Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#110569 23.07.10 13:04
Вот санскритские названия семи лучей "Sushumna, Harikesa, Viswakarman, Viswatryarchas, Sannaddha, Sarvavasu and Swaraj"
Тайная доктрина, т.1, с. 515.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#110603 24.07.10 13:13 (правка 24.07.10 13:17)
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=108106#108106
цитата:
В Абсолютной, или Божественной, Мысли существует все, и не было времени, когда это все в ней не существовало; но Божественная способность к восприятию и сотворению идей ограничена Вселенскими Манвантарами.

По-началу этот тезис был мной "машинально проглочен"... некоторые Уважаемые участники форума поступили также:

http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=108109#108109
"Моя предопределённость" касается всего, в т.ч. и "Божественной Мысли", а моё рассуждение как раз замечательно демонстрирует связь означенной "Абсолютной, или Божественной, Мысли" с познаваемым нами вполне конкретным миром, "данным нам в ощущение". И подчёркнутые тобой слова являются отличной иллюстрацией к моему выводу.

http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=108141#108141
Но вообще эта цитата впечатляет. Правда, "всё" здесь может означать прообразы различных (всех) сущностей, тел и предметов, без их развития и конечной цели. Тем более там есть еще "но..." . Если способность (Абсолюта?) к сотворению идей все же ограничена (временем?) Манвантар, то значит он не может "задумать" и "успеть отобразить" все, что Ему суждено.

http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=108149#108149
Это и есть давнишняя констатация абсолютной предопределённости, моё рассуждение просто подводит под неё логическую основу (хотя у авторов этого текста наверняка были ещё какие-нибудь соображения или даже непосредственные наблюдения в качестве оснований для такого утверждения).

Но перечитывая...
цитата:
В Абсолютной, или Божественной, Мысли существует все, и не было времени, когда это все в ней не существовало; но Божественная способность к восприятию и сотворению идей ограничена Вселенскими Манвантарами.

Особенно "порадовали" пункты (1) и (2)
1.
...В Абсолютной, или Божественной, Мысли существует все...
2.
...и не было времени, когда это все в ней не существовало...
3.
...но Божественная способность к восприятию и сотворению идей ограничена Вселенскими Манвантарами...

Типаааа...
Бесконечный Абсолют (который в силу действия причинно-следственного закона "предопределён" - уже смешно) содержит (в Самом Себе) ВСЕ причины и следствия.

Иными словами...
«т.е. непознаваемый "Абсолют" неизменен» (c)
«действительно не меняется как целое (никакие "новые" причины к нему не добавляются, т.к. им неоткуда взяться)» (c)

Стало быть, глубоко Уважаемый (бесконечный) Абсолют - немножко "статичен" или "неподвижен" (в Самом Себе)...
И в результате "ограничен"?
Быть может ещё и "познаваем"?
Ну надо же.
Ну прямо какая-то "Великая Депрессия" - у глубоко Уважаемого Абсолюта...


Иными словами... пользуясь "терминологией" одного глубоко Уважаемого Махатмы "S."
«Даааа... а маразм-то всё крепче и крепче...» (c)
«Вот видишь, я ж говорил: лечиться, лечиться и лечиться...» (c)
Ну что же.
Абсолютно самокритично!... особенно для "уровня" Махатмы "S."


P.S.
На всякий случай... лучше я не буду комментировать пункт (3)
"преследуемый" ведёт за собой "преследователей" - в этом заключается преимущество "преследуемого"...
#110611 24.07.10 15:15
Ещё одному любителю по-своему интерпретировать чужие слова и потом с этими интерпретациями (т.е. с самим собой) спорить - желаю всяческих удач на столь героическом поприще.
Scīre Occulto, Velle, Audēre
#110715 27.07.10 08:42 (правка 27.07.10 09:12)
MEGA-cher Evgeny (как житель Канады вы, вероятно, знакомы с французским ), наконец-то вы набрались... нет, в данном случае не наглости, а решимости, ответить за свои слова, которые вы мимоходом опубликовали. Я очень рад. И на радостях даже позабуду все пакости, которыми пестрит ваше сообщение. Если вы снова не врёте и действительно собираетесь отвечать на вопросы, то я освежу вашу память (ведь маразм у вас начался "по достижении 22 лет" по вашему же признанию!).
Напоминаю. Прежде чем отвечать (ох, спасибо вам большое!!! ), прочтите сами вопросы, затем их логическое продолжение (то, что касается sova уже не актуально) в связи с вашими "ответами".
Удачи! В этом thread'е всё началось, в этом и должно закончиться (а не в "Предопределённости и предвидении", где вы изволили ответить).
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#110749 28.07.10 02:26 (правка 28.07.10 02:28)
Dharmaatmaa пишет:
Напоминаю. Прежде чем отвечать (ох, спасибо вам большое!!! ), прочтите сами вопросы, затем их логическое продолжение (то, что касается sova уже не актуально) в связи с вашими "ответами".
Удачи!

Повторяю. На твои, так называемые вопросы, мною уже дан предварительный ответ. Если ты чего-либо не понял, то расскажи что именно, или правильно сформулируй свои новые вопросы. На каком языке ты их сформулируешь, на том же языке и получишь ответы.

Сегодня я уже дал ответы на все твои другие вопросы, заданные в других темах. Правда, дал их «по-французски». Как житель Канады, проживающий на берегах Онтарио, могу также дать тебе ответы и на нашем родном, всем понятном языке. В смысле, на русском.

И тебе, также, - тем же концом, по тому же месту, и с той же силой.
В смысле, Удачи!
Понимай правильно, пожалуйста.
#110764 28.07.10 10:42
Ziatz пишет:
Вот санскритские названия семи лучей "Sushumna,

Странное совпадение?
Сушумной мы всегда называли потоки вдоль позвоночника. Есть очень полезная прокачка, позволяющая восстанавливать связь всех органов с центральной нервной системой. Так и говорят "почистить сушумну".
Интересно, чему соответствуют другие лучи?
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#110999 03.08.10 16:27 (правка 03.08.10 16:30)
Сложна миссия осуществляющих связь между миром Абсолюта и миром Сансары (иллюзии), которые должны донести законы А., его музыку и установления в мир, который имеет точку развития и следовательно несовершенен, с теми законами и отношениями, которые установлены людьми на данный момент, при хаотичном развитии и отображении Законов и Идей Абсолюта так, как они могут.
Поэтому сложна миссия Аватаров и Посвященных, осуществляющих связь. Они должны донести и не сбиться со своей Ноты.

Сейчас на экраны вышел фильм "Повелитель стихий", реж. М. Найт Шьямалан (М. Найт Шьямалан родился 6 августа 1970 года в Пондишери, Индия. Шьямалан). Он об Аватаре, говорят, содержание по мультфильму Аватар (к фильму Аватар отношения не имеет, но формат кажется тоже 3D). Пока не смотрела. Один теософ уже положительно отозвался о фильме.
#111002 03.08.10 17:18
NGG
hele пишет:
Сейчас на экраны вышел фильм "Повелитель стихий", реж. М. Найт Шьямалан (М. Найт Шьямалан родился 6 августа 1970 года в Пондишери, Индия. Шьямалан). Он об Аватаре, говорят, содержание по мультфильму Аватар (к фильму Аватар отношения не имеет, но формат кажется тоже 3D). Пока не смотрела. Один теософ уже положительно отозвался о фильме.

Я смотрел - так себе. Мой первый просмотр 3D.
#111004 03.08.10 17:40 (правка 03.08.10 17:41)
В моем предыдущем Сообщение № 110999 , наверное, можно заменить слово Абсолют словами Абсолютная часть Абсолюта (хотя точно структуру мы не знаем). Мы говорили, что Абсолют - это всё, а мир Сансары - некоторая Его грань (проявление).
#111006 03.08.10 18:30
hele пишет:
Мы говорили, что Абсолют - это всё, а мир Сансары - некоторая Его грань (проявление).

Лучше уточнить: Абсолют - это ВСЁ, но в наших представлениях (=проявленных существ) он делится условно на две части - проявленная (физ. мир) и непроявленная. Так вот, Самсара (или Сансара, - это одинаково неправильно) как понятие всё же включает в себя и проявленную часть, и непроявленную. Но есть и третья, которая стоит за этими двумя - вот это ТО, что остаётся в промежутке между махаманвантарами.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#111009 03.08.10 20:15 (правка 03.08.10 20:18)
Все же включила бы в проявленную часть мир до ментального плана включительно (то есть планы рупа). Наши мысли и чувства так неотделимы от нас. Но впрочем, не знаю...
NGG пишет:
смотрел - так себе. Мой первый просмотр 3D.
Все же хочу посмотреть...
#111010 03.08.10 20:27
NGG
Там Аватар - образ Мории (по замыслу создателей фильма), а восточный принц племени Огня - срисован с Царя обезьян. Но я не стал протестовать сказке.

#111011 03.08.10 21:45
hele пишет:
Все же включила бы в проявленную часть мир до ментального плана включительно (то есть планы рупа). Наши мысли и чувства так неотделимы от нас.

Вообще да. Это моё мнение тоже. Всё это настолько связано в нераспутываемый клубок... Это всё вместе, и одно зависит от другого.
Но если понимать как это иногда делают, как бы "объективизируя" эти "планы" - т.е. считать астральный и ментальный план отдельными мирами - то они всё же не проявлены для нас. Хотя они тоже представляют собой формы... Я тоже не знаю. Запутано очень. Хотя я думаю, что эти разделения в классификации на физ., астр., ментальный миры должны рассматриваться условно. Это, видимо, было сделано в теоретических целях... Но они неразрывны и в реальности не могут рассматриваться как отдельные друг от друга. Классификация - второстпенная вещь.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#111131 29.07.10 17:36
Это сообщение перенесено из темы Предопределенность и предвидения

alexeisedykh пишет:
И потом за пределами сознания деления на два не существует. Есть одно целое, слитое из альтруизма и эгоизма. Из добра и зла и т.д., и т.п.

Если уж на то пошло, то "за пределами сознания" вообще нет ни "альтруизма", ни "эгоизма", ни "добра", ни "зла", ни "т.д.", ни "т.п.".
Scīre Occulto, Velle, Audēre
#111132 29.07.10 20:06
Это сообщение перенесено из темы Предопределенность и предвидения

sova пишет:
alexeisedykh пишет:
И потом за пределами сознания деления на два не существует. Есть одно целое, слитое из альтруизма и эгоизма. Из добра и зла и т.д., и т.п.

Если уж на то пошло, то "за пределами сознания" вообще нет ни "альтруизма", ни "эгоизма", ни "добра", ни "зла", ни "т.д.", ни "т.п.".

Допредопределялись... А лучше бы определились. Хотя бы - "за пределами" какого сознания?
#111133 30.07.10 11:51 (правка 30.07.10 12:05)
Это сообщение перенесено из темы Предопределенность и предвидения

SOVA пишет:
Если уж на то пошло, то "за пределами сознания" вообще нет ни "альтруизма", ни "эгоизма", ни "добра", ни "зла", ни "т.д.", ни "т.п.".
Интересно, как Вы считаете а что там есть?Меня интересует Ваше личное мнение.
О! Крутящийся, нарядный, блистающий мир, полный ненасытного честолюбия, где семья и государство делят между собой благороднейшую натуру человека, как два тигра свою добычу, оставляя его без надежды и света.
ПМ -письмо-12
#111134 30.07.10 12:40 (правка 30.07.10 12:41)
Это сообщение перенесено из темы Предопределенность и предвидения

Djay пишет:
Допредопределялись... А лучше бы определились. Хотя бы - "за пределами" какого сознания?


так и есть, что нет определений у целого

По поводу сознания, я-то имел ввиду часть сознания, которая интерпритирует и наделяет абстрактными значениями то, что стоит на пути. Значение поляризуются или окрашиваются от того, что привалирует в разуме на данный момент. Зеркала вроде.
Век живи, век учись
#111135 30.07.10 15:09
Это сообщение перенесено из темы Предопределенность и предвидения

alexeisedykh пишет:
По поводу сознания, я-то имел ввиду часть сознания, которая интерпритирует и наделяет абстрактными значениями то, что стоит на пути.

Oleksandr Ptilidi пишет:
SOVA пишет:
Если уж на то пошло, то "за пределами сознания" вообще нет ни "альтруизма", ни "эгоизма", ни "добра", ни "зла", ни "т.д.", ни "т.п.".
Интересно, как Вы считаете а что там есть?

Всеми этими закавыченными терминами обозначаются некие понятия, созданные человеческим сознанием. Т.е. не только эти термины, но и то, что они обозначают, находится именно в "пределах сознания", в отличие, например, от обозначаемого термином "вселенная". Соответственно, за этими пределами находится то, что этим сознанием не измыслено. Если же считать, что "сознание" - это вообще всё и всё в нём, то это уже вне контекста сказанного alexeisedykh и моего комментария к нему.
Scīre Occulto, Velle, Audēre
#111136 30.07.10 16:01
Это сообщение перенесено из темы Предопределенность и предвидения

alexeisedykh пишет:
Есть одно целое, слитое из альтруизма и эгоизма. Из добра и зла и т.д., и т.п.

...когда оккультист говорит, что «Демон есть обратная сторона Бога» – зло, обратная сторона медали – он не предполагает две отдельные действительности, но два аспекта или грани того же самого Единства...
ТД 1.1.
#111137 30.07.10 16:21 (правка 30.07.10 16:22)
Это сообщение перенесено из темы Предопределенность и предвидения

Татьяна пишет:
...когда оккультист говорит, что «Демон есть обратная сторона Бога» – зло, обратная сторона медали – он не предполагает две отдельные действительности, но два аспекта или грани того же самого Единства...


Самое удивительное состоит в том, что миллиарды людей думают и действуют очевидно разделяя все пополам. И тут нет разницы между цивилизованным миром и странами третьего мира. Если посмотреть количество просветителей, например, в США и Канаде, если почитать их книжки, хотя бы по диагонали, то совершенно очевидно, что не коммунизм, не капитализм особенно ничем не отличаются по степени влияния на осознанность. Одни и теже ловушки. Это меня серьезно удивляет
Век живи, век учись
#111138 30.07.10 17:31 (правка 30.07.10 17:32)
Это сообщение перенесено из темы Предопределенность и предвидения

Перечитал пункт, который указала Татьяна, встретил там слово Архонты Потом полез в Инет по разным делаем и через 15 минут, сам не понял, как очуитлся на сайте с роликом, "что такое архонты" А Архонты это как раз авторы писанных законов, как я понял. Т.е. те, которые оконтуривают бесконечные желания человека в определенное русло, угодное материи на текущем этапе эволюции. Эгрегоры короче. И они же это двойники архангелов.
Век живи, век учись
#111139 30.07.10 17:42
Это сообщение перенесено из темы Предопределенность и предвидения

alexeisedykh пишет:
А Архонты это как раз авторы писанных законов, как я понял. Т.е. те, которые оконтуривают бесконечные желания человека в определенное русло, угодное материи на текущем этапе эволюции. Эгрегоры короче. И они же это двойники архангелов.
"Все смешалось в доме Облонских" (с).
#111140 30.07.10 18:17
Это сообщение перенесено из темы Предопределенность и предвидения

Djay пишет:
alexeisedykh пишет:
А Архонты это как раз авторы писанных законов, как я понял. Т.е. те, которые оконтуривают бесконечные желания человека в определенное русло, угодное материи на текущем этапе эволюции. Эгрегоры короче. И они же это двойники архангелов.
"Все смешалось в доме Облонских" (с).


Смешалось в Единое
Век живи, век учись
#111141 30.07.10 20:00
Это сообщение перенесено из темы Предопределенность и предвидения

Затронута очень непростая и интересная тема двойственности. Я согласен:
Djay пишет:
"Все смешалось в доме Облонских" (с).

И я думаю, что сообщения, начиная с вот этого, лучше бы перенести в тему "Абсолют; проявленное; иллюзорное".
А поскольку мне жарко и лень расписывать что в этой теме "двойственности" интересного, то советую и просто настоятельно рекомендую ознакомиться с книгой "Безграничное", которая представляет концепции современного дзен на двойственность и пустотность, но написано в "западном" довольно научном стиле. Там это очень хорошо изложено. Сама суть дзен-буддизма, а также азбука Дзогчен. Думаю, особенно интересно это будет для alexeisedykh, который поставил уже много вопросов в своих постах.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#111142 30.07.10 20:20
Это сообщение перенесено из темы Предопределенность и предвидения

sova пишет:
alexeisedykh пишет:
И потом за пределами сознания деления на два не существует. Есть одно целое, слитое из альтруизма и эгоизма. Из добра и зла и т.д., и т.п.

Если уж на то пошло, то "за пределами сознания" вообще нет ни "альтруизма", ни "эгоизма", ни "добра", ни "зла", ни "т.д.", ни "т.п.".

"За пределами сознания" всё никуда не девается. Здесь просто путаница. Слово "сознание" используется в смысле "ум". Такую путаницу я уже сегодня видел здесь. Там она (путаница) очень развита a rassudok... Это смешение понятий также подтверждается и этой цитатой:
alexeisedykh пишет:
И потом за пределами сознания деления на два не существует.

Здесь "сознание" уже на своём месте.
Ум - оперирующий понятиями механизм. Это в буддизме он понимается прямо как "сознание". Там это синонимы. Мы говорим с т.з. теософии. У неё лучше развита терминология. Поэтому давайте appeler un chat un chat. Ум - это обычно "низший манас". Сознание - разлитый повсюду "Дух". Поэтому в цитате, которая приводится первой неверно будет сказать, что "за пределами сознания деления на два не существует". В сознании, в этом безличном океане единственного безформенного Субъекта есть в наличии и все эти понятия, и их отсутствие... ВСЁ присутствует "там". Но если понимать сознание как ум, то "за пределами сознания деления на два не существует" преобретает смысл, если означает "за пределами" мыслящего ума "деления на два не существует"...
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)