astral :
- Буддхи это Божественная Мудрость, или Божественная Душа.

- Манас это человеческая душа или истинный человек. Манас имеет два аспекта:

1. Высший манас тяготеет к Буддхи и может быть назван мудростью. Он высший духовный Разум — ум Юпитера. Этот разум занят поисками усовершенствования духа, или высшего "Я".

2. Низший манас - кама-манас тяготеет к каме и может быть назван интеллектом. Человеческий научный разум — ум Меркурия, это "чистый интеллект", бесстрастный ум, которому безразлично кому он служит Небу или Земле. Он — орудие познания. Его "страсть" — познавать. Что познавать, для чего познавать — это ему безразлично. Лишь бы познавать. Этот беспринципный исследователь и есть разум современного человечества, его "научная мысль", в силу невысокого состояния нравственности больше служит астралу, чем Буддхи.

- Кама-рупа - животная душа - вместилище животных желаний и страстей в человеке, животный ум, обслуживающий потребности тела и астрала (тела желаний), развращенного телом — ум Луны.

Я уже указал источник - это учение Раджа-Йоги. Будь добр укажи собсный.
И ещё одно, в последних постах я старался не употреблять санскритских выражений, чтобы ещё больше не запутать тех кто, будет это читать. Если тебя смущают санскритские названия, давай последующие посты излагать применяя западные эквиваленты этих названий.
Я уже тут на форуме написал, как говорили некоторые магистры: Самая большая опасность заблудиться, сбиться с Пути заключена в том, что вместо отыскания "зерна Истины" люди начинают всё больше вдаваться в "формулировки"...

Ziatz :
Бессмысленно объяснять гомосекстуализм просто желаниями и чувственной природой, т.к. это ничего не объясняет.
Есть много людей с большими желаниями, но их вполне удовлетворяет нормальный секс, правда в неумеренном количестве.
Гомосексуализму же должны быть какие-то высшие метафизические причины (я не говорю о вынужденном гомосексуализме - в армии, на флоте, в монастырях, т.к. это вызвано невозможностью заниматься естественным сексом).

Не желаниями и чувственной природой... Ты опять не понял! Это объясняется ЗАВИСИМОСТЬЮ от чувственной натуры нашей сущности! Когда ты не в состоянии Отказать своему "чувственному разуму" в удовлетворении и реализации его "Желаний"!!!
Когда твой "чувственный разум" говорит: Хочу эту женщину, хочу этого мущину, хочу этого ребёнка, хочу этот труп в конце концов! - и ты идёшь и удовлетворяешь это "Хочу".
И не имеет значения был ты ранее извращенцем или нет. Но позволь своему "чувственному разуму" удовлетворять все подряд его Желания и со временем ты сам увидишь до каких извращений Он может опуститься!!! Потому что его основная потребность это "Желать"! Брось это "зерно" на сдобренное поле и оно даст тебе самые невероятные всходы

Ziatz :
...Гомосексуализму же должны быть какие-то высшие метафизические причины...

Если хочешь знать мнение из других источников, российских, то тебе следует почитать работы Сергея Николаевича Лазарева, питерского парапсихолога, который так же занимался изучением причин возникновения отклонений в поведении людей, в том числе и сексуальных на уровне "высших метафизических причин" ... Это слишком большая тема и описать её тут не представляется возможным. Тебе лучше почитать самому. Книги называются: "Диагностика кармы", их 10 частей, или уже больше возможно. Но нужна тебе какая-то одна, где идёт описание гомосексуализма...

hermes, форум является теософским, поэтому источники в основном теософские, в первую очередь "Тайная Доктрина" Е.П.Блаватской, вот почитайте о высшем манасе и интеллекте из третьего тома ТД:

Царством Высшего Манаса является Метафизика; тогда как Физика является царством Кама-Манаса, который выполняет мышление в физической Науке и о вещах материальных. Кама-Манас, как и все другие Принципы, семиступенчатый. Математик без духовности, каким бы он великим ни был, не охватит Метафизики, но метафизик овладеет высшими концепциями Математики и применит их без изучения последней. ... Что касается музыки и других искусств, они являются детьми или Манасического или Кама-Манасического Принципа, пропорционально тому, что преобладает: Душа или техника.

Путаница в принципах и их функциях может происходить еще по одной причине, а именно в зависимости от мировоззренческой системы:

Веданта вместо семи "принципов" рассматривают пять. Для них только сложный духовный агрегат, состоящий из различных ментальных аспектов, называется Человеком в целом, в то время как физическое тело является чем-то презренным, и просто иллюзией. Веданта — это не единственная философия, которая придерживается такого мнения. Лао-цзы в "Дао дэ цзине" упоминает только пять принципов, потому что он, подобно ведантистам, избегает включать еще два принципа, а именно, дух (Атма) и физическое тело, последний из которых он кроме того называет "трупом". Далее, существует школа раджа-йоги Чараки. Это учение рассматривает только три принципа как действительно существующие; но тогда, в реальности, их Стхулопадхи, или физическое тело в своем джаграта, или состоянии пробужденного сознания, их Сукшмопадхи, то же тело в свапна, или сонном состоянии, и их Каранопадхи, или "каузальное тело", или то, что проходит через одно перерождение к другому, — все они являются дуальными в своих аспектах, и таким образом их становится шесть. Добавив к ним Атма, внеперсональный божественный принцип, или бессмертный элемент в Человеке, неотделимый от Вселенского Духа, вы получите те же самые семь, опять-таки, как в эзотерическом разделении.

Для меня ближе всего семеричная система принципов человека. К сожалению, вы не обозначили ни свою школу раджа-йоги, ни источники, ни авторов на которых опираетесь. Санскритские термины никого не смущают, по крайней мере те о которых говорится в "Тайной Доктрине". Когда я говорил об общеизвестности трактовок ума в предыдущем посте, то подразумевал ее общепринятость в теософском и агни-йоговском варианте.

Ziatz, Юпитер и Меркурий были упомянуты в астрологическом смысле, как планеты, но не как принципы (не плутайте пожалуйста). Хотя связь, конечно, есть. С буддхи ставится в соответствие насколько я помню Венера.

Честно говоря, к работам Лазарева у меня отношение очень скептическое, если избегать более резких выражений. Его теории о карме имеют мало общего с учениями о карме буддизма, индуизма и теософии, которые между собой имеют очень мало различий, если есть вообще какие-то. То, что он описывает, можно назвать родовым проклятием или порчей, но никак уж не кармой (если такие явления вообще существуют, в чём я сильно сомневаюсь). А описанные им эффекты отдачи на родственников при попытке лечения вообще очень странны. Если это правда, то он — самый неудачливый целитель в мире, потому что ни у обычных экстрасенсов, ни даже у обычных врачей официальной медицины (а ведь в кармическом смысле они неотличны от народных целителей), как правило, ничего подобного не наблюдалось.

Конечно, я прочитал только первую его книгу, и это было много лет назад, но этого оказалось достаточно. Более того, я заметил определённый загрузочный эффект; возможно, книга написана с использованием каких-то методов, близких к НЛП. Если читать вразбивку, не подряд, эффект нейтрализуется и все противоречия сразу становятся видны.

to astral: Основная идея Раджа-йоги это не самокопание и определение количества элементов в человеке, а поиск своего Истинного Я. И я уже писал, что чем более мы закапываемся при нашей беседе в формулировки того, что такое Стхулопадхи, или джаграта, или Сукшмопадхи, или Каранопадхи, тем дальше мы от Сути, от Истины.
А что касается того, как ты понял тезис Рерихов ещё раз доказывает, что ты дальше "сформулированной фразы" не идёшь.
Ещё Христос говорил: Имеющий Уши, Услышит!
Под изучением Метафизики, подразумевается Процесс получения любых знаний, как опыта прежних поколений и на основе этих знаний идти дальше, идти изучая при этом микрокосм (свой внутренний мир) и макрокосм (внешний мир). Надеюсь это переводить не надо будет... И естесно Интеллект и Духовный разум работают при этом в паре...
Кстати, раджайога была взята как часть практики известным мистико Ауробиндо Гхошем и у него тоже есть весьма любопытое объяснение запутанности человеческой личности и её пороков...

Да и вот ещё что. to Ziatz Тема - это гомосексуализм. И по поводу твоего ответа. Что читать, как читать и когда читать, воля твоя. Я лишь привёл пример другого источника, довольно Интересно объясняющего причины возникновения подобного явления. И я достаточно изучил это источник, а не только первую книгу , ибо нельзя составить мнение о целой картине, посмотрев только её малый кусочек .
Я лишь отечу мудростью, которая известна была среди оккультистов средних веков:
Отвергая новый источник знаний, человек лишает себя возможности открыть Новую Грань Истины!
Чего себе позволять изучать и чего себя лишать ты вибираешь сам и соответственно обогащаешь или обедняешь свою сущность.

И я достаточно изучил это источник,
а не только первую книгу , ибо нельзя составить мнение о целой картине,
посмотрев только её малый кусочек
Составить мнение о "мыле"(TV) можно по нескольким сериям; из вышеуказанного источника
не припомню что-нибудь существенного по данной теме
(прочитал несколько книг, хотя одной так же хватило бы).

У Лазарева достаточно зерен истины, причем в читаемом для большинства виде, чтобы поблагодарить его за книги. Просто пообщайтесь с людьми и посмотрите как после его книг меняются. А насчет молитвы за родных и т.д. и т.п. - это практиковалось очень давно. Это посыл определенной энергии, тем более молитва - это открытый путь для очень и очень многих, действующий механизм. А отдача на родственников... Представьте, что один человек становится на путь искупления, идет медленное расширение сознания, по закону притяжения его окружение тоже будет сдвигаться к тому же. В более ярком виде энергетическое воздействия видно из наблюдений Востока - если Адепт в селении, то идет стабилизация обстановки вцелом, в том числе и семейных, родственных отношений, я уже не говорю о природных катаклизмах.

И я достаточно изучил это источник, а не только первую книгу , ибо нельзя составить мнение о целой картине, посмотрев только её малый кусочек/

Если вопрос стоит о трёх брошурках Лазарева "Диагностика кармы", то я соглашусь с Костей, отметив эти работы по пятибальной шкале ка -5 (минус пять)! Читал я ещё и ту брошурку, которая под Лазарева была написана, но с несколько отличной от предыдущей серии фамилией Лазорев (авторы как собирательный элемент, как они поясняют, хотя всё это сплошь коммерция). Так её содержательность ещё ниже.
Однако, следует заметить, что жизнь не математика и в ней глубокий отрицательный опыт не хуже глубокого положительного. От того и считаю полезным прочтение этой серии, но с условием приёма информации ка у Миронова: "Дети, это вам папа показал как не нужно делать"!
В настоящее время таких диагностов пруд пруди. Особенно в Москве (съезжаются со всей округи). Всё это сниму, отверну, передам... никакой реальной почьвы под собой не имеет - сплошь вымысел! И основу его вижу в христианском мировоззрении о прощении грехов. А чем мы не христы? - задают себе вопрос съёмщики.
Забавно было бы таки ответить на этот вопрос каждому. Может и попустило бы?

Ребята, не парьтесь по поводу ЛазАрева, тут тема совсем другая. Я лишь совет человеку дал, а вас никто не напрягает его читать ... Если есть такое сильное желание обсудить его деятельность то откройте новую тему и флаг вам в руки

Ладно, ладно... Что-то всё куда-то мимо темы. Стоит кому-то кинуть липучую мыслишку - всё и покатилось вбок.

Хочу вернуться к Платону.
Он ведь о любви говорил, насколько я припоминаю. А в сообщениях по теме всё больше о нетрадиционной ориентации, да о сексуальных извращениях... Надо бы про Небо, а тут всякое такое....

Мда, Господа...Это мой второй пост и посему острота мыслей уже не та...Неважненько получилось с отправкой в первый раз. Но, чтобы было понятней всем, напишу так: кармический механизм не дремлет и видимо что-то было не так Но вернемся непосредственно к теме нашей сегодняшней телепередачи Ток-шоу, не иначе

Поскольку народ здесь высококультурный и высокообразованный, то вопрос о прочтении произведения А.С.Грибоедова "Горе от ума" отпадает. Даже если кто и не читал, то по глазам вижу название знают все. Уж больно нарицательным оно стало.
Слишком высокоматериально вы подходите к вопросу о ****
ии, даже учения йоги приплетаете и санскрит цитируете. Господа! А не думали вы, что все может быть довольно-таки проще? Я хочу предложить вам немного поразмыслить, порассуждать и может даже подискуссировать (ток-шоу все-таки). Обозначим для начала 2 направления (больше может и будет, но уже позже). Они будут взаимосвязаны и являться и причиной и следствием друг друга.

Во-первых, с медицинской точки зрения гомосексуализм достаточно долго считался видом психического расстройства, но потом ученые, развив предположение, установили, что человек, страдающий этим явлением, отличается от здорового собрата на генном уровне всего несколькими клетками. А разница в количестве определяет степень этого самого "заболевания".

Во-вторых, мать-природа, изрядно уставшая от выходок человечества и неустанно регулирующая его численность посредством всевозможных эпидемий. История знает множество примеров, когда создав лекарство от одной болезни, человек сталкивался с новым видом заболевания. Здесь очень хорошо подходит одна фольклорная мудрость: на каждую хитрую жопу найдется свой х@# с резьбой. Немаловажным фактором регулирования численности является война, но в последнее время она становится сугубо стратегико-тактическим явлением с минимальным количеством жертв. А мальчиков рождается больше. Возможно природа, изменяя некоторые переменные во всеобщем уравнении жизни, стала регулировать именно меняя генотип. Все равно технический прогресс позволяет в короткие сроки исследовать вирусы, предупреждать катаклизмы и т.д.

И напоследок хотелось бы сказать за греков. Имея налицо такой аморальный факт, как имение малолетних, это античное Общество (именно с большлй буквы) стремилось к созданию семьи, а клановость и кастовость - всего лишь побочный эффект развития. А что мы имеем сейчас? Пидор тоже стремится создать семью, но он идет по пути наименьшего сопротивления - тупо усыновляет ребенка. А вот для каких целей?...Стрелять в общем всех с Дезерта. Пардон, отвлекся. Так вот, греки и прочие античные товарищи. А не думали вы, что на заре становления их древнего общества, кому то из правителей просто захотелось потыкать в свежее мясо и издав нужные и удовлетворяющий его похоть закон превратил это действо в норму. Ведь сейчас вы не имеете ничего против ****
ов. Это стало обыденностью. А еще 20 лет назад за это была статья. А сейчас у них все права и т.д. и т.п. Собрав достаточное количество "соратников" (или соРОТников) они будут пробивать себе места в законообразующих органах. А что из этого получится, можно увидеть на косвенных, но зато "свежих" примерах.

Они - психологические уроды, что-то не так в физическом разуме и физ. теле, но "душа" - нормальная; они - наши братья. А как относиться (по-теософски) к неприятным на вид людям с врождёнными уродствами? (Есть сомнение - об этом ли тема?)

Какое не модное понятие - наши братья...Отстреливать их надо.Эт вы товарисч погорячились...Али сам такой же?

Юрий :
Они - психологические уроды, что-то не так в физическом разуме и физ. теле, но "душа" - нормальная; они - наши братья. А как относиться (по-теософски) к неприятным на вид людям с врождёнными уродствами? (Есть сомнение - об этом ли тема?)

Тема - Гомосексуализм. Slash затронул как раз то самое...

> Отстреливать их надо.

Занимайтесь этим сами, а нас не впутывайте. Мы мирные философы.

Все мирные, пока дело не касается персонально.

Slash пишет:
Какое не модное понятие - наши братья...

Да Вы заблудились, Вам - в модный форум по расстрелу пидарасов.

Ужас...И здесь кругом пидарасы, тока я Монте Кристо =))))))))))))))
Не на то, Вы, уважаемый заморачиваетесь. Вы видите только мое ЛИЧНОЕ отношение к НИМ, а не мое представление ИХ же проблемы. Смотрите глубже, а не цепляйтесь за слова.

> пока дело не касается персонально

Пока точно не касается
Как сказал Боб Хоуп, у нас гомосексуализм разрешён, но в обязательном порядке ещё не введён!

Slash пишет:
Какое не модное понятие - наши братья...Отстреливать их надо.Эт вы товарисч погорячились...Али сам такой же?

Я сам их раньше ненавидел, но сейчас пытаюсь сдерживать эмоции и отношусь к ним как, например, к противным на вид, сопливым лягушкам, не дай бог дотронуться.Фу, гадость, но - как поют!(Меркьюри, Элтон Джон), и какая музыка!(Чайковский). И я чего-то недопонял, чем они Вам и человечеству угрожают? Объясните тёмному.

Хм..А вы не замечаете, что страшного в этом явлении? Заметьте, белое население и так помирает, как не доминантный вид, да еще и пидарасизм цветет и пахнет. Жуть, в общем...Как генотип помрем и никто не вспомнит.

Slash пишет:
да еще и **** изм цветет и пахнет. Жуть, в общем...Как генотип помрем и никто не вспомнит.

"**** изм", по-моему, был всегда, начиная аж с 3-й расы, и ничего, живём...

Юрий пишет:
Slash писал:
Какое не модное понятие - наши братья...Отстреливать их надо.Эт вы товарисч погорячились...Али сам такой же?

Я сам их раньше ненавидел, но сейчас пытаюсь сдерживать эмоции и отношусь к ним как, например, к противным на вид, сопливым лягушкам, не дай бог дотронуться.Фу, гадость, но - как поют!(Меркьюри, Элтон Джон), и какая музыка!(Чайковский). И я чего-то недопонял, чем они Вам и человечеству угрожают? Объясните тёмному.

Slash. Закон Кармы работает как в течение жизни, так и в последующих воплощениях. Я верю в справедливость. Ни одному здравомыслящему чловеку не хотелось бы быть изгоем и чувствовать себя ущербным в обществе. Хотел бы посмотреть на тебя, расстреливающего своего сына или лучшего друга. А если ты возразишь, что среди твоих близких нет таковых и не допустишь этого, то ты можешь горько пожалеть об этом. Не делай того, чего не желаешь себе. г/с - это горе в современном обществе, и эти люди в большинстве своем несчастны. Извращенный, секс, который пропагандируется на гей-сайтах - это для меня бесспорно блуд, однако влечение человека к своему полу, а не к противоположному(!), корениться глубоко в подсознании, куда не могут проникнуть психоаналитики и гипнотизеры. Уничтожив науку о духовности и психологии в Средние века, семитско-христианские корпорации своим ханженством нанесли неизгладимый ущерб Западной цивилизации, породив материальное и атеистические мировоззрения. Твое ЛИЧНОЕ отношение - это продукт этой системы, навязанная иллюзия. Все кричат - бей уродов, пока дело их не коснется лично.

Юрий. Г-тов можно выкупить по артистичности и женственности. Но это не не является критерием г-ти. Среди геев полно людей нормальных по виду и поведению. Так, что я тебе не завидую, если тебе однажды пришлось поздороваться с геем за руку. Это отношение не по-теософски. Теософия - это, как мне кажется, кино не об этом явлении, а о гораздо более причинных и более глубоких вещах.

Очень многие г-ты чувствуют свою ущербность и стыд, из-за осознанности того, что им приходится делать, через призму современного общества. Пытаясь найти ответ на смысл своего бытия многие уходят в православие, увлекаются философией, творчеством. Не удивительно, что они встречаются среди известных философов, артистов, писателей, священнослужителей и аскетов, и разл. творческих личностей. Некоторые очень депрессивные, думают о суициде. Другие, попадая с юности в гей-сообщества, имеют опасность погрузиться в иллюзию материальных наслаждений от извращенных половых отношений.

Юрий :
"**** изм", по-моему, был всегда, начиная аж с 3-й расы, и ничего, живём...

Давайте не будем лезть в область фантастики! Существование 3-й, 2-ой, 1-ой расы научно не доказано, а уж тем более, никто не может уутверждать что там "было" у них (предполагаемых), а чего не было...
Давайте приводить примеры имеющие под собой почву...