Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#155691 22.06.11 23:07 (правка 22.06.11 23:10)
наиль пишет:
Можно подумать что энтим занимаются токмо для того чтобы детей делать...Скорее дети нежелательный побочный продукт...

Ну, вот это и неправильно... В человеческом обществе совершенно перевёрнутое понимание этой стороны жизни. О чём Кришнамачарья и пишет.
наиль пишет:
Чем более развито сознание тем больше возможность контролировать побочный продукт.

Это у них не развитое сознание, а извращённое. А высокое развитие мы себе (кто из нас не грешен!) в данном случае приписываем из невежества и гордыни.
наиль пишет:
Люди с менее развитым сознанием размножаются как кролики, энто легко проследить по статистике...

Ага, но эти-то люди и выполняют свой долг перед природой, только неосознанно. А если глянуть на всю ситуацию в целом, то размножающиеся более правы, чем те, кто считают детей нежелательным побочным продуктом удовлетворения своих желений. Имхо, конечно.
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#155693 22.06.11 23:29
Виктория Ефремова пишет:
Это у них не развитое сознание, а извращённое. А высокое развитие мы себе (кто из нас не грешен!) в данном случае приписываем из невежества и гордыни.

Виктория, заметьте, не я написала высокое...я написала развитое. Понятие высокое низкое и рождает в сознании людей извращенную схему греха, запрета. Ребенок по сравнению с взрослым организмом еще не развит, но энто не значит что он низкое сознание. Он просто еще не вырос. Вот вам например не надоело что тыкают невежеством и гордыней? Зачем надевать комплекс неполноценности? Ребенок по сравнению со взрослым царь и повелитель в стране игрушек, всем остальным занимаются родители. Зачем его лишать детства? Когда он вырастет и все проблемы у него будут. А научить и подготовить к проблемам можно с помощью тех же самых игрушек.
Виктория Ефремова пишет:
Ага, но эти-то люди и выполняют свой долг перед природой, только неосознанно. А если глянуть на всю ситуацию в целом, то размножающиеся более правы, чем те, кто считают детей нежелательным побочным продуктом удовлетворения своих желений. Имхо, конечно.

Виктория, вы женщина и у вас есть дети насколько помню. Так вот в момент родов женщина понимает очень много что такое ребенок на самом деле, но энто токмо в том случае если роды естественные. Когда они не обезбаливаются ни медикаментозно, ни психически...А вот если обезбаливают, то и на ребенке можно ставить штамп порченное изделие, у него уже порушены связи, да и на обоих родителях энто откладывается. Они ничего не понимают потому и размножаются, да потом еще проблемы с сексом, что постепенно вытесняет его из сферы жизни...Природа сама себя страхует методом "так получилось" Так что не стоит волноваться на энтот счет...
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#155694 22.06.11 23:34 (правка 22.06.11 23:38)
Виктория Ефремова пишет:

Природа никогда не делает ничего просто так.Она делает нужное и красиво делает.Это мы пишем картины.А у природы эти картины играют свою функцию.Это все вы правильно поняли.Но о награде не могу согласиться.Кроме того,что это вроде заманухи для существ,чтоб заставить их размножаться,тут находят отражения энергии любви.Человек видит красоту и это видение облагораживает любой инстинкт,добавляет новые энергии.Это рост от инстинкта к духовности.Все есть так,как мы видим,пока не начинаем гонять тараканов в голове.Первое впечатление часто не искажено умом.Вначале горы это горы,потом горы это не горы.И потом снова горы это горы.Похожее есть у Хаямы:"Я стал избегать женщин и вина,стал отшельником,чтоб постичь смысл жизни.И вот я постиг смысл жизни и он оказался в женщинах и вине." Атман наслаждается жизнью.
#155696 22.06.11 23:42 (правка 23.06.11 00:36)
ЯПсихологиюМаслоуПочитала
СНимВПирамидуПоиграла

УЖизниПервыйУровньПродленья
СтоятУПотребленьяЗвенья
ДышатьПитатьИВыделять
ИЧашкуСексаВыпивать

АЕслиУровеньПоднять
ТоСексЛюбовьюЗаполнять
ИЕслиВышеВекторить
ТоНадоБудетРодПродлить
святое семейство:
http://theosophy.forum24.ru/?1-10-0-00000037-000-0-0#000
Нед Ден: База данных мне не принадлежит(она принадлежит участникам)
Что касается скрипта, то я пока не готов его раскрыть№ 254718
И_К: теперь я политик от Теософии№ 260794
#155699 23.06.11 00:02
Djay пишет:
Dharmaatmaa, вы употребляйте слова по смыслу, а не как вам самому хочется. Тогда никакой путаницы в понятиях и не будет. (1) Духовность не человек и применять к этому термину понятие сексуальный/асексуальный просто нелепо. Поскольку духовность просто не может иметь или не иметь сексуальных влечений. (2) Но человек, имеющий те или иные сексуальные влечения, безусловно будет отражать это всеми своими качествами, и духовностью в том числе.(3) Физический аспект любви полагает продолжение рода, как непременное условие. Предназначение, так сказать (в идеальном варианте). Вопрос гомосексуальной любви в физическом плане есть полная профанация этого предназначения. (4) И вы можете заявить, что подорбное не сказывается на духовности? (5)

(1) Я не заметил никакой "путаницы в понятиях". Да её и не может быть, т.к. в этом у меня нет расхождения с теософией. Она говорит, что существует личность (физич. тело + психические тела) и индивидуальность (духовные тела). Так что никаких путаниц не предвидится.
(2) Духовность - это качество, которое человек в себе развивает. Но здесь могут быть большие разногласия, т.к. сама природа духовности в теософии понимается иначе, чем это понимаю я. Духовнось - это качество, а не нечто запредельное и доступное только адептам. Духовность есть в каждом человеке одинаково. Она может быть слабовыраженной, но она определённо есть. И понятие "не может иметь или не иметь сексуальных влечений" не должно пониматься, будто духовность слепа и глуха, будто она не знает про секс, так сказать. Духовность просто не ведает цепляния за секс, привязанности. Она всё включает, но ко всему относится с чистым присутствием, без привязанности. И именно когда развита духовность человек может жить по настоящему гармоничной жизнью, которая называется "срединный путь" - когда всё в жизни присутствует, но не вызывает привязанности, поэтому не будет и излишков. Всё в меру.
(3) Трудно сказать, что человек открыл в себе духовность, проявил её из латентности, если у него сохранились безудержные страсти, которые диктуют ему что делать. Это не значит, что он должен силой воли подавлять в себе влечения. Это значит, что если он чувствует похоть (напр.), то он должен оставаться в осознании, что в данный момент он испытывает определённую эмоцию - желание заняться сексом. Отдавая себе в этом отчёт и смотря на это как бы со стороны, он не станет рабом похоти, а похоть будет лишь украшением его жизни. Она не разовьётся в огромное дерево, т.к. принцип "срединного пути" не позволяет такого варианта развития событий. Похоть не станет порабощающим врагом, но лишь ещё одной краской в многогранном мире.
(4) Это у вас видимо путаница в терминах. Размножаться это функция тела. Тело, конечно, важная часть человека. Его нельзя игнорировать и назвать презрительно "вот, это тело! мешок с костями!" Нет. Но при нарушениях энергии тело и ум находятся в разладе. Но поскольку от этого разлада страдает именно душа (телу всё равно), то мы должны относится к таким душам с пониманием. Они сами не знают почему стали гомосексуалами. Они могут даже страдать от этого. Но что остаётся? Пока нет эффективных методик излечения, таких людей надо просто принять. И оттого, что вы скажете "это против природы! это против природы!" мало что изменится. Это пустые слова, которые не могут ни помочь, ни навредить (хотя насчёт последнего (навредить) я не уверен).
(5) Да, я могу такое заявить и буду это делать. Но опять же у теософии свои представления о духовности. Духовность как-то срослась с психикой (т.е. духовность это как бы высшая форма развития психики). На самом деле, духовность отличается от психического так же, как тело отличается от ума. Их не только нельзя сравнивать, но и ставить в одном ряду нельзя. И как человек может быть глупым, но физически развитым, так и человек может быть психически развит (скажем, ясновидящим), но очень мало духовным. Это вы сами знаете. И поэтому, люди могут испытывать возбуждение от людей своего пола, но при этом быть добрыми, открытыми, честными.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#155700 23.06.11 00:06
Абель пишет:
Кроме того,что это вроде заманухи для существ,чтоб заставить их размножаться,

Ну да, можно и так сказать. Исполнение долга перед природой влечёт приятные следствия в виде удовольствия - вполне логично. Нелогично, если уклонение от выполнения долга сопровождается удовольствием, тут можно опасаться, что следствия такого образа жизни будут в конечном итоге малоприятными.
Абель пишет:
Атман наслаждается жизнью.

Не может атман ничем наслаждаться, потому как атман и есть само наслаждение и сама жизнь... Это мы в лирическом настроении склонны приписать атману наши собственные картинки любви, красоты и наслаждения. Если подходить к вопросу с безличной, математической точки зрения, то формула любви и воспроизведения рода - это только формула проявления центробежной и центростремительной сил.

А Хайям... Он не всегда прав...
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#155701 23.06.11 00:08
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
Виктория Ефремова пишет:
А Хайям... Он не всегда прав...

Ну, если всерьез думать, что Хайям был бабником и алкоголиком... (это в исламском-то обществе)...
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#155704 23.06.11 00:14
Dharmaatmaa пишет:
2) Духовность - это качество, которое человек в себе развивает. Но здесь могут быть большие разногласия, т.к. сама природа духовности в теософии понимается иначе, чем это понимаю я
Вот и я про это. То. что ваше понимание не совпадает с традиционным. Значит вы "о чем-то своем". Только бы еще вы сам поняли - о чем?
Dharmaatmaa пишет:
На самом деле, духовность отличается от психического так же, как тело отличается от ума. Их не только нельзя сравнивать, но и ставить в одном ряду нельзя. И как человек может быть глупым, но физически развитым, так и человек может быть психически развит (скажем, ясновидящим), но очень мало духовным. Это вы сами знаете. И поэтому, люди могут испытывать возбуждение от людей своего пола, но при этом быть добрыми, открытыми, честными.
Да без проблем, конечно могут. Только вот в чем загвоздка - добрый-честный-открытый может быть совершенно бездуховным. Никакой осознанной связи с высшей триадой. Я лично была знакома с таким человеком. Человек был не просто хороший, очень хороший. Но в отношении духовных ценностей все обстояло наоборот - никакого признания, никаких высших чувств, весь мир замыкался в материальности. Никакой веры ни во что, кроме этого мира. И когда оказалось, что единственная помощь может прийти из мира духа (медицина сложила руки) никто помочь не смог - все подряд знахари и экстрасенсы, к которым обращались, именно этого человека лечить не брались, даже не заговаривая о плате. Объясняя это полной бездуховностью, невозможностью за что-то зацепиться. Одной доброты и порядочности оказалось мало. Это было жутко и трагично, но это была чистая правда, которую человек и сам знал о себе. А поделать уже что-то было поздно. Духовность не лекарство, ее в аптеке не купить, когда нужда пришла.
#155705 23.06.11 00:20
Dharmaatmaa пишет:
таких людей надо просто принять. И оттого, что вы скажете "это против природы! это против природы!" мало что изменится. Это пустые слова, которые не могут ни помочь, ни навредить (хотя насчёт последнего (навредить) я не уверен).

О неприятии, конечно, и речи быть не может. Но в таком случае и об излечении, и о помощи тоже речь не должна заходить - раз всё в порядке, то ни лечить, ни помогать нет необходимости. Но не соглашусь, что слова "это против природы" - пустые. Их цель не помочь, их цель пояснить ситуацию. А ситуация такова, что совершение действий, противоречащих природе, к духовному росту не приведут, а, скорее наоборот.... Ну ,и не надо, короче говоря, совершать противоречащих природе действий.
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#155707 23.06.11 00:24
Иваэмон пишет:
если всерьез думать, что Хайям был бабником и алкоголиком...

Я ценю Хайяма, но не всё так однозначно. Хайям, на мой взгляд, мог бы достичь чуть бОльшего... если бы не был любителем выпить . А что, у Вас есть достоверные данные о том, что он соблюдал сухой закон?
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#155708 23.06.11 00:26
Djay пишет:
ваше понимание не совпадает с традиционным.

Теософское понимание не является традиционным. Теософии в современном виде нет и 200 лет. О какой духовной традиции вы говорите? Это всё пустые слова.
Моё понимание совпадает с традиционным, а именно с традиционным буддийским. Это древнее теософии и соответственно (следуя вашей же собственной логике) более аутентично.
Djay пишет:
Только вот в чем загвоздка - добрый-честный-открытый может быть совершенно бездуховным. Никакой осознанной связи с высшей триадой.

Ну не знаю. Для меня такие признаки доброго сердца и есть лакмусовая бумажка духовности. А как иначе вы поймёте духовен человек или нет?
Только прошу не рассказывать, что это могут видеть только высшие махатмы, а мы грешные обязаны молчать и верить, ожидая своего адептства в седьмом круге. Это не довод, а глупый миф.
Вот если серьёзно, почему нельзя доброго и альтруистичного человека называть духовным?
Он такой и есть. Он может не знать теософских теорий, не знать мифы про махатм. Но главное его дела. Они индикатор. Поэтому в вашем примере я скорее всего могу заподозорить во лжи и бездуховности тех, кто так этому человеку говорил. Даже в неявном виде духовностью обладает каждый. Что её нет сказать вообще невозможно.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#155710 23.06.11 00:38
Виктория Ефремова пишет:

это утверждение индуизма:атман наслаждается,кришнаизма,и я с ними соглашусь.Люди любят наслаждаться глядя в телевизор,даже сопереживая страдания.Атман также наслаждается жизнью и смысл жизни в наслаждении,но не в бессмысленной эстафете жизни.Атман можно считать и безличным,если абстрактно и личным,если сердцем.Но кто будет считать себя ничем,когда саданет молотком мимо гвоздя по пальцам?Есть три вида пробуждения.Абстрактное видение истины.Это покров,путь знания.Безличный абсолют,это дхьяна,путь йоги и Кришна,Христос,сердце Будды,любовь-сердце истины,это жизнь жизни,источник и двигатель,пульсирующая наковальня жизни.И ее скорее надо признать живым.А чтоб узнать прав ли Хаям,надо сначала знать,что есть истина.Может,как раз и прав.В нем гораздо больше любви,чем в сухих знатоках теософии и я бы лучше жил в мире любви,вовсе не зная никакой философии,чем разменивать жизнь на мертвые цифры.
#155712 23.06.11 00:51
наиль пишет:
Виктория Ефремова пишет:
"Просто секс" - это, по моему разумению, и есть неправильные ценности.
Энто почему неправильные? Можно подумать что энтим занимаются токмо для того чтобы детей делать...Скорее дети нежелательный побочный продукт...Чем более развито сознание тем больше возможность контролировать побочный продукт. Люди с менее развитым сознанием размножаются как кролики, энто легко проследить по статистике...
САРВА МАНГАЛАМ!
#155713 23.06.11 00:52 (правка 23.06.11 00:55)
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
Виктория Ефремова пишет:
Иваэмон пишет:
если всерьез думать, что Хайям был бабником и алкоголиком...

Я ценю Хайяма, но не всё так однозначно. Хайям, на мой взгляд, мог бы достичь чуть бОльшего... если бы не был любителем выпить . А что, у Вас есть достоверные данные о том, что он соблюдал сухой закон?

Это традиция советских редакций - представлять Хайяма этаким эпикурейцем-материалистом, пьяницей и развратником, и атеистом впридачу.Сейчас в любой серьезной книге о Хайяме объясняются суфийские значения слов "опьянение" и "любовь к женщине" - мистический экстаз и любовь к божественной истине. (Кстати, и Руми тоже сплошь и рядом употреблял эти образы в иносказательном значении, это общее место). Не зря Хайяма мусульмане чтут как великого мудреца.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#155715 23.06.11 00:57 (правка 23.06.11 00:57)
Абель пишет:
,чем разменивать жизнь на мертвые цифры.

Но они не мёртвые! Тот, кто выведет формулу любви - наверное, тот и сможет сказать, что знает истину. Пока нет формулы, все разговоры о любви и сердце - только эмоции и абстракция. Кстати, у Хайяма вся любовь сведена в несколько формул. Наверное (это только моя точка зрения!) должна быть только одна формула, а у него - несколько... Но эти несколько формул делают его великим. А мы, без четких формул, пытаемся говорить о том, о чём только предполагаем... Но это тоже полезно .
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#155716 23.06.11 01:03
Иваэмон пишет:
Сейчас в любой серьезной книге о Хайяме объясняются суфийские значения слов "опьянение" и "любовь к женщине" - мистический экстаз и любовь к божественной истине.

Да, это, конечно, так. Но за давностью лет мы можем довольствоваться только серьёзными книгами серьёзных авторов-биографов. Достоверно всё равно ничего не известно. Я даже читала версию о том, что под этим именем был не один человек. Всё, спорить не стану, свои сомнения оставлю при себе - они тянут на аргументы только для меня самой.
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#155717 23.06.11 01:03
Иваэмон пишет:

а мужчина и почитает в женщине Матерь мира,и секс превращается для них уже не в секс,а в мистическое соединение принципов спускающий любовь на землю,а земное поднимающее к любви и совершение брака неба и земли.Один лишь секс,это секс и все.
#155718 23.06.11 01:12
Тут подумалось поему мну разглядывает людей на улице и пялится на все места какие можно. Что ищет взгляд и что привлекает его? Может структура, он ищет схему под себя? И те кто считаются нетрадиционной ориентации возможно так пытаются исправить свою структуру.
Недавно чтобы ответить на вопрос ходила искала бомжей и наблюдала за ними и думала почему не имея нормальной пищи они не пользуются естественной средой. Почему не нападают на людей, хотя по сути они более приспособлены к тому чтобы подняться за счет энтого. У них и преимущество есть для энтого, но оне не делают энтого. А причина оказалась очень простой, они ищут определенную структуру, на том и основано влечение. Их организм уже под энто подстроился и переход на новую структуру требует условий, а их нет. Чутье получается их останавливает, оне чуят что не поднимут такое через имеющиеся условия. Так же получается и с меньшинствами, условия среды не позволяют им перестроится и сами оне не могут обеспечить, потому что структура искажена...
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#155720 23.06.11 01:49 (правка 23.06.11 01:50)
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
Виктория Ефремова пишет:
Достоверно всё равно ничего не известно. Я даже читала версию о том, что под этим именем был не один человек.

То, что это был не один человек, имхо, гораздо вероятнее того, что это был алкоголик. Просто подумайте - если сейчас в некоторых арабских странах жителям просто нельзя нигде достать алкоголь, то что было тогда, когда ислам был гораздо фанатичнее? Его в принципе не было в мусульманских странах. Да и если бы был - назвали бы мусульмане алкоголика мудрецом? Упоминания о вине в то время само собой подразумевали образность, ну как например, упоминание манны в Европе. Просто подумайте над этим.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#155724 23.06.11 03:54 (правка 23.06.11 03:58)
anoname пишет:
Прочитал всю ветку, но ответов так и не нашел. Только больше вопросов появилось.


anoname, вы ищете подтверждение и оправдание. Поймите, что это всего лишь секс, способ балдеть, какая в сущности разница, как это делать? Не нужно этот вопрос выводить в разряд философии. Ну одному так, а другому так, третьему вообще никак и такое тоже бывает....

Но разрешите братский совет-рекомендацию-мнение, как хотите понимайте. Лучше всего найти врачей, скорее тут будет лучше НЛПов, которые помогут просто-тупо-элементарно вспомнить, чем детство гомосексуалиста отличалось от детств других. Всё. Больше ничего делать не нужно. Вспомнить, посмотреть, почитать про эдипов вопрос и всё встанет! На свои места! Естественно встанет всё!

С точки зрения кармы, в прошлом воплощении гомосексуалист мог быть монахом-церковником, который призерал и уничтожал этот вид сексуальных перверсий. Собственно теперь он должен понять, что не тот вариант и не этот неправильный. А правильный вариант - гармония.
Век живи, век учись
#155725 23.06.11 04:09
dusik_ie пишет:
По этому, утверждать, что тяга к однополости есть "эволюционый зов" к более высокой организации - гермафродизму, есть чисто инсинуации от желания оправдать свою похоть.


Согласен с Вами. Этот вид кармы присутствует давно и не только у человека. С той лишь разницей, что животные занимаются этим более правильно - захотелось так, сделали, но им в голову не придет, таким образом создавать лебединую верность.

По всем признакам человек не алкоголеядный и из того объема этанола и этанолосодержащих смесей, которые употребляет человечество делать вывод, что почти всё человечество алкоголики от природы (такими родились) можно ли? Это всё уже сейчас можно исправить. Только ведь не хочется им. Например, какой-нибудь зоофил тоже вполне рад своей перверсии. А другой видит в этом проблему. Последний её решит и карма будет исчерпана. Первый еще крутит свое колесо по данному вопросу
Век живи, век учись
#155727 23.06.11 07:28
Отношения между мужчиной и женщиной вписываются в гармонию Инь-Ян, однополые сексуальные связи нарушают эту гармонию.
Хотел бы поделиться с вами своими выводами, возможно они не совсем верны, но все же могут быть интересны. Итак, по древним китайским представлениям человек обладает двумя душами "хунь" и "по" (считается, что "по" у человека 7, "хунь" - 3). На основе прочитанных мною источников на китайском, пришел к выводу, что "хунь" не что иное как высшая триада, т.е. нетленный дух, "по" - человеко-животная тленная душа, можно сказатьи прано-астро-ментальная. Так вот, что интересно, мужчина имеет душу-дух "хунь" иньского заряда (отрицательного, женского), а "по" мужчины янская (положительная) и соответствует заряду физического тела, у женщины же наоборот: "хунь" - янская (положительная), "по" и физ. тело соответственно иньские (отрицательные). На основе этого я осмелюсь предположить, что геи и лесбиянки - это люди с неправильным балансом Инь-Ян, т.е. возможно, что "по" мужчины (или одна или несколько из 7-ми их) по каким-то причинам имеют иньский заряд (отрицательный), а поскольку "по" выражает астральный принцип, то несоответсвие в её заряде порождает порочную тягу к положительному янскому заряду "по" других мужчин или янскому заряду вообще физ.тела. Вот такие заключения, возможно они и не верны

Вообще в древнем Китае исторически известны однополые пристрастия некоторых императоров да и вообще в обществе это если и не считалось нормой, то не слишком и судилось, ХОТЯ мудрые люди, знакомые с даосской Инь-Ян концепцией осуждалт такие связи. Интересным является рассуждение одного писателя Пу Сунлина в конце своего рассказа об однополой связи и во что это всё вылилось.
Для интересующихся дам ссылки на рассказ и отдельный перевод выводов Пу Сунлина, которые в советсткую эпоху не были переведены скорее всего по причине затрагивания такой щекотливой темы:

- "Нежный красавец Хуан Девятый" Пу Сунлин из серии "Рассказы Ляо Чжая о необычайном" http://china.kulichki.net/library/OddPeople/Story52.shtml

- Перевод выводов Пу Сунлина и статья "Пу Сунлин против педерастов, или что не перевел академик Алексеев": http://magazeta.com/chinese_language/2011/06/02/pu-sunlin-protiv-pederastov/
SATYAT NASTI PARO DHARMAH
#155728 23.06.11 07:52
Гдето читал,что к однополой любви толкает разочерование.Отсутствие встречной любви от противоположного пола.Тут говорилось о духовности.Можно только повторить слова Исуса,Любите друг друга.Но это очень высокая планка,к которой надо осознано тянутся.
#155731 23.06.11 09:03
Виктория Ефремова пишет:
Абель пишет:
,чем разменивать жизнь на мертвые цифры.

Но они не мёртвые! Тот, кто выведет формулу любви - наверное, тот и сможет сказать, что знает истину. Пока нет формулы, все разговоры о любви и сердце - только эмоции и абстракция. Кстати, у Хайяма вся любовь сведена в несколько формул. Наверное (это только моя точка зрения!) должна быть только одна формула, а у него - несколько... Но эти несколько формул делают его великим. А мы, без четких формул, пытаемся говорить о том, о чём только предполагаем... Но это тоже полезно .
Конечно же цифры не мертвые,но мы их делаем мертвыми,подходя к ним как анатом к трупу.Любовь сама по себе не имеет формулы.Это океан.Когда же мы наполняем свой сосуд души его водой,она принимает его форму и становится формулой.Хаяма прав.Один просветленный сказал,что жизнь это колесо.Потом он сказал,что жизнь это река.Ученик изумился,и не знал чему же верить.Тогда он спросил учителя,как же так,то река,то колесо.Учитель же на этот раз сказал,что жизнь это спицы колеса.То есть в каждом моменте присутствует своя истина.
#155735 23.06.11 10:10 (правка 23.06.11 10:12)
Иваэмон пишет:
То, что это был не один человек, имхо, гораздо вероятнее того, что это был алкоголик.

Да мне гораздо приятнее версия о том, что Хайям никогда не был алкоголиком!
Иваэмон пишет:
Упоминания о вине в то время само собой подразумевали образность,

Однако, как мог человек, не попробовав вина и не зная, каково состояние опьянения, создать такой образ? А у Хайяма состояние опьянения очень точно и убедительно описано. Хотя логичнее было бы, что в безалкогольном мире вместо вина возник бы образ какого-нибудь щербета, или ещё чего покрепче вина, что в мусульманских странах на запрещено...
Абель пишет:
.Любовь сама по себе не имеет формулы.Это океан.Когда же мы наполняем свой сосуд души его водой,она принимает его форму и становится формулой.

У океана есть формула - это формула молекулы воды. Когда мы наполняемся, как соуд, водой океана, то до нас вдруг доходит осознание того, что мы - малые - вмещаем одновременно и формулу всего океана, и формулу молекулы воды, что есть одно и то же.
Agni_Neofit пишет:
Отношения между мужчиной и женщиной вписываются в гармонию Инь-Ян, однополые сексуальные связи нарушают эту гармонию.

Не то, чтобы прям гармонию нарушают... Но когда влечение к человеку своего пола реализуется, то возникает замкнутый круг, в рамках которого нет прогресса, не создаются хорошие кармические причины-следствия, ни духовных достижений, ни воспроизведения материальных форм. Общую гармонию, думаю, это не нарушит, но для конкретного человека развитие замедляется.
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.