеет,и не его вина,что нам это может не помочь.Главное же знать,что истина познаваема,а свобода достижима,нет ничего выше свободы и высшее проявление любви,даровать свободу.

fyyf пишет:
сказала, что духовность понимает как собственное стремление быть настолько совершенной, чтобы являть собой пример высоко-духовной личности для окружающих. Она очень серьезно это произносила, но мне было удивительно это слушать.
Хочу спросить о форума, достойная ли цель поставлена девушкой? Быть примером.

Да, это безусловно вызывает искренние чувства, Вы хорошо передали интонацию , но как далеко нам до этой девушки, и всё равно радостно за поколение.

Абель пишет:
Зачем просветленному способность,когда он выше способности,он обладает всезнанием и не зависит от каприза способностей.

У меня с Вами какие-то разные представление о просветленном, я вообще считала что просветление происходит определённый период времени, вроде как само-посвящение, если так можно выразится, человек расширяет в этот момент своё сознание, за очень короткий период пробегает сеть событий и видится все это в простоте и ясности, а истина так проста и настолько понятна что исчезает, оставляя только сам принцип, а если допустить что некое кол-во принципов, составляют инстинкт, то это именно закладывание следующего семя для совершенства вида .

Olga Laguza пишет:

Представлять просветление можно по всякому,но всякий раз,как описывают просветлевшие в дзене,оно неожиданно и совершенно отлично от представлений.Того,кто ждет от просветления необычного блаженства,оно даже разочаровывает.Это слово очень подходит к дзену-разочарование,снятие очарования.Просветление неожиданно ставит перед фактом,что мы всегда видели его,но не замечали.Тут нет ни божественных миров,ангелов,особых трансов.Все обыденно,просто и скромно.Очень часто это сравнивают с возращением домой,после долгой отлучки.Все на своих местах и больше некуда спешить.Истина становится очень проста и теряет свой загадочный и недостижимый образ.Так бывает,когда вдруг все становится предельно просто,решение принято и на душе спокойствие.Это проблеск просветленности,но он остается незамеченным и маятник проносит нас мимо этой точки.Переживание этого чувства слияния простоты и покоя и есть сатори.Все это происходит в глубине души и не зависит от того,в каком мире пребывает человек.Он может в этот момент даже рубить дрова.Простота появляется,когда исчезает дуальность мышления, противопоставление двух противоположностей и обретается целостное восприятие.

Думаю теперь я поняла Вас, у меня нет вопросов, и я согласна с Вашим мнением.

Абель пишет:
Заботит ли его преподача себя,как примера?Вряд ли,ведь он видит бессмысленность этого.Внешне он обычный человек,и даже не праведник,стяжающий благую карму.

Спасибо, Абель. Классно сказано.
Именно, бессмысленность этого - быть, изо всех сил стараться быть примером.
А вдруг что-то не будет соответствовать понятию совершенства, а вдруг прокол в какой-то области, которая не поддается контролю полному? Это будет крах жизни, позор, полное разочарование в своем совершенстве и вообще смысле жизни. Возникнет соблазн создания иллюзии своего совершенства - хотя бы для других. Это уже лицемерие.
Акцент явно надо ставить на другом: наполнение духом каждого движения, действия, дела... Осознанность в каждое мгновение жизни.

Абель пишет:
всякий раз,как описывают просветлевшие в дзене,оно неожиданно и совершенно отлично от представлений.

Да, я уже писала об одной женщине, которая просветление получила, когда услышала шкворчание масла на сковородке. От радости она швырнула эту сковородку. И стала плясать. Вряд ли эти действия могут послужить кому-то достойным примером.

объединение все равно идет и оно неизбежно
сначало небольшие графства, потом страна, теперь европа, границы потихоньку стираются и люди объединяются. ето естественный ход истории
были люди которые хотели его ускорить и объединить силой, но получилось наоборот
но естественный ход есть и он не обратим.
физическое единство ето первый этап, а потом должно следовать единство духа

объединение все равно идет и оно неизбежно
сначало небольшие графства, потом страна, теперь европа, границы потихоньку стираются и люди объединяются. ето естественный ход истории
были люди которые хотели его ускорить и объединить силой, но получилось наоборот
но естественный ход есть и он не обратим.
физическое единство ето первый этап, а потом должно следовать единство духа

Albert пишет:
объединение все равно идет и оно неизбежно
сначало небольшие графства, потом страна, теперь европа, границы потихоньку стираются и люди объединяются. ето естественный ход истории
были люди которые хотели его ускорить и объединить силой, но получилось наоборот
но естественный ход есть и он не обратим.
физическое единство ето первый этап, а потом должно следовать единство духа

Совершенно верно,только объединение внешнее следует за духовным.Попытки сделать наоборот и потерпели крах.Но высказывание Ленина по прежнему актуально:коммунизм,есть сознательное сотрудничество всех трудящихся.То есть должна быть всеобщая сознательность единения,сотрудничество-общие усилия,труд созидания;и именно всех трудящихся,а не так,когда некоторые лодыри паразитируют за счет общества,жируют,а затем еще и претендуют на власть над трудящимися,которых стремятся низвести в рабы,что и всегда происходит с человечеством.Только свободный и сознательный труд созидает.Рабская работа не несет в себе духа созидания,разве что для самолюбивого повелителя,решившего запечатлеть свою славу в веках каким нибудь бесполезным для других чудом века.Но сейчас век Кали сводит на нет все усилия единения и может перед лицом терроризма,люди объединятся,чтоб объявить всеобщую миротворческую войну мировой преступности.Когда нет доброй воли,природа создает причины для необходимых мер сама.