Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#138546 12.03.11 03:20 (правка 12.03.11 03:46)
><> в другой , в "неплоской" интерпретации и рассмотрении это КоНус, где крест (и центр - "звезда пленительного счастья", ось) есть круг - его основание.

Шеврон > тоже конус, разница в том, что рыба это полный цикл

"сжатия(я и я, коагуляция Я-Принцип,Ключ) - равновесия(Я, тождество) - расширения(распад Я на я и я) - коагуляции (я)"

возможностей Разума.

> конус вира, авакс, схождение параллелей синтез и очистка ( но и парность, сгущай-разряжай) в Ключе, который выражает острие, подьем

>< сам центр лишь выражен крестом, вершина, полное отождествление с Архетипом, Высшее Я

< раширение и хаос

> коагуляция от всевозможности к личности , реактивное проведение границы между микро и макрокосмом
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#138547 12.03.11 04:06 (правка 12.03.11 04:23)
тем не меннее некотрые сутенеры полезны и в основном "сами себе", чтобы эта вечная и наверное основная профессия родила, ведь это сама себе ступень к Нему от "полукровного" обычного состояния, в равной степени полезны и остальные, особенно те, кто вынуждают родиться такому сутенеру в сумраке ночи между "севильей и гренадой", креща кандидата песней и железным каленым мечом, кнутом и пряником, ложью и откровенностью, благодарность которым трудно переоценить

впрочем, все они, и те и иные, были и будут, разве что периодически будут толочься у двери Христа и возиться с ключами, толкая друг друга на потеху
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#138573 12.03.11 11:41 (правка 12.03.11 12:21)
К сказанному ранее, использую лекции Мебеса, а именно по десятому аркану

CCLXXX пишет:
Olga Laguza пишет:
Я правильно поняла что озарение это тоже в каком то смысли инициация?


CCLXXX пишет:
оотношению интуитивного и рассудочного знания, первое из которых сверх-человеческое, тогда как второе собственно человеческое.


в кратце - инициатический алхимически завершаемый процесс можно назвать аналитической молитвой, схождением очищаемой тьмы горней и ее формируемой и формирующей "буквы", "слова" , Ключа

это как бы "тело" очищаемое средой и среда влияющая на формирование "тела", если иметь ввиду очищение ментальной формы и астрального вихря, достигающих соответсвия своей чистоты, фракции

в буддизме это дхарма или цельное носитель=качество

это как две стороны равнобедренного треугольника - чистота ментала, чистота астрала, одно притягивает другое ссответсвенно своей чистоте

без рассудочного и его двигателя, астрального вихря нет интуитивного, которое сочетает их уже как тот свет в конце тоннеля


Я вижу лица,
На них печать восьми ветров,
Кому молиться,
Чтоб нам в пути всегда везло
(Ария)




В сиянии и в радостном покое,
У трона вечного творца,
С улыбкой он глядит в изгнание земное,
Благословляет мать и молит за отца
(Пушкин)



Мебес пишет:
Если молитва не имеет специального назначения, а предназначена лишь для общения с Архетипом в целях получения Высших Инфлуксов во всех фазах жизненных проявлений, то она явится прямым отражением миросозерцания молящегося, так сказать – теургической фотографией оперирующего Микрокосма.

Из этого следует, что молитва каббалиста будет замкнутой системой, разложимой по Сефирам Вселенной. Такова Молитва Господня:

Pater noster qui es in coelis – (обращение в Молитве Господней) будет аналогически соответствовать Тому, Что стоит выше всех Сефирот Второго Семейства, т.е. попросту Лицам Первого Семейства. Самый термин in coelis (на небесах) указывает на нахождение Того, к Кому обращаются, выше так называемого Horizon Aeternitatis.

Вместе с тем мы в этом обращении видим соблюдение основного тезиса Теургии, гласящего, что всякая молитва к – Ain-Soph, а не к каким-либо Сефирам или органам Сефирот. Молитва восходит по Сефирам Вселенной; иногда она может подкрепляться обращением к Заступникам, но это обращение играет лишь роль слияния малого ручейка молитвы частной монады с огромной рекой Теургических операций Угодника, а все же вода этого малого ручейка стремится в Необъятный Океан Ain-Soph'а.

Sanctificetur Nomen Tuum (первое прошение) конечно значит: "да святится твоя Корона" (Kether), т.е. Великий Аркан Твоего Эманационного Проявления в метафизическом плане. "Да святится" – т.е. да не теряется из виду искателями-мистиками форма Эволютивного Треугольника.

Adveniat Regnum Tuum (2-е прошение).

Речь, конечно, идет о порождении Царства Гармонии Форм (Сефира Tiphereth) в душе молящегося и в астросоме всей внешней ему Вселенной.

Fiat Voluntas Tua sicut in coelo (3-е прошение) означает: "Преклоняюсь перед Великим Законом HeVauHeJod метафизического мира, желая участвовать в его применении своею ментальностью" (область Сефиры Binah, заключающей в себе Разум Вещей, подчиненный упомянутому закону).

...et in terra (4-е прошение) значит в переводе – "... и астральным порождением закономерных этических проявлений Сефиры Справедливости (Geburah)".

Panem nostrum quotidianum da nobis hodie (5-е прошение) – какой "насущный" хлеб? Хлеб = возможность формально познавать жизнь (ведь сказано "насущный"); днесь = на время от выбора путей по шестому аркану до ближайшего такого же выбора. Как видите, прошение относится к жизни в Сефире Hod, к возможности вздохнуть свободно после победоносных выходов из фаз искушения.

Et dimitte nobis debita nostra (6-е прошение) значит: "Приложи к нашим личностям Принцип экспансивной Мудрости (Сефира Chocmah)..."

...sicut et nos dimittimus debitoribus nostris (7-прошение) – "...который в наших астросомах отражается Законами Милосердия к ближнему". (Сефира Chesed).

Et ne nos inducas in tentationem (8-е прошение): "избавь нас от нестерпимо частых применений 6-го аркана, столь опасных для результата инкарнации искушаемого". (Сефира Netzah).

...sed libera nos a malo (9-е прошение): "и даже избавь нас, по возможности, от частого соприкосновения, сближения с системами клише, которые бы могли притягивать нас к отрицательной точке порока в упомянутых применениях 6-го аркана". (Сефира Форм и клише, т.е. Jesod).

"Лукавый" в этом прошении есть просто искусственная попытка олицетворения стремления без конца искать отображения Абсолюта. Эзотерический черт есть просто "отец лжи" или "повод к усложнению и усовершенствованию ложного до бесконечности".

Позднее мы узнаем о невозможности проведения такого усовершенствования в фазу бесконечности. Мы узнаем, что завраться, излукавиться, озлобиться можно только до очерченных пределов; что процесс прогрессивной лжи приводит в конце концов к необходимости вернуться к истине.

Вся иллюзорность дьявола не мешает, однако, ему иметь своих слуг: вот почему попытки олицетворения отрицательного полюса Абсолютной Истины и Абсолютного Добра встречаются в мифологии всех рас.

Итак – все 9 первых Сефирот пройдены. Привожу схему прохождения их в прошениях Молитвы Господней применительно к первой системе каналов.



Восточная Церковь заключает Молитву Господню так наз. Славословием, принадлежащим по всей вероятности Ап. Иоанну и символизирующим проявление Короны (Kether) в десятой Сефире Malchuth, т.е. полную магическую реализацию Великого Метафизического Аркана.

Греческий текст Славословия в переводе означает:

Так как Тебе принадлежит Царствие, и Сила, и Слава в Эонах. Аминь.

Термин Эоны мы встречаем в Учении Гностиков. Там он прилагается к олицетворенным отдельным циклам основного динамического ряда, схематизирующего порождение Всего Сущего. Гностические Эоны – это ряд замкнутых индивидуализированных систем, обладающих попарно поляризациями (+) и (-), и размножающихся по закону VauHeJod или, точнее, (HeJod) HeJod.

Совокупность всех этих Эонов в этом смысле эквивалентна совокупности населений всех планов Вселенной.

Все это приведет к следующей интерпретации Славословия:

"Так как Ты Начальный Источник проявлений Великого Аркана во всех Производящих Циклах трех планов Вселенной".


В принятой нами схеме Великого Аркана Магии термин Царствие мы отнесем к Элементарной Роте (4), термин Сила – к Астральной Роте (2), а термин Слава – к Метафизическому Треугольнику (3).

Следовательно каббалист, будет склонен прочесть Славословие так:

Quoniam Tibi sunt Malchuth, et Tiphereth, et Kether, per aeonas. Amen.

На практике принято иное чтение, в котором Царствие интерпретируется как Malchuth, Сила – Geburah, а Слава – Chesed.

Эти три Сефиры определяют в таблице общей сефиротической схемы некоторый треугольник нисходящего типа. Если обратить внимание на присутствие термина Tibi (Тебе), область которого стоит выше всех Сефирот, то он вместе с Сефирами Geburah и Chesed определит новый треугольник восходящего типа.


Схемы рабы убрал
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#138576 12.03.11 11:48 (правка 12.03.11 12:28)
Кураев тут будет просто отдыхать. Не пристало этому молодому адепту так врать. Нехорошо.
Я не каббалист в его классическом принятом понимании. Я вообще принадлежу к другой школе. Практической. Но могу понять и его и Мебеса. Понять человека нетрудно посмотрев на то, что светит над головой. Суть. А блуждание в ее преходящих проекциях чистая ложь, если она не служит познанию истины в отождествлении с Сутью, те "методу", целенаправленной космогонии сознания или тн метемпсихозу, где целенаправляющим есть Ключ. Лукавый поглотит человека, если он не будет видеть "первой инстанции" и если не будет орудовать проверенной временем целенаправляющей к ней.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#138581 12.03.11 12:31 (правка 12.03.11 12:45)
В этом смысле настоящая правота Кураева - Суть. И все амбиции должны иметь одно связующее, без которого действительно синтез несостоится, как без предмета договора сам договор.Его бог и его Христос журавль в небе, ждущий своего воплощения в нем, но и опора, монета , подвесной блок любого искусного спекулянта добивающегося меркантильных целей. Пусть уже выберет кому служить, фарисеям или своему богу. Институту или Истине, которым он потрясает и которой сотрясается, разрушается и возводиться из века в век.

В Веке , Гласе, Глазе, Ухе, Роте < веков!
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#138586 12.03.11 12:55 (правка 12.03.11 12:57)
Истина это просто раскрытый цветок, который ты срываешь.

Символика раскрытия цветка это и символика поднятия токов кундалини от корня к бутону, невозможная без ментальной Рота и ее Тернера, выполняющие свего рода роль погружного насоса.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#138600 12.03.11 13:53 (правка 12.03.11 14:15)
Мебес пишет:
проявление Короны (Kether) в десятой Сефире Malchuth, т.е. полную магическую реализацию Великого Метафизического Аркана.


муж-кетеры вперед! O_o
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#138602 12.03.11 13:57 (правка 12.03.11 14:11)
CCLXXX пишет:
пусть уже выберет кому служить, фарисеям или своему богу. Институту или Истине, которым он потрясает и которой сотрясается, разрушается и возводиться из века в век.


Я думаю, что божий дар и яишница вполне сосуществуют вместе. Тут гланое выбрать приоритет, когда время придет. Ведь всему свое время. Выбор труден по своей природе, но и во многом надуман. В мире где время течет одно связано с другим, время где пространство изменяется - существует дар божий, равных которому нет и яишница тем паче.

Распустившийся цветок дарит дар божий, но умирает как проекция вновь, растворяясь в землю, к своим корням, чтобы снова повторить свой путь. Это восточное понимание и выявление срединного пути, и ничто не вечно под луной в той степени, что касается проявления и до-проявления проекции и ее качества, тогда как общая картина дает нам понимание иллюзии этого уже со стороны неизменного Архетипа (ре-проявление).
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#138610 12.03.11 14:43 (правка 12.03.11 14:59)
Что же еще можно сказать и кураевцам борящимся за своего бога и теософистам, обнаруживающем его в "светлом будущем"?

Их спекуляции, как "пути господни", если не служат тому, чтобы с помощью их и направляющей найти господа - служат, в лучшем случае - найти яишницу, в худшем - хаос, который их растворит как конкретные проекции, ассимилирует и выдаст, коагулирует на гора качественно другую. Но и прежняя, и только "в качестве", будет создана, но и будет существовать всегда, ведь игра цветов радуги не изменяет самих постоянных цветов в вечности. Поэтому Восток рождение и смерть считает чистой иллюзией будды, игрой света и говорит в своей философской квинтессенции - Ничто не рождается и не умирает. Гностическое "Ничто не твориться, Все рождается" касается подлунного мира(трансформации состояний самопознающегося конкретного носителя)
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#138615 12.03.11 15:07
Как там вульгарное? Что в вымени тебе моем?


Что в имени тебе моем?
Оно умрет, как шум печальный
Волны, плеснувшей в берег дальный,
Как звук ночной в лесу глухом.

Оно на памятном листке
Оставит мертвый след, подобный
Узору надписи надгробной
На непонятном языке.

Что в нем? Забытое давно
В волненьях новых и мятежных,
Твоей душе не даст оно
Воспоминаний чистых, нежных.

Но в день печали, в тишине,
Произнеси его тоскуя;
Скажи: есть память обо мне,
Есть в мире сердце, где живу я..
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#138616 12.03.11 15:11
CCLXXX пишет:
то касается проявления и до-проявления проекции и ее качества, тогда как общая картина дает нам понимание иллюзии этого уже со стороны неизменного Архетипа (ре-проявление).


http://www.youtube.com/watch?v=HUkAiYfWXpk
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#138618 12.03.11 15:23
http://www.youtube.com/watch?v=6SvxaNQ6d7M

dorime-doremi
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#138650 12.03.11 20:07 (правка 12.03.11 20:09)
CCLXXX пишет:
А вообще у меня сны без снов.

А ты их пробовал убирать? Ну чтобы и снов без снов не было...

CCLXXX пишет:
разве можно ей отказать, Наиль, мужчине?

Отказать то можно, ну лучше договорится
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#138718 13.03.11 00:14
наиль пишет:
снов без снов не было

Венец Всего здесь скрыт. Всего лишь шаг остался.
Но он — наследие для сильных или умных,
Получишь все и ничего, когда достать его сумеешь.
Иди вперед, коль ты силен, как я; иди назад, коль ты, как я, умен.
Начало и конец, глава и хвост, все слито воедино
В Венце Всего. Так жизнь и смерть неразделимы.
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#138737 13.03.11 02:33
CCLXXX пишет:
оотношению интуитивного и рассудочного знания, первое из которых сверх-человеческое, тогда как второе собственно человеческое.

Какие ещё сверх-человеческие способности, Вы знаете, в смысле слышали, читали?
#138811 13.03.11 16:23 (правка 13.03.11 16:41)
Olga Laguza пишет:
Какие ещё сверх-человеческие способности, Вы знаете, в смысле слышали, читали?


понятие сверхчеловеческое несколько надуманно, скажем это то "невозможное", что возможно к проявлению, иначе как о нем можно говорить, что не делает его уже "сверх-"

А расширенную способность, сверхспособность, открывающую возможности лучше считать неразрывной с восприятием в настоящем времени. И с таким восприятием, которое не будет мешать конкретной возможности.

Но зачем нам такие сверхспособности? Эсли их по сути нет? Разум должен победить. Разум должен понимать преимущество адекватности над безумием. В равной степени понимать значение "безумия" как своего питательного основания уже в методе, если таковой приходиться применять(не дай бог конешно)

Мебес пишет:
Et ne nos inducas in tentationem (8-е прошение): "избавь нас от нестерпимо частых применений 6-го аркана


Мебес пишет:
и даже избавь нас, по возможности, от частого соприкосновения, сближения с системами клише, которые бы могли притягивать нас к отрицательной точке порока в упомянутых применениях 6-го аркана".


Что будет, если времени беспечность
Устроит на моих ладонях танец?
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#138829 13.03.11 21:06 (правка 13.03.11 21:29)
А будет тот еще серфинг, вот что будет

Читаем

Сёрфинг (от англ. surfing — «катание (по поверхности)») — это катание на волне на специальных лёгких досках. Существует несколько сходных видов спорта, различающихся используемыми техническими средствами

Но все же интересен и по определенным причинам тот "серфинг", который дает главный приз алхимика.

Да, есть современное понятие транссерфинг. Но в большей части его рассмотрение ограничено прикладным использованием (магия), которое не представляет абсолютно никакого особого интереса для йога (cпирита).
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#138833 13.03.11 21:22 (правка 13.03.11 21:29)
Был такой "серфингист"

Пол Чаппиус Брэгг (англ. Paul Chappius Bragg; 6 февраля 1895 — 7 декабря 1976) — известный американский деятель альтернативной медицины, натуропат, диетолог, пропагандист здорового образа жизни, выдающийся деятель американского движения за здоровое питание, талантливый бизнесмен, шоумен.

Существует легенда, что он, занимаясь серфингом, утонул, когда ему было 95 лет. В распространении этой легенды принял участие первый переводчик книг Брэгга в СССР – С. Б. Шенкман. В частности, он писал: «Поль Брэгг умер в декабре 1976 года на 96 году. Но умер он отнюдь не от старости. Смерть этого человека – трагический несчастный случай: во время катания на доске у побережья Флориды его накрыла гигантская волна».

Впрочем, С.Б. Шенкман, конечно же, не виноват в распространении неточной информации о смерти Пола Брэгга: другой информации в то время просто не было.

Однако согласно новой информации, на момент смерти его возраст составлял 81 год. Умер же он в Южной береговой больнице Майами Бич (Флорида) 7 декабря 1976 года. Официальная причина смерти – желудочковая тахикардия и фибрилляция в результате закупорки коронарных сосудов (Ventricular Tachycardia and Fibrillation due to Coronary Occlusion) Англоязычная Википедия.

П. Брэгг полагал, что каждому человеку отведено жить не менее 120 лет, но из-за нездорового питания и образа жизни люди умирают раньше. Однако выходит, что сам он не смог доказать этого на собственном примере.


Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#138854 13.03.11 23:04 (правка 13.03.11 23:28)
Другой вариант Амено (уже в качестве рекламы) http://www.youtube.com/watch?v=ryUb8hFY2xY&feature=fvwrel

Идея трехпланного пути к безусловности через затмение (равновесную спекуляцию) к прозрению. Также показана последняя фаза второй смерти в нижнем конусе ("веселое" сражение фазы каббалистической смерти) Фрагментарно показано "колено" эль(арабск. L)-Фа (22) - атрибут. Атрибуты - повязки в виде креста, бабачка-наколка, круглый купол, вращение, центр(Солнце-Луна), Глаз, вдернутые носы обуви, ступеньки и тп. Ничего нового. Символика "крови из глаз" падающей на колени Девы эльфийки - успех алхимической очистки. Далее ее лицо меняется на "темное" (фаза каббалистической смерти). Несомненно, наработка "физики" полезна. Спорт - это мясо, впечатление - палить печь ассигнациями и греть воздух. Ментальная идея и ее рабочее ядро добавь к этому и собери Ключ. Не хлебом единым.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#138857 13.03.11 23:28
CCLXXX пишет:
понятие сверхчеловеческое несколько надуманно, скажем это то "невозможное", что возможно к проявлению, иначе как о нем можно говорить, что не делает его уже "сверх-"

Знаю я на сколько это надуманно, мне просто надо было кое что уточнить, но в принципе уже и не надо, извините за беспокойство.
#138858 13.03.11 23:29
Olga Laguza пишет:
извините за беспокойство.


O_o
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#138860 13.03.11 23:36 (правка 13.03.11 23:53)
Вообще восприятие (астрал, конь) не должно кидаться впереди и выше ментального ядра как это обычно бывает. От сюда выражение "его накрыло". Сам метод выдан и присутствует во многих формах, даже в чертовщине всякой. Это надежная защита твоего сознания не готового к трехпланной работе с трехсоставныи вращающемся Тау. Но эта защита может и должна быть преодолена "серфингистом" использующим волны как опору. Он не должен тонуть. Я согласен с тем что это непросто, но начинать поэтому лучше от печки, мертвой воды, подключая живую. В сказках как раз лечение начинается с мертвой воды. Основа живой воды Ключа - есть твоя жизнь (опыт), которую ты вложишь как стрелу и выстрелишь одним движением. Как там? Вначале "вспомнить все" для Ключа. Затем "мосты сожжены". Курс и маяк безусловность. Нет пощады ни добру ни злу перед Христом(триадой, Ключом, Принципом). Это пробки. Их нужно удалить.
Это желтые листья. В жизни их век короток. Поэтому и посему и конкретно для этого Дела.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#138865 14.03.11 00:08 (правка 14.03.11 00:10)
Нет таких жертв, которых ты бы не делал в своей жизни. Отдай их все Ключу иначе они будут напрасны и безответны. Я тебе точно говорю, потому что я уверен в этом на все 100. Иначе ты будешь всю оставшуюся жалеть их как самого себя и искать кто бы тебе вытер сопли, или еще раз ударил по щеке. Найди то, что ты ищешь, искал и будешь искать.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#138868 14.03.11 00:21
Сцена попытки помешать вначале герою темным эльфом ельфийке с завязанными глазами - аксиома, которая должна быть безоговорочно принята как условие.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#138869 14.03.11 00:22 (правка 14.03.11 00:41)
Маленький штрих к клипу. Сцена попытки помешать вначале героем (пресеченная со стороны темного эльфа) ельфийке с завязанными крестообразно глазами - аксиома, которая должна быть безоговорочно принята как условие. Я бы провел тут параллель попытки "сжечь кожу лягушки" до реального воспринятого Познания. Это борьба со скепсисом, который поражает умы "нашего времени", его "импотенция" и его слепота. Также тут символизм того, что инволютивный процесс воплощает познание аволютивного. Мы не можем познать то, "чего нет" без того, чтобы оно "не воплотилось", "не упало". "А" мы познаем как "V", если взять аналогию пантакля двух треугольников. Поэтому "князь тьмы" тут выступает в роли дороги. Что и было намеком в конце представленной нами маленькой мистерии. Когда демон и эльф встетились и разошлись взглядами. Мы отвергаем попытки исказить "книгу лжей" до неузнаваемости и обвинениями в наш адрес, которые мы постарались отбросить как заведомо лживые до мозга своих костей. Это просто понять -чтобы вырастить бутон, аромат цветка мы сажаем его в землю. Здесь и ежику должно быть понятно о чем я говорю. Если бы деревья росли с верхушек к земле я бы смолчал.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
Эта тема закрыта, публикация новых сообщений недоступна.