Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#132289 24.01.11 07:58 (правка 24.01.11 07:59)
Это сообщение перенесено из темы Реинкарнация и парадоксы

alexeisedykh пишет:
...
Грубо говоря если мы с вами это уже ВСЁ,(1) зачем нам еще ВСЁ, если мы уже ВСЁ и нас ВСЁ уже есть, т.е. есть и дургое ВСЁ тоже, потому что МЫ - это ВСЁ (2)

(1) Грубо говоря, "ВСЁ" — это "мы с вами" плюс "нечто" (а НЕ наоборот).

(2) Кроме того и "грубо говоря" — вполне может гипотетически "существовать" некое "другое ВСЁ", о котором "наше ВСЁ" ничего "не знает" (соответственно — и "другое ВСЁ" ничего "не знает" про "наше ВСЁ").
"преследуемый" ведёт за собой "преследователей" - в этом заключается преимущество "преследуемого"...
#132291 24.01.11 08:10 (правка 24.01.11 08:12)
Это сообщение перенесено из темы Реинкарнация и парадоксы

Спросите себя (своё эго). Хорошо дружок, пусть будет по-твоему. Но какой мне от этого толк, если оно будет всегда там и никогда не будет со мной, потому что Я - это Абсолют, который не знает про другой Абсолют? Зачем мне эта мысль? От ответа очень многое зависит.
Век живи, век учись
#132292 24.01.11 08:24
Это сообщение перенесено из темы Реинкарнация и парадоксы

Ну, если следовать Вашей логике:
alexeisedykh пишет:
Спросите себя (своё эго). Хорошо дружок, пусть будет по-твоему. Но какой мне от этого толк, если оно будет всегда там и никогда не будет со мной, потому что Я - это Абсолют, который не знает про другой Абсолют? Зачем мне эта мысль? От ответа очень многое зависит.

тогда (вероятно) на вопрос "Зачем мне эта мысль?" будет примерно такой ответ:

"потому что Я - это Абсолют, который не знает про другой Абсолют"... но НЕ исключает существование "другого Абсолюта".
"преследуемый" ведёт за собой "преследователей" - в этом заключается преимущество "преследуемого"...
#132293 24.01.11 08:29
Это сообщение перенесено из темы Реинкарнация и парадоксы

Спросите себя еще раз, а эта мысль зачем?
Век живи, век учись
#132294 24.01.11 08:38
Это сообщение перенесено из темы Реинкарнация и парадоксы

Ну Вы же сами говорите:
alexeisedykh пишет:
...
Но какой мне от этого толк, если оно будет всегда там и никогда не будет со мной, потому что Я - это Абсолют, который не знает про другой Абсолют?...

В таком случае (вероятно) Ваш настойчивый вопрос "Спросите себя еще раз, а эта мысль зачем?" необходимо адресовать к первоисточнику (к "нашему Абсолюту").
"преследуемый" ведёт за собой "преследователей" - в этом заключается преимущество "преследуемого"...
#132295 24.01.11 08:43 (правка 24.01.11 08:45)
Это сообщение перенесено из темы Реинкарнация и парадоксы

SONY пишет:
необходимо адресовать к первоисточнику (к "нашему Абсолюту").


Таким образом, следуя уже Вашей логике, его нужно написать на Бумаге, поставить штемпель и отправить его по почте.
И не перепутать адреса, чтобы конверт не промохнулся с Абсолютами, потому что ответ может прийти от одного Абсолюта, когда как Его задач в ваших Планах не было и вы ошибочно будете испольнять команды того Абсолюта, который не тот, о котором только вы один знаете Ну и я еще, вы же мне о Нем рассказали

Если бы вы задали вопрос еще и еще, то увидели бы, что вам эта мысль не нужна, а нужна она эго, в какой бы изощренной форме она к вам не поступила, всё же это эго. Его проделки читаются всего одним ключем. Я выше его упомянул.
Век живи, век учись
#132296 24.01.11 08:47 (правка 24.01.11 08:48)
Это сообщение перенесено из темы Реинкарнация и парадоксы

Ну, как раз вот "это" — уже Ваша логика (а НЕ моя).
"преследуемый" ведёт за собой "преследователей" - в этом заключается преимущество "преследуемого"...
#132297 24.01.11 08:51 (правка 24.01.11 08:52)
Это сообщение перенесено из темы Реинкарнация и парадоксы

SONY пишет:
Ну, как раз вот "это" — уже Ваша логика (а НЕ моя).


Если бы я описывал свои ощущения от вкуса яблока, то да. Но то, что я описал выше это уже более тонкое правило, оно присуще всем, так же как и атом присущ всем, и Атма.

В рамках правил этого Абсолюта
Век живи, век учись
#132298 24.01.11 08:57
Это сообщение перенесено из темы Реинкарнация и парадоксы

alexeisedykh пишет:
...
Но то, что я описал выше это уже более тонкое правило, оно присуще всем...

Дааа... вот уж действительно — "это уже более тонкое правило":
alexeisedykh пишет:
...
Таким образом, следуя уже Вашей логике, его нужно написать на Бумаге, поставить штемпель и отправить его по почте.
И не перепутать адреса, чтобы конверт не промохнулся с Абсолютами...
"преследуемый" ведёт за собой "преследователей" - в этом заключается преимущество "преследуемого"...
#132299 24.01.11 09:04
Это сообщение перенесено из темы Реинкарнация и парадоксы

Но не выли собирались "адресовать" первоисточнику? Я же говорил себя, себе, себе. Многократное повторение Я естьм тот, кто я естьм помогает понять, кто такой Я, Я, Я, Я, Я
Век живи, век учись
#132302 24.01.11 09:14
Это сообщение перенесено из темы Реинкарнация и парадоксы

alexeisedykh пишет:
Но не выли собирались "адресовать" первоисточнику? Я же говорил себя, себе, себе. Многократное повторение Я естьм тот, кто я естьм помогает понять, кто такой Я, Я, Я, Я, Я

Ну вот и посмотрим — "кто" и "что" говорил:
SONY пишет:
Ну Вы же сами говорите:
alexeisedykh пишет:
...
Но какой мне от этого толк, если оно будет всегда там и никогда не будет со мной, потому что Я - это Абсолют, который не знает про другой Абсолют?...

В таком случае (вероятно) Ваш настойчивый вопрос "Спросите себя еще раз, а эта мысль зачем?" необходимо адресовать к первоисточнику (к "нашему Абсолюту").
"преследуемый" ведёт за собой "преследователей" - в этом заключается преимущество "преследуемого"...
#132304 24.01.11 09:31 (правка 24.01.11 09:31)
Это сообщение перенесено из темы Реинкарнация и парадоксы

Сони, вы сказали адресовать. Я посчитал, что вы кого-то еще хотите спросить кроме себя. Вы сказали адресую абсолюту, как будто он сидит в другом кабинете, в отличие от вас. Это не так. Он - это Вы. Спросите себя. Адресуйте этот вопрос много-много раз себе. Только себе. Это была моя мысль.
Век живи, век учись
#132305 24.01.11 09:46
Это сообщение перенесено из темы Реинкарнация и парадоксы

Дело в том, что мой тезис был не про "адресовать" (как Вы говорите), а совершенно про другое (см. здесь и здесь).
"преследуемый" ведёт за собой "преследователей" - в этом заключается преимущество "преследуемого"...
#150896 25.05.11 09:27 (правка 25.05.11 09:27)
"Станца VI
1. Мощью Матери Милосердия и Знания, Гуань-Инь - Троичность Гуань-Ши-Инь, пребывающая в Гуань-Инь-Тянь - Фохат, Дыхание их Порождения, Сын Сынов, вызвал из низшей Бездны Призрачную Форму Сянь-Чан и Семь Начал (Элементов).
2. Стремительный и Лученосный порождает Семь Лайа Центров, которых никто не одолеет до Великого Дня "Будь с Нами"; и утверждает Вселенную на этих Вечных Основах, окружая Сянь-Чан Зародышами Первичными"

"b) «Первичные Зародыши», которыми он наполняет Сянь-Чан (Вселенную) из Тянь-Син («Неба Разума» или того, что есть Абсолют), суть атомы науки и монады Лейбница". (Тайная Доктрина)

Не получается ли здесь, что есть Абсолют, и есть отдельно Вселенная... и есть еще Стремительный и Лученосный (Фохат), то есть не только Абсолют существует, или иначе Абсолют - это не всё ?...
#150971 25.05.11 14:05
hele пишет:
Не получается ли здесь, что есть Абсолют, и есть отдельно Вселенная... и есть еще Стремительный и Лученосный (Фохат), то есть не только Абсолют существует, или иначе Абсолют - это не всё ?.

Не понятно из чего вы делаете такие выводы.
Вот актер надевает маску и он уже Арлекин, потом - в другой маске он Пинокио и т.д. Актер всегда один, образов - может быть множество.
И еще - Абсолют может выражаться двояко, в частном случае - как причина проявления (непроявленное), но в том смысле, как об Абсолюте говорит Платон, Абсолют это то, о чем ничего сказать нельзя.
ie
#150986 25.05.11 15:49
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
dusik_ie пишет:
И еще - Абсолют может выражаться двояко, в частном случае - как причина проявления (непроявленное), но в том смысле, как об Абсолюте говорит Платон, Абсолют это то, о чем ничего сказать нельзя.

Имховое понимание термина "непроявленное": это то, чего нет. Ибо если что-то существует - то оно существует потому, что проявлено. Проявленность и существование - синонимы.
В этом смысле интересен вопрос разницы между объективным не-существованием (то, чего нет и в принципе никогда не обнаружится), и субъективным не-существованием (например, тонкие энергии, которые сейчас людям неизвестны, но впоследствии будут познаны). Опять же имхо, в какой-то перспективе эти понятия сходятся - то есть есть нечто, чего никому НИКОГДА не узнать и не познать. Вернее, его нет. То есть есть То, чего нет и никогда не было. Это и будет то, что называется Абсолют.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#150996 25.05.11 16:41
Иваэмон пишет:
мховое понимание термина "непроявленное": это то, чего нет. Ибо если что-то существует - то оно существует потому, что проявлено. Проявленность и существование - синонимы.

Мое "имховое понимание" - весьма отличается: проявиться означает "войти в материю" Мистер-Неведимка одевает одежды и становится объективно видимым. Тождественно понятию проявления также дифференциация - деление на множественность, но не в буквальном смысле. Для образного представления, это когда две однородные (относительно) "вещи" входят в контакт и вследствие такого контакта получается множество обособленных форм, двойственных в своей природе.

Объективность как понятие существует в двух смыслах:
-- в одном случае, это то, что воспринимается органами чувств, или внешнее материальное;
-- в другом - это здраво, беспристрастно рассуждать.
Аналогично, слово "субъективность" - тоже имеет два смысла.

Все что человек может вообразить, в принципе может иметь существование (иллюзорное).
ie
#151000 25.05.11 16:46 (правка 25.05.11 16:52)
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
dusik_ie пишет:
Все что человек может вообразить, в принципе может иметь существование (иллюзорное).

Даже не в принципе, а имеет. Если о чем-то хоть один человек хоть один раз подумал - это уже существует, ибо мысль творит мыслеформы из соответствующей материи.

dusik_ie пишет:
проявиться означает "войти в материю"

Именно. Вне материи не существует ничего, кроме НЕ-Материи, которая поэтому не существует
Вообще материи как таковой, отдельной от другого полюса, названного Духом, не существует, - ну разве что в абстракции. Представить это невозможно. Есть просто Реальность в самых разных видах и формах...
По-моему, это Гегель описывал процесс возникновения Бытия из Небытия. Интересно, как соотносится его идеи с церковной догмой творения из НИЧЕГО?
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#151024 25.05.11 20:10 (правка 25.05.11 20:11)
dusik_ie пишет:
Вот актер надевает маску и он уже Арлекин, потом - в другой маске он Пинокио и т.д. Актер всегда один, образов - может быть множество.
И еще - Абсолют может выражаться двояко, в частном случае - как причина проявления (непроявленное), но в том смысле, как об Абсолюте говорит Платон, Абсолют это то, о чем ничего сказать нельзя.

Действительно, наверное, Абсолют может представать и как То, и как Другое, в зависимости от принципа наблюдения или отсутствия наблюдения, от угла...
То есть он может быть и Всем, и Своей частью, и Своим ядром. Возможно, ядро Его и есть «Небо Разума». То есть здесь какие-то игры беспредельности и бесконечномерности. И логическим мышлением лучше не стараться до конца понять Это...
#151093 26.05.11 12:45
Иваэмон пишет:
Вообще материи как таковой, отдельной от другого полюса, названного Духом, не существует, - ну разве что в абстракции. Представить это невозможно. Есть просто Реальность в самых разных видах и формах...

Конечно - деление на дух/материю чисто условно. Но просто нужно учитывать, что где-то в других системах возможны совершенно другие способы выражения жизни, без ограничения в форме - как раз то, что невозможно никак представить. Все что можно представить - ограничено рамками только нашей С. Системы.
ie
#151135 26.05.11 20:14
Иваэмон пишет:
Вне материи не существует ничего, кроме НЕ-Материи, которая поэтому не существует

Мне почему-то хватает воображения представлять, что есть просто информация. Без материальных носителей она нематериальна.
Ярцев очень хорошо это описывает - Сообщение № 114276 - быстрые процессы, когда произошедшее где-то в одной точке пространства в то же мгновение становится известным в каждой точке пространства.
Именно это и является общим для всех - связующим полем. Ничто не может случиться с кем-то, чтобы это не стало известно всем. Но приемники таких сообщений чаще всего выключены у простых людей. А вот сенситивные люди ловят эти информационные волны.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#151136 26.05.11 20:19 (правка 26.05.11 20:25)
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
dusik_ie пишет:
Именно это и является общим для всех - связующим полем.

fyyf пишет:
информационные волны.

Вообще-то полевые и волновые структуры - это материя. Одна из разновидностей материи, что давно принято наукой. Даже когда я учился в школе, нам говорили, что известно 2 вида материи: вещество и поля.
Информация без носителей? Имхо, не существует. Как и вы, не могу себе представить.
Как я понимаю, информация - она такова постольку, поскольку может передаваться от одного объекта до другого, и содержаться где-то, что по-любому предполагает наличие носителя. Иначе это - всего лишь абстрактная идея, возникшая в ваших мыслях и облеченная материей соответствующего ментального плана.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#151138 26.05.11 20:31 (правка 26.05.11 20:47)
Иваэмон пишет:
Вообще-то полевые и волновые структуры - это материя.

Энергетические поля - да - давно изучают и используют.
Информационные - пока нет.
Не надо так категорично утверждать. Представить не можете, ну и ладно. Им - информационным полям - от этого ни холодно, ни жарко.
Хотя, это не совсем так.
Поскольку под ними понимается Вселенская Сущность, то, вероятно, она скорбит о Вашей неразумности. Взывает к Вам осознать Единство и Всеобщее взаимопроникновение.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#151142 26.05.11 20:52 (правка 26.05.11 20:59)
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
fyyf пишет:
Энергетические поля - да - давно изучают и используют.
Информационные - пока нет.

А какая разница? Поле - оно и в Африке поле. Любые поля - энергетические. Как вверху, так и внизу, и наоборот. Нет ничего кроме Алла... то есть кроме энергии.
fyyf пишет:
Не надо так категорично утверждать.

Ну, то, что нет ничего сущего, что не было бы материально - это не мое суждение, а старая оккультная и философская истина... азъ смиренный только повторил.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#151148 26.05.11 22:10
fyyf пишет:
Иваэмон пишет:
Вне материи не существует ничего, кроме НЕ-Материи, которая поэтому не существует

Мне почему-то хватает воображения представлять, что есть просто информация. Без материальных носителей она нематериальна.
Ярцев очень хорошо это описывает - Сообщение № 114276 - быстрые процессы, когда произошедшее где-то в одной точке пространства в то же мгновение становится известным в каждой точке пространства.
Именно это и является общим для всех - связующим полем. Ничто не может случиться с кем-то, чтобы это не стало известно всем. Но приемники таких сообщений чаще всего выключены у простых людей. А вот сенситивные люди ловят эти информационные волны.
Извините за вторжение.Я полностью вас поддерживаю и понимаю о чем вы.Трудно объяснить свои интуитивные прозрения чужими знаниями,одна путанница и непонимание,почему и идут споры.Волнам-океан,а непроявленному запределье.Интуиция и ум не понимают друг друга.Нельзя зазеркалье измерять обычной мерой.