Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#120310 16.10.10 15:26
Ziatz пишет:
> Человек может не заслуженно пострадать в результате несправедливых действий других людей будучи зависим от их воли.

Если так, то напрашивается вывод, что никакой кармы вообще нет.

Каждый делает свои выводы сам, но от того случайности не исчезнут:
ПМ пишет:
Таким образом, лишь само человечество является истинным источником зла. Зло есть преувеличенное добро, порождение человеческого себялюбия и жадности. Вдумайтесь глубже – и вы найдете, что кроме смерти, которая не есть зло, но неизбежный закон, и несчастных случайностей, которые всегда найдут воздаяние в будущей жизни – происхождение каждого зла, большого либо малого, заключено в человеческом действии, в человеке, разум которого делает его единственным свободным деятелем в природе. Не природа порождает болезни, но человек, миссия и удел которого в экономии природы умирать естественной смертью от старости; за исключением случайностей, ни один дикарь или дикий зверь не умирает от болезни.


О Сердце.
Всё что писал о нём мой друг osmius взято из Агни Йоги.
И если кому-то не нравится Агни Йога - это его личное дело, принимать или не принимать.
Но как я уже писал, многие очень образованные и учёные люди приняли Агни Йогу и говорить что все они придурки (как тут пытаются представить) - это верх идиотизма.
Серж, я предлагаю не заниматься здесь отстаиванием Агни Йоги в этой ветке, просто потому что люди не хотят признавать её, а если человек не хочет - его не убедить. Это бесполезно.

hele, о сердце.
Когда я учился в медицинской Академии, нам объясняли что существуют фантомные боли.
И чтобы избежать их после ампутации нужно не разрезать нервы ножницами а отсекать рубящим движением скальпелем.
Я так понимаю что при рубящем движении рассекается и эфирное тело тоже.
При операции на сердце я так понимаю никто рубящих движений не совершают а раз так то сердце эфирное продолжает работать, ведь энергии существуют не на уровне крови а на уровне как минимум эфира.

О целительстве.
Описанные Сержем методы все описаны в Агни Йоге.
И osmius их применял вполне успешно в том числе и в моём присутствии.
Если кому не нравится то что в Агни Йоге описано - это его проблемы.
Если кто не верит что osmius это делал - это проблемы неверующего человека, не osmiusа.

О самолечении.
Надо помнить что и Блаватская и Рамакришна и Вивекананда - все они умерли от болезней, будучи практикующими оккультистами.

А раз так то верен древний завет что лечить самого себя невозможно.
Кстати и Будда до конца жизни страдал от тяжких болей в спине и Серафим Саровский от болей в ногах и Франциск Асизский от болей в сердце.
В любом случае самолечение удаётся редко и только волей самого человека, который привлекает из пространства своей волей необходимые энергии.

О болезни Кут Хуми.
Он таки болел и писал об этом сам:
ПМ пишет:
В то же время мне разрешено поблагодарить вас весьма горячо за действительное сочувствие, которое вы испытывали ко мне, когда небольшая случайность, происшедшая вследствие моей забывчивости, заставила меня заболеть.

... Да, читайте и изучайте, мой друг, ибо цель имеется. Вы казались раздосадованными, разочарованными, когда читали слова: «Невозможно: нет силы здесь, буду писать через Бомбей». Эти восемь слов будут стоить мне восемь дней восстановительной работы в том состоянии, в котором я сейчас нахожусь. Но вы не знаете, что я подразумеваю; вы оправданы.

Елена Рерих писала что Кут Хуми заболел именно от общения с профанами.
Я ей верю. А почему нет?
Профаны - это страшные люди.
#120311 16.10.10 15:31 (правка 16.10.10 15:37)
Заметки на полях предложенного труда.
Аланум пишет:
# в ПЭ такого настоящего целителя присутствует очень большая доля небес. ... Та энергия, которая перетекает из целителя в пациента, даёт человеку возможность заглянуть в небеса. ... При прикосновении такого настоящего целителя происходит не только исцеление тела, но становится возможным и исцеление души.

Большая доля небес.
Что-то (относящееся к небесам) перетекает из целителя в пациента.
Значит, интуитивно все-таки автор чувствует, что не из себя он эту энергию берет. Что ему небеса ее поставляют. Значит не все так безнадежно.
Еще немного, и возникнет понимание, что поток этого чего-то идет сквозь тело целителя, и можно заимствовать из него столько, сколько надо на целительство. Осталось только понять - как именно идет поток.
Аланум пишет:
# Фактически целитель лечит не рукой, а изменённым состоянием сознания. Он лечит душой.

Никакой системы в понимании. Опять - лечит душой. Каким местом души? Измененное состояние сознания и есть душа?
Так бывает. Человек автоматически делает правильно, а из-за незнания устройства, представления имеет о том, что сам делает - неверные.
Аланум пишет:
# Благодарность.
Если человек благодарен, то силы целителю возвращаются быстро. Если после лечения у человека не возникает благодарности, то силы к целителю возвращаются очень долго. Его как бы наказывают за то, что он вылечил греховного, неблагодарного человека.
После , когда произошло излечение, должна возникнуть благодарность - для того, чтобы, во-первых, умаслить небеса, показать им:"Небеса, да, здесь чисто, здесь нет грязи в душе". И во-вторых, чтобы силы к целителю вернулись быстрей.

Кто-то брал борзыми щенками, а автор предпочитает благодарностью. Да, еще и небесам отстегивает.
Опыт есть опыт. Ему виднее. Наверно, и поторговаться с небесами умеет, если умаслить не удастся.
Аланум пишет:
# Если человек ... будет пресекать дисгармонию в окружающем мире, он не будет болеть.

Гармонию вообще-то проще создать, чем пресечь дисгармонию. Но бойцу всегда хочется битвы.
И еще круче:
Аланум пишет:
"# У каждого человека есть запас психической энергии, но у прирожденного целителя ее всегда больше, чем у больного человека. Так и должно быть, ведь процесс исцеления имеет сходство физического взаимодействия сообщающихся сосудов: из сосуда с большим уровнем жидкости жидкость перетекает в сосуд с меньшим уровнем. Значит, у целителя должен быть резервуар больше - просто по определению.
Откуда берется этот резервуар?
Он берётся из внутренних резервов души, а не организма - не физического организма, а души. Это тот запас, который душа принесла в этот мир, когда она воплотилась".

Резервуар - протек, и баста. Возникла утечка на гордыню и самолюбование, и расхотелось лечить неблагодарных.
Аланум пишет:
# Нужно иметь уважением к целителям как большим труженикам.

Олимпийский чемпион пользуется уважением общества. А вот безвестный целитель - весь истощенный и вычерпанный до дна - получает только недоверие и косые взгляды окружающих. Обидно, да...
Аланум пишет:
# Единая Всеначальная Энергия, или вечное движение, которое движет планетами, трансформируясь в более грубые формы, становится праной, или жизненной силой.
Когда мы ее вдыхаем, то эта прана отдает нам свою жизнь, нашему организму, а наша душа ее воспринимает.

Интересно, а недоучившийся студент-педиатр слыхал что-нибудь про митохондрии в клетках?
Аланум пишет:
# Целитель - лишь благая сила Закона небесного, а не фокусник. Он знает Закон и подчиняется ему. Небеса дают ему возможность излечить болезнь, если это в принципе возможно.

Да. С Небесами надо иметь хорошие отношения. Это уже мы поняли.
А, может быть, все-таки лучше получше те законы поучить, найти работы по технике безопасности, например, повысить эффективность и процент положительных исходов путем усвоения Небесного устройства?
Аланум пишет:
# Человек пусть просит о милости и благе.

"Господи Иисусе Христе, помилуй нас". Где новизна?
Аланум пишет:
# Врач обязан разъяснить своему клиенту основы здорового и этически верного образа жизни, а клиент - несет ответственность как за свое здоровье, так и за здоровье окружающих, нет - всех людей на земле.

ВОТ ОНО! Вероятно, именно клиент должен понимать, что такое ЕДИНСТВО. Это он должен быть здоровым за себя и за того парня, за всех парней на Земле. А вот целителю понимать это совсем не обязательно.
Аланум пишет:
# Микробы и микроорганизмы - это совокупность человеческих злых мыслей, потому что мысли неуничтожимы. Эти мысли образовались в конгломераты, потому что подобные мысли притягиваются к подобным, и произвели мутацию полезных микробов в не полезные микробы и вирусы.

чему-же его учили в мед.институте?
Аланум пишет:
# Болезнь - это разумное существо, и лечение - это самое настоящее сражение с этим разумом, даже если он и не принадлежит человеку.

Безумству храбрых поем мы песню.
Больной разум - да еще и пытающийся заскочить в первого попавшегося. Хороший сюжет для фильма ужасов.
(Продолжение следует).
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#120312 16.10.10 15:40
> "и несчастных случайностей, которые всегда найдут воздаяние в будущей жизни"

Между этим и "несправедливым действия других людей", да ещё с "зависимостью от их воли" — дистанция огромного размера.

> Надо помнить что и Блаватская и Рамакришна и Вивекананда - все они умерли от болезней, будучи практикующими оккультистами.

Рамакришна был не оккультистом, а мистиком, Вивекананда — вообще неизвестно кем. Блаватскую сильно порезали в сражении в Италии, после чего Учителям пришлось искусственно поддерживать в ней жизнь, потому она не может служить типичным примером. Она сама говорила, что она исключение. А вот Олкотт не только был сам здоров, но и вылечил тысячи человек.

> Он таки болел и писал об этом сам:

Ничего там такого нет. Он растратил много сил на феномены (осаждение писем) и был вынужден их восстанавливать.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#120313 16.10.10 15:50
> Карма, это воля Липиков, высочайших Дхиани ток, который они создают как ответ на свободную волю человека.

Иными словами, всем вертят боги, а никаких законов причины и следствия нет.

> Как может Адепт, получить элементарное увечье (болезнь)

Увечье и болезнь — разные вещи. Здоровый образ жизни от увечий не страхует. Более того, возможно, что карма, будучи не в состоянии действовать по старому каналу, найдёт новый. Например, когда я начал вести здоровый образ жизни, на меня посыпались травмы. Хотя раньше чего я только ни делал — и на станках работал, и бомбочки взрывал. Серьёзных травм не получал, но болел очень часто. Наверно, моя плохая карма реализовывалась через это.

> Костя, представьте, что вы взяли на себя труд обратить компанию закоренелых алкашей.
> Я думаю, что Вы заболеете, очень быстро.

Я может быть заболею, но махатма — нет. Хотя даже у меня хватит ума этого не делать.

> отнеситесь к этому, как аналогии для понимания следующего.

Аналогии ничего не доказывают, а лишь поясняют ранее доказанные пункты (это было известно ещё Ломоносову).

> Известно, что после того, как КХ пообщался с англичанами он несколько месяцев восстанавливался.

Вы спутали два события. Когда он лежал в некой башне, отправившись в долгое внетелесное путешествие (там было несколько месяцев, и переписку вёл М.), и когда он растратил силы на материализации (он сам оценил необходимое восстановление всего в несколько дней).
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#120315 16.10.10 16:03
Гьянг пишет:
Профаны - это страшные люди

Насколько я знаю (из "Ключ к теософии") - "профан" это те, кто за воротами храма, т.е. не посвященные, кем является подавляющее большинство ныне живущего человечества.
ie
#120316 16.10.10 16:47
osmius
тут хорошо говорили в ответ на Ваши слова уже без меня-Ziatz,но мне тоже охота отметиться))

"человек будучи сам идеален может заболеть, например, от эпидемии гриппа живя среди людей, сам являясь жертвой.

как уже говорилось,это-нонсенс.Вы видимо не понимаетет что такое состояние йога-он не может быть жертвой.Он может только где то-"дать слабину",рассредоточиться.Как описывал Сатпрем одного йогина,который остановил яд змеи и жил,пока не разволновался в споре на собрании ,на темы свободы Индии.Или Шри Ауробиндо-употребивший лошадиную дозу опиума-и хоть бы хны.Или ...не помню как зовут,тоже известный йогин-ему подлец поднёс вместо простокваши гашёную известь,и он её выпил...а корчился-подлец,пока йогин всё не пояснил ему.Когда сознание в равновесии-лечите холерных-ничего с Вами не будет.Такие случаи известны.

"Человек может не заслуженно пострадать в результате несправедливых действий других людей будучи зависим от их воли."

Ну может конечно...будучи опутан цепями кармы.

"Иногда болезни являются частью высшего промысла о человеке, это механизм Кармы по взращиванию человеческого духа......."

Болезни не прививаются "мудрым Боженькой-дабы укрепить нас"-они всегда СЛЕДСТВИЕ наших мыслей и действий.

"Есть кармические болезни даже у тех кто совершенен. Он просто искупает то, что было посеяно когда-то."

У совершенных-все "посевы" давно сожжены,со ВСЕМ прошлым.

"Бывает, что люди рождаются с неустранимыми физическими болезнями, живут праведно, но с болезнью поделать ничего нельзя в этой жизни."

Бывает.Душа избрала себе испытание.

"Даже Махатма Кут Хуми болел от общения с невеждами и невежами."

Не сочтите за самомнительность-я тоже болею от некоторых людей и могу описать-от чего в таком случае болел Кут Хуми.
Приходит момент когда клетки физического тела уже начинают подчиняться Высшему Сознанию напрямую,то есть Сознание протекает уже чистым Огнём сквозь тело.И вот когда ты являешься открытым Огнём-к тебе приближается некто,"поросший коростой" на тонком плане,или с мертвяцким мышлением.Короче ощущение,что Анахата и остальные Колёса-просто наматывают на себя весь этот мусор с человека,струпья и "дохлячество"-и потом можно дня два-три помирать.Это в случае долгого общения и откровенных разговоров.От некоторых людей идут -РЕАЛЬНО ЯДЫ! На физическом даже проявляется как отравление.От мыслей раздражения-у меня болит голова,от злобы в мою сторону-зубы и так далее.Но вся фишка в том,что-если не сближаться с людьми и жить подальше-НИЧЕГО вообще уже болеть не будет))) То есть недомогание Кут Хуми можно сравнить с тем,что он-будучи в мареве человеческих вибраций-хлебал яд и купался в отстойных водах.Понятно-что к нему это никакого отношения не имело,это был акт сострадания и жертвы человечеству.(людям очень легчает,когда комья дохлых мыслей отваливаются ....на тебя)

" Карма, это воля Липиков, высочайших Дхиани ток, который они создают как ответ на свободную волю человека."

карму свою всю сожгла-Липиков никаких не видела.Карма контролируется просто по Закону,но создаётся и так далее-движениями души самого человека.
То что это результат взаимодействия Высшего с низшим-да.

В истории с компанией алкашей и попыткой их наставления-Вы на все СТО правы!!!)

Извините пожалуйста,osmius! А где можно почитать о Вашей деятельности? В начале этой темы или где?)
#120317 16.10.10 16:51
dusik_ie пишет:
"профан" это те, кто за воротами храма, т.е. не посвященные, кем является подавляющее большинство ныне живущего человечества.

Всё так. Только чтобы это было применимо к енотам, замените слово "храм" на "ашрам".
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#120318 16.10.10 17:01 (правка 16.10.10 17:22)
fyyf пишет:
Аланум пишет:
# в ПЭ такого настоящего целителя присутствует очень большая доля небес. ... Та энергия, которая перетекает из целителя в пациента, даёт человеку возможность заглянуть в небеса. ... При прикосновении такого настоящего целителя происходит не только исцеление тела, но становится возможным и исцеление души.

Большая доля небес.
Что-то (относящееся к небесам) перетекает из целителя в пациента.
Значит, интуитивно все-таки автор чувствует, что не из себя он эту энергию берет. Что ему небеса ее поставляют. Значит не все так безнадежно.
Еще немного, и возникнет понимание, что поток этого чего-то идет сквозь тело целителя, и можно заимствовать из него столько, сколько надо на целительство. Осталось только понять - как именно идет поток.
Аланум пишет:
# Фактически целитель лечит не рукой, а изменённым состоянием сознания. Он лечит душой.

Никакой системы в понимании. Опять - лечит душой. Каким местом души? Измененное состояние сознания и есть душа?
Так бывает. Человек автоматически делает правильно, а из-за незнания устройства, представления имеет о том, что сам делает - неверные.



ПМ пишет:
Нет причин, почему бы вам не попытаться совершить месмерические исцеления не с помощью вашего медальона, но используя собственную силу воли. Без последней в энергетической функции никакой медальон не принесет много пользы. Волосы в нем сами по себе только «аккумулятор» энергии того, кто вырастил их, и сами по себе они не могут более лечить, чем накопленное электричество может повернуть колесо, пока оно не направлено на объект. Приведите вашу волю в движение и сразу приблизите ту личность, на чьей голове они (волосы, а не воля) росли посредством психического тока, который всегда течет между ним и отрезанным у него локоном. При лечении болезней не обязательно, но желательно, чтобы целитель был абсолютно чист. Много целителей в Европе и в других местах, которые не таковы. Если целение производится по импульсу искреннего доброжелательства, свободного от примеси скрытого эгоизма, – целитель создает ток, который пробежит, как тонкий трепет, по шестому состоянию материи и ощущается тем, кого вы призываете на помощь, если этот последний в тот момент не погружен в какую-либо работу, требующую от него изоляции от всех внешних влияний. Обладание локоном волос какого-либо Адепта, конечно, является решительным преимуществом так же, как для солдата в бою – обладание закаленной саблей; но размеры реальной помощи психотерапевта будут пропорциональны той степени силы воли, которую он возбудит в себе, и также степени психической чистоты его мотива. Талисман и его Буддхи находятся в симпатической связи.


Из приведенного отрывка следует, что
1. термин "очень большая доля небес" является верным. Как показано в исцелении участвуют и собственные силы целителя и того, во Имя кого он действует и наличие свобственной воли,усилий и мотивов является необходимым условием
2. то, что эта сила материальна и может накапливаться, например на талисманах, или как говворят в терафимах. А раз так, тем более таким накопителем является сам человек тем более.
3. энергия ниоткуда не берется, но кто-то является её источником, как я ранее уже утверждал. И если кто-то говорит Высшее и Небеса, это значит, что какой-то небожитель отдает свои силы и душу для того, чтобы магнетизировать целителя и направить через него силу. И это не прана, но психическая энергия этого небожителя.
4. в исценлении участвует шестое состояние материи, Буддхи план на которой действует душа и сердце (Манас-Буддхи)
5. процесс в Алануме описан верно и только fyyf кажется, что когда объясняли ранее о целительстве и то что она прочитала в статье.
6. качество энергии, которая лечит, степень её разумности, зависит от сознания того, кому эта энергия принадлежит.
И когда целитель, облекается чистотой Небес, это значит, что его сознание озаряется сознанием более совершенным, что меняет качество его собственной ПЭ.
7. для лечения сердцем и для ПЭ не имеет значение расстояние, потому что для 6 состояния материи это не важно.
#120320 16.10.10 17:41 (правка 16.10.10 18:11)
Julija пишет:
>>человек будучи сам идеален может заболеть, например, от эпидемии гриппа живя среди людей, сам являясь жертвой

как уже говорилось,это-нонсенс. Как описывал Сатпрем одного йогина,...


Развитый йогин много чего может, и имея повышенный запас ПЭ высокого качества оно защищен от многого.
Но признайтесь, основная масса человечества не такова и скорее для него нонсенс то, что для развитого йога является нормальным.
Думаю, что настанут в будущем времена, когда будет более так, как вы говорите.
Но если даже высокий Йог растратит свыше меры этот запас, то также будет подвержен болезням, как Рамакришна. И не то, чтобы он потеряет качество своей ПЭ и не сможет постепенно восполнить - сможет, но оставаясь переодически незащищенным в определенные моменты отдельные части его организма могут быть поражены.
А потому для нормальных людей нужны и врачи и целители и знание закона кармы и Мудрецы и фармокопея.
Не имею в виду шарлатанов.
Такова реальность и целесообразность

Julija пишет:
"Есть кармические болезни даже у тех кто совершенен. Он просто искупает то, что было посеяно когда-то."

У совершенных-все "посевы" давно сожжены,со ВСЕМ прошлым.


Известно, что С.Саровский болел сам и не мог себя вылечить сам.
Но в то же время описано, что он лечил других, например, известного Мотовилова, на котором поставили креств все врачи, и которого он за несколько минут поставил на ноги.
Карме подыержены все разумные существа даже Боги.
Есть тонкие болезни души в высших принципах, за которую приходится отвечать даже высочайшим.
Тот же Люцифер, например, будучи Дхиани, Элохимом

Julija пишет:
А где можно почитать о Вашей деятельности? В начале этой темы или где?)

Мы практикуем Агни Йогу
Наш путь, путь Мудрости
Целительство, это естественнойе следствие этого пути и небольшая часть практик.
Если интересуют принципы целительства, соответствующие АЙ, то ещё раз ссылка на журнал со статьей.
О методах и принципах сердечного лечения. Описание практик

Очень хорошо вопрос кармы рассмотрела Блаватская в своей работе
Карма, или Закон причин и следствий - Е.П. Блаватская

Дополнительно рекомендую
Об узорах Кармы
#120321 16.10.10 17:44
Обещанное продолжение:
Аланум пишет:
# Целитель умеет вытолкнуть болезнетворные организмы из организма человека, парализовав их волю. Потому что они - той же материи, что и воля человека.

Воля, оказывается, понятие материальное. Это что-то новенькое.
Как удав гипнотизирует кроликов, так и целитель, загипнотизировав микробов, выманивает их наружу. Но вот куда потом эти материальные микробы деваются? не сказано.
Аланум пишет:
# Первый этап: целитель наполняет человека своим Агни, своей психической энергией, своей жизнью. (Дживой, Праной, Чи или подобным - в разных системах и у разных народов).

ой-ли? своим? своей?
А где целитель его взял - этот Агни? Сам свою психическую энергию сгенерировал? сам себе жизнь из ничего как мыльный пузырь надул?
Какая самонадеянность.
Есть более скромные целители, которые понимают: "кто дар дар, тот и забрать может". И ведут себя намного скромнее.
Аланум пишет:
# Под лучом сосредоточенного внимания целителя болезнь сжимается во все меньшие и меньшие размеры и подходит все выше и выше к коже. ...
# Бывают целители, которые сами не могут вытолкнуть болезнь, тогда они подносят к больному месту кусок мяса или рыбы, или живую лягушку, или живую птицу - и болезнь переходит в них и тут же их убивает, если это живые существа, или переходит в кусок мяса, если мясо свежее.

Птичку жалко...
Аланум пишет:
# Соприкасаясь с тимусом, ты понимаешь, что он истерит - и поэтому аллергия у человека. Ты даешь ему свою стабильность и спокойствие и ждешь несколько минут, пока он успокоится и перестанет дрожать, перестанет биться в истерике. Ты внушаешь ему спокойствие, монолитность, непоколебимость, твердость, войдя в то состояние, которое внушаешь. ... Все гормональные системы именно "сбоят" по принципу истерики. Поэтому ты унимаешь истерику - и человек выздоравливает.

Вот это дар убеждения!
Истерика по Фрейду - это стремление привлечь к себе внимание. Интересно, зачем тимусу понадобилось столько внимания? И как это внимание ему можно дать для профилактики аллергий. Аналогично - с другими - гормональными системами, склонными к истерике.
Аланум пишет:
# Существует также внушение сердечное, гипноз сердечный, подключение сердца к воздействию мыслью... Махатмы прочили за этими методами будущее.
А как же свобода воли? Гипноз - это всегда насилие.
Работа самого человека по преодолению своей скверны необходима для изменения сознания. Если кто-то сделает это вместо человека, то никакой пользы для духовного роста человека не будет. Нельзя за кого-то научиться читать, считать, принимать решения - только сам человек должен учиться этому и умению создавать правильные мысли - тоже.
Аланум пишет:
# Результаты использования эмульсии - сны становятся более яркими, насыщенными и осознанными. Если кто не видел снов ранее, тут начинает видеть.

Эмульсия, нанесенная на кожу, совершает какое-то очищение.
Но со снами - еще вопрос. Кто-то говорит, что святые снов не видят. Кто-то наоборот считает, что люди с хорошей памятью сны видят чаще. Так что здесь есть разночтения.
==========================
В общем, впечатление от сего скорбного труда - мифология. Догадки, путаница, метод "тыка". Отсутствие хорошей системы портит впечатление от большого практического материала.
Что ж, остается вспомнить поговорку "бодливой корове Бог рогов не дал".
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#120323 16.10.10 18:01 (правка 16.10.10 18:05)
fyyf пишет:
Аланум пишет:
# Существует также внушение сердечное, гипноз сердечный, подключение сердца к воздействию мыслью... Махатмы прочили за этими методами будущее.

А как же свобода воли? Гипноз - это всегда насилие.


Гипноз - да.
Сердечный гипноз - нет.
При сердечном гипнозе разрешение на воздействие дает сердце человека и его внутренний человек.
Более того, сердце пациента сотрудничает и помогает в лечении.
И сам механизм иной, чем у гипнотизера.
Блаватская где-то объясняла разницу между гипнозом и магнетизацией.
Потому и Христос спрашивал "веруешь ли?" и если не получал согласия, или видел несоизмеримое отношение к высшему, то ничего не мог делать

fyyf пишет:
Догадки, путаница, метод "тыка".

Наоборот, очень четкое понимание процесса и методики лечения разных болезней.

fyyf пишет:
портит впечатление от большого практического материала.

Следует дополнить - большого материала об успешном излечении различных болезней.
А практика не есть ли подтверждение истинности?

Но то, что не голословно, прочитали и попытались, надеюсь честно, осмыслить - за это спасибо.
#120325 16.10.10 18:28
osmius пишет:
Карпов Стас пишет:
пациенты падают на колени ниц и руки целуют, как у этих представителей нараямы - махровейший анахронизм и представлять его здесь, на теософском форуме вообще нонсенс.


Не придумывайте и не клевещите
Нонсенс это когда на теософском форуме допускают ложь и клевету зная законы кармы.


Где же простите тут клевета милейший? мне о том ,что клеветать негоже изветно с рождения, поэтому этого и не делаю.
А что разве целование рук с припаданием на колени пред нараямой со словами "Благовловенный наставник" или пред этой вашей богиней афиной - уже прекратилось?
Или после того как очередная боль в спине у кого -то прошла под руками целителя люди преобразившись не начинают что-то из серии " о тут мне открылась итина"?
Да бросьте вы попытки опровергнуть - всё это есть у вас на вашем форуме
Посему ваш "праведный" гнев себе обратно влейте - он мне параллелен - защита от таких как вы 100%.
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#120327 16.10.10 18:36 (правка 16.10.10 18:40)
Карпов Стас пишет:
Где же простите тут клевета милейший? мне о том ,что клеветать негоже изветно с рождения, поэтому этого и не делаю.
А что разве целование рук с припаданием на колени пред нараямой со словами "Благовловенный наставник" или пред этой вашей богиней афиной - уже прекратилось?


Целование рук, обрядовось и не начиналось.
Речь идет о соизмеримом отношении, как условии обучения.
В любой истинной традиции можно найти вопросы этики по отношению к Гуру.
И не только этики, но это необходимое условия обучения - оккультный закон.
Но это не имеет ничего общего с тем о чем нафантазировали вы.
Вы этого не понимаете и свое понимание и воображение выдаете за истинное положение вещей.
Ладно бы сам себе, но в публичном месте болеете этой навязчивой идеей уличит во чтто бы то ни стало распространяя эти выдумки и выдавая свои выдумки за наши цтверждения и факты
Это не клевета?
#120328 16.10.10 18:41 (правка 16.10.10 18:42)
Julija пишет:
А где можно почитать о ....деятельности?

Началось очередной этот раз на этом форуме все с этого сообщения Сообщение № 114294.
Ранее 3 года назад - было всё тоже самое в теме истинные учения Иисуса - Сообщение № 19600 - их наставник Нараяма под ником Бхикшу выступал (а вообще у них есть свой сайт и форум практика АЙ по моему называется)
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#120330 16.10.10 18:54 (правка 16.10.10 18:55)
osmius пишет:
Следует дополнить - большого материала об успешном излечении различных болезней

Послушайте - что ж вы врете то напрополую , Сергей вы только вот как пару лет из брянских лесов вышли, только пару лет как выучиваете наизусть цитаты из АЙ, ну помним ,что вам присвоил нараяма звание очередное , "сотрудник или меченосец" не важно уже , но про большой материал успешной наработки вылечивания раздичных болезней ВЫ ОТКЕДОВА ПРИДУМАЛИ??? - ну бабушку подправили внушаемую ,ну дядечку какого-то внушаемого , ну еще пару тройку кого-то якобы " вылечили" - какие различные болезни и у кого??? - вы о чем ???- вы ж как на ладони, все телодвижения вашей общины как открытая книга
ИЛИ это вам во сне приснилось про успешное излечение многих от различных болезней?

я плакалъ
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#120331 16.10.10 18:58 (правка 16.10.10 19:08)
osmius пишет:
Целование рук, обрядовось и не начиналось.

С удовлетворением констатирую вашу очередную ложь
Я же говорю - вы как на ладони все - чем вас больше, тем больше утечка вашей внутренней общинной информации ,которую вы скрываете - а дальше больше будет , это только начало
И кстати вы с вашим праведным "гневом" после ваших "откровений" неуместны
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#120332 16.10.10 19:00 (правка 16.10.10 19:01)
Татьяна пишет:
…что это значит - развиться до "необходимого уровня совершенства и соизмеримости"?
Это каким надо стать?
Не могли бы объяснить это так (примерно), как объясняли Махатмы

osmius пишет:
Уже было объяснено №119994

Ничего ТАМ не объяснено.
ТАМ (по ссылке №119994) Гьянг говорит:
надо помнить что всё Учение Христа имеет один ключ для понимания…
… сперва идёт изучение Тайной Науки…
… Существует то что называется "истинное Знание"…
… братья тьмы всегда старались исказить Истинное знание…
… Искажение, подмены смысла тонкие и наитончайшие - вот это и есть поле битвы сил света с силами тьмы…
…прикасаться к истине может не каждый но лишь те кто имеют к ней сродство…
… Чтобы приобщаться к истине нужно иметь в душе талант к тому и такого таланта обладатели только и могут развиваться в истине…

И нет ни единого слова о том, что такое «необходимый УРОВЕНЬ совершенства»
Ваш ответ не принимается, т.к., это не ответ, а отговорка (отписка).

Данина Татьяна пишет:
Иисус был с точки зрения людей мертв - сердце не билось, дыхания не было. Однако его организм продолжал жить - распада тел разных Планов не произошло.

Это ваше предположение?
Или – исторический факт?
Данина Татьяна пишет:
И все то время - 3 дня - пока его считали умершим, он на самом деле восстанавливался, после чего ожил в привычном для людей смысле - сердце забилось, дыхание восстановилось.

То есть, Вы полагаете, что И.Христос являлся людям (после воскресения) в своем физическом теле?
А как Вы объясните внезапное появление и исчезновение этого «тела» перед людьми?

«…В тот же первый день недели вечером, когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посредине, и говорит им: мир вам!...» Мар.16,14; Лук.24,36; Деян.13,31; 1 Кор.15,5-7

«…Через восемь дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посредине них и сказал: мир вам!...»


Как объясните «Вознесение»?
В физическом теле?

50 И вывел их вон из города до Вифании и, подняв руки Свои, благословил их.
51 И, когда благословлял их, стал отдаляться от них и возноситься на небо. Мар.16,19; Мар.16,19; Деян.1,9

Если Вы читали «ТД», то должны знать, что у Адепта, после смерти физического тела, сохраняется астральное тело, которое он может уплотнять до степени физического тела, и в таком виде появляться перед людьми.


«…Другая тайна заключается в том, что когда Адепт в течение своего земного века достигает такого состояния святости и чистоты, которое делает его «равным Ангелам», тогда при смерти его призрачное или астральное тело становится настолько же плотным и осязаемым, каким было физическое тело, и превращается в реального человека. Старое физическое тело отпадает подобно сброшенной коже змеи, тело же «нового» человека остается или видимым, или, по выбору Адепта, исчезает из виду, окружившись оболочкой Акаши, которая его заслоняет…»
ТД 3.

Julija пишет:
Махатмы сами за Себя не отвечают(?)-если с начала предлагают,потом-не рекомендуют)))

Где они предлагали?
Julija пишет:
Вы сознательно указываете на раздвоение Учения?

Никакого раздвоения нет.
Есть Учение истинное, от Махатм, а есть – ложное, от «Владыки».
Julija пишет:
В таком случает-НЕТ вообще никакого выхода для человека

Выход есть всегда.
Теоретическое изучение.
До тех пор, пока человек не подготовит себя к безопасному занятию практическим оккультизмом.
osmius пишет:
Сердце вообще распоряжается резервуаром ПЭ человека и на этом во многом построены методики сердечного лечения.

? ? ?
«…Сердце есть центр духовного сознания, как мозг – центр интеллектуального. Но это сознание человек направлять не может, равно как и не может управлять его энергией, пока не будет воедино с Буддхи-Манасом…»
«Инструкции»
osmius пишет:
Словами это я описать не могу.
Как объяснить слепому, что есть свет?

Вы видите «Сердцем»?
osmius пишет:
Например, Блаватская …в следующей жизни достигла Учителей и является теперь одним из Братьев.

Кто это сказал?
osmius пишет:
А теперь к истории
Известно, что после того, как КХ пообщался с англичанами он несколько месяцев восстанавливался.
И в это время с Синнетом общался Мория.

Махатма восстанавливался не после общения с англичанами, а после «долгого путешествия за высшим познанием».

П.21.
«…И теперь я должен кончить. У меня лишь несколько часов на подготовку длинного, очень длинного путешествия….»

П.45.
«…Мой брат, я находился в долгом путешествии за высшим познанием и мне понадобился продолжительный отдых…»
#120333 16.10.10 19:00
osmius пишет:
Развитый йогин много чего может, и имея повышенный запас ПЭ высокого качества


видимо я говорила про потенциал человека и ближайшее будущее,мол целители всё же для ленивцев.А про запас ПЭ всё же точнее сказать,что у йогина-прямое питание и вообще он в беспредельности,запасы ПЭ наверное нужны,да....только тельцу...

osmius пишет:
Известно, что С.Саровский болел сам и не мог себя вылечить сам


Саровский был-святой а не совершенный йогин.Святые это те,кто отдал себя в жертву.Отсюда-болезни.Хотя и йогины настоящие-поступают так де.Рамакришна-передал людям,Вивекананда,Шри Ауробиндо-знаю,они "вылечили" бы себя если бы не общались с людьми,не отдавали себя в жертву.


osmius пишет:
Есть тонкие болезни души в высших принципах, за которую приходится отвечать даже высочайшим.


ДА ВЫ ЗАДРАЛИ СО СВОИМИ БОЛЕЗНЯМИ!Как будто всё на свете с гнильцой!?...НЕ ДОЛЖНО и НЕТУ болезней у совершенных!!!!!!!!!!!!!! ОНИ ОТДАЮТ СЕБЯ В ЖЕРТВУ.

Спасибо за ссылки-посмотрю,мне было интересно-чем Вы лично занимаетесь.Про методы сердечного лечения я знаю лет 10,Агни-Йогу и Блаватскую изучила уже и отбросила во имя ВИДЕНИЯ Истины.Поэтому изучать уже ничего не надо,интересно было чем Вы занимаетесь.Спасибо...
#120334 16.10.10 19:02
Карпов Стас

Спасибо!! Изучу!)))
#120337 16.10.10 19:21 (правка 16.10.10 19:26)
Карпов Стас пишет:
пациенты падают на колени ниц и руки целуют, как у этих представителей нараямы - махровейший анахронизм и представлять его здесь, на теософском форуме вообще нонсенс.

С удовлетворением констатирую вашу очередную ложь
Я же говорю - вы как на ладони все - чем вас больше, тем больше утечка вашей внутренней общинной информации ,которую вы скрываете - а дальше больше будет , это только начало


Факты в студию, ЛЖЕЦ.
#120338 16.10.10 19:28
- фактами будет наполнен очередной портрет Нараямы составленный по итогам очередного периода деятельности - вот тогда и факты будут - а пока терпение и терпение , надо во все й красе все чтобы было (Кстати спешиал фор наставник - передайте плизз ему, мыслеформы о том , что кто-то куда может исчезнуть неким таинственным образом, лучше пресечь на корню)
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#120339 16.10.10 19:33 (правка 16.10.10 19:34)
Карпов Стас пишет:
фактами будет наполнен


Вот если будет наполнен, тогда и будете утверждеть.
Но не может быть того, чего нет.
А потому я повторяю,

Карпов Стас пишет:
пациенты падают на колени ниц и руки целуют, как у этих представителей нараямы - махровейший анахронизм и представлять его здесь, на теософском форуме вообще нонсенс.


вы ЛЖЕЦ
#120340 16.10.10 19:40 (правка 16.10.10 19:46)
это вы к слову пациенты пытаетесь придраться??
Так употребляю этот термин по отношению к последователям Нараямы в первую очередь
А тут возражать не приходится , и отрицать тоже
АУУ , как там богиня афина? оборела уже употненную астральную форму?
Расскажите лучше про это - а то целительство от вас это как уже сказали отдает дремучестью, а вот рассказы про то как богиня готовится к обретению уплотненного астрального тела действительно экшн
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#120342 16.10.10 19:50
Татьяна пишет:
osmius пишет:
Уже было объяснено №119994

Ничего ТАМ не объяснено.
ТАМ (по ссылке №119994) Гьянг говорит:
…надо помнить что всё Учение Христа имеет один ключ для понимания…
… сперва идёт изучение Тайной Науки…
… Существует то что называется "истинное Знание"…
… братья тьмы всегда старались исказить Истинное знание…
… Искажение, подмены смысла тонкие и наитончайшие - вот это и есть поле битвы сил света с силами тьмы…
…прикасаться к истине может не каждый но лишь те кто имеют к ней сродство…
… Чтобы приобщаться к истине нужно иметь в душе талант к тому и такого таланта обладатели только и могут развиваться в истине…
И нет ни единого слова о том, что такое «необходимый УРОВЕНЬ совершенства»
Ваш ответ не принимается, т.к., это не ответ, а отговорка (отписка).



Там объяснено не так, как вы выбрали и скопировали.
Либо не поняли, либо исказили

#119994
#120343 16.10.10 19:58
osmius пишет:
Наоборот, очень четкое понимание процесса и методики лечения разных болезней.

понимание? Вы не имеете представления, откуда берется энергия, истощаете какие-то резервуары, переливаете что-то "свое" в пациента, не спрося его, а ему это надо? Вот так на заре переливания крови - лили все, что ни пОпадя, не имея представления о группе крови.
osmius пишет:
Известно, что С.Саровский болел сам и не мог себя вылечить сам.

Это известная вещь. Целители себя излечивать не могут. Это говорит о том, что бОльшую часть в излечении занимает вера больного в успех лечения.
osmius пишет:
энергия ниоткуда не берется,

Ошибаетесь, батенька. И стоите твердо на своей ошибке. Проточная энергия, идущая транзитом через целителя - имеет чистейшую структуру, никак не окрашенную личностью целителя - только при таком режиме не будет вреда ни целителю от пациента, ни наоборот.
osmius пишет:
если кто-то говорит Высшее и Небеса, это значит, что какой-то небожитель отдает свои силы и душу для того, чтобы магнетизировать целителя и направить через него силу. И это не прана, но психическая энергия этого небожителя.

Вот это место - ошибочное представление, выгодное "отдельным личностям".
На самом деле, грамотный самостоятельный целитель прекрасно активизирует поток энергии, проходящий через все (без исключения!) его чакры, направляет этот поток на пациента - и через руки, и через потоки, идущие от отдельных чакр, не забывая при этом технику безопасности (открытые запястья).
В таком режиме совершенно не нужно быть зависимым от какого-то "небожителя".
Вера в него внушена вам совершенно напрасно. Это лишнее звено, помогающее кое-кому самоутверждаться за чужой счет.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
Эта тема закрыта, публикация новых сообщений недоступна.