Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#122080 26.10.10 23:46 (правка 26.10.10 23:52)
CCLXXX пишет:
Первое исходит из центра спирали круга качеств, второе из ее периферии



в «Риг-веде»

Кто его создал, тот его не ведает.
Он спрятан от того, кто его видит
Скрытый в лоне матери,
Родившийся множество раз, он пришёл к страданиям.

Первая строка касаеться центра спирали(невремя, настоящее), вторая - периферии(время, прошедшее будущее)

о свастике, центре и периферии, источнике и его эманациях

"имеющий большое потомство" и как "родившийся множество раз"

центр спирали есть и вершина треугольника, конуса(нус) а периферия - "растянутый" набор качеств в пространстве-времени как основание треугольника, конуса
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#122119 27.10.10 13:54
Твин Пикс: Кто убил Лору Палмер пишет:
Дэйл Купер вытащил из нагрудного кармана своего пиджака неизменный черный диктофон. Он несколько мгновений вертел его в руках, как бы думая, что сказать Даяне, хотя он знал, ему есть что сказать. Но с чего начать? Поверит ли, поймет ли Даяна то, что он сейчас скажет?
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#122232 29.10.10 10:53 (правка 29.10.10 10:56)
вечность в восприятии ограничена только твоей "девичьей" памятью, потому что "вторая" в "третьем" в Триедином отсекает "третье" от "первого" (с)
вечность ценна только с точки зрения качества, и проявленная вечность есть полнота, поскольку все необходимое как будущее и все возможное как прошлое становиться настоящим (с)

О пентаграмме и герметическом равновесии (арканы)

женщина(32) страж и проводник(18) мужчины к сокровищу сим-сим (14) 14 + 18 = 32
мужчина(23) проводник и защитник(18) женщины на выходе из сим-сим (41) 41 - 18 = 23

сумма качеств (14+41) + (18-18) = 32+23 ---> 55=55

к сутре сердца : в синтезе двух направлений Мистерии Жизни равенство 18-18=0 и 10=10 говорит о том"ничто не рождаеться(18) и соотв. ничто не умирает"

23=32=14=41=5
18=9
9+5=14

Дорого как память, говорят
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#124448 22.11.10 21:31
На замечание Dharmaatmaa:

Татьяна, цитируя ТД т.1, пишет:
"...И если будет найдено, что это противоречит утверждению, что животное появилось позднее человека, то мы просим читателя иметь в виду, что подразумеваются лишь утробные млекопитающиеся. В те дни существовали такие животные, которые никогда даже не снились зоологам наших дней; и способы размножения не были тождественны с теми представлениями, которые имеются у физиологов по этому предмету…"

Обратите внимание, что здесь прямо указывается, что животные появились позднее человека (что не противоречит тому, что я сказал), а вот "утробные млекопитающие" - они-то появились позже.
Evgeny пишет:
В очередной раз повторяю специально для тебя, «эволюция человека не знает обратного хода». Если ты есть человек, то это значит, что когда-то, в далёкие времена, ты уже прошёл стадию эволюции в качестве животного.


Вы это у Дарвина прочитали? У Блаватской, например (вижу, догматики не избежать...), прямо сказано, что животные появились позже человека.

Позволю привести цитату Е.П. Блаватской, где ясно указано, что животные появляются после человека, только в этом - Четвертом Круге, в отличии от трех предыдущих.

Оккультная Доктрина отвечает: это означает нечто гораздо большее.
Прежде всего, оно дает подтверждение Учения, что, в то время, как человеческая Монада в Первом Круге прошла на Глобусе А и на других, через все три Царства – минеральное, растительное и животное – в этом нашем Четвертом Круге все млекопитающиеся произошли от Человека, если только полу-эфирная, многообразная тварь первых двух Рас, с человеческой Монадой в ней, может быть рассматриваема, как Человек. стр. 798 книга 4, ТД.

Довольно интересно замечание: ...если только полу-эфирная,...первых двух Рас...может быть рассматриваема, как Человек.
Но это другая тема, где можно утверждать, что Человек в этом, Четвертом Круге, начал свою Эволюцию только с Третьей Коренной.
#124454 22.11.10 23:34
Добрый день,
maerd пишет:
На замечание Dharmaatmaa

"Замечание" вырвано из контекста, поэтому в данном виде оно не имеет смысла. Следовательно, комментарий на него - тоже.
maerd пишет:
Позволю привести цитату Е.П. Блаватской

Их тут и так было очень много. Хотя никто не просил их вставлять. Спасибо за ещё одну.
Факт в том, что вы доказали, что знакомы с творчеством некоей персоны. Больше ничего.
maerd пишет:
вижу, догматики не избежать...

Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#124457 23.11.10 00:42
С возвращением! Ведь это всего лишь форум.
#124462 23.11.10 01:35
Вы молодец.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#124465 23.11.10 07:19
maerd пишет:
Вы это у Дарвина прочитали? У Блаватской, например (вижу, догматики не избежать...), прямо сказано, что животные появились позже человека.

Ещё учась в школе, я прочитал у Дарвина, что человек произошёл от обезьяны. Однако, на самом деле, когда прочитал Блаватскую, оказалось что всё наоборот. Это, обезьяна произошла от человека.

Поэтому, не будь догматиком с первых же своих постов на этом форуме, когда комментируешь чьи-либо цитаты. У Блаватской сказано правильно, животные появились позже. Однако, это относится только к тем животным, которые названы как «утробные млекопитающие». То есть, те которые размножаются половым путём и рождают живыми своих детёнышей.

Надеюсь, что ты хорошо учился в школе и знаешь зоологию, в которой помимо млекопитающихся животных сообщается и рассматривается много других видов и классов животных. Последние появились гораздо раньше человека, и его Монада успела пройти через все виды и формы животного царства.
#124482 23.11.10 13:31
maerd пишет:
Довольно интересно замечание: ...если только полу-эфирная,...первых двух Рас...может быть рассматриваема, как Человек.

В очередной раз убеждаюсь в том, что прежде чем ввязываться в дискус, необходимо сначало согласование позиций, тех - которыми приходится оперировать.
Если мы говорим о человеке, или о животном, то я прежде всего имею ввиду качественные отличия между ними, а не подобие/различие по форме. И главное отличие - это наличие у человека самосознания.
Если этот фактор обеспечивает некую пропасть между этими двумя царствами природы, то я придерживаюсь того мнения, что как бы человек не деградировал он скорее разорвет свою связь с высшим, чем вновь станет животным, т.к. "уровень заполнения" или "раскрытия" уже пройден и "раскрытый лотос" не сможет снова стать "бутоном".
Деградирование в этом смысле есть не "закрытие бутонов", а блокирование "путей жизнеобеспечения" вследствие чего, "лотос вянет".
ie
#124485 23.11.10 15:08 (правка 23.11.10 15:10)
Evgeny пишет:
У Блаватской сказано правильно, животные появились позже.

Как тогда Вы объясните внутриутробное развитие, которое повторяет путь развития животных от одноклеточных, через кишечнополостных, земноводных, пресмыкающихся, хвостатых волосатых и до нормального новорожденного?
Зоология объясняет это логично тем, что это естественный и последовательный ход развития живого мира. Вплоть до человека.
Если "у Блаватской сказано правильно", то ребенок должен появляться мгновенно со всеми отличительным признаками человека. - Без никаких предварительных этапов.
Получается, что новорожденный проходит дальнейшую эволюцию человека в обратном порядке. Т.е. путь деградации от человека к обезьяне. Но тогда почему все идет до пресмыкающихся, головастиков, гидр и одноклеточных? Нет никакого разрыва или остановки на стадии обезmяны.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#124488 23.11.10 15:33
Evgeny пишет:
Последние появились гораздо раньше человека, и его Монада успела пройти через все виды и формы животного царства.


Я никак не могу найти в теософии ответов на этот вопрос. С одной стороны палеонтология, а с другой расы. Где-то можно найти, как теософы проводят параллель между наукой и теософии в части эволюции живого?
Век живи, век учись
#124491 23.11.10 16:02
Почему администрация форума позволяет Участнику Евгению всем тыкать?
#124498 23.11.10 17:06 (правка 23.11.10 17:07)
Данина Татьяна пишет:
Почему администрация форума позволяет Участнику Евгению всем тыкать?


Вообще-то в русском говорят "вы" пока не разрешили говорить "ты".
А в поддержку "вы" хочется сказать, что мне понравилась мысль людей, которые занимаются глубоким изучением смысла русского языка, которые утверждают, что "вы" - это обращение в пустоту, не вам, а скорее самому себе. А при обращении через "ты" речь значительно больше усваивается, через созданный истинный контакт между людьми. Может быть по этому обращение на "ты" часто вначале отпугивает. Но в целом более полезно, потому что и другой стороне открывает бОльшую свободу.
Век живи, век учись
#124500 23.11.10 17:16
Может вы правы Алексей, но если бы человек вначале сказал - перехожу на "ты", т.е. предупредил. А так - звучит немного оскорбительно. Там где я живу, на "ты" переходят либо действительно хорошие знакомые, либо когда хотят оскорбить.
#124501 23.11.10 17:17
Обратите внимание, что привел заявление, ваше Dharmaatmaa, от 20.10.2010 23:42

«Вы это у Дарвина прочитали? У Блаватской, например (вижу, догматики не избежать...), прямо сказано, что животные появились позже человека».
привел его полностью, здесь моего ничего нет.

Таков ваш ответ, Dharmaatmaa на уточнение Evgeny, который написал:

"В очередной раз повторяю специально для тебя, «эволюция человека не знает обратного хода». Если ты есть человек, то это значит, что когда-то, в далёкие времена, ты уже прошёл стадию эволюции в качестве животного".

Поэтому неправомерно приписывать мне, то чего не было…а именно:
maerd пишет:
вижу, догматики не избежать... 22.11.2010 22:34, но это не мое…

было заявление Evgeny, и ответ Dharmaatmaa, где ничего не было вырвано из контекста, да и зачем мне это?

Это форум и ваш протест, Dharmaatmaa, «Хотя никто не просил их вставлять.»

Слишком вызывающе. Не находите? Никто никого не обязан просить.
Всего лишь будьте внимательны и еще раз прочитайте свой же комментарий, Dharmaatmaa от 20.10.2010 23:42. и поймете, что заявление о догматике – ваше.

А вот сам вопрос очень интересный.
Видно, что Блаватская Е.П. описывала Эволюцию Человека в свете КЛАССИЧЕСКОГО развития
Стало быть, были какие-то отступления от классического развития, именно на Земле.
Стадию эволюции в животном царстве человек прошел в предыдущих Кругах, с этим положением спора нет, но на Земле, в Четвертом Круге, в силу некоторых причин, человек появился раньше животных.

Было бы интересно узнать мнение знающих, а почему так случилось?
Если нарушение Оккультного закона эволюции, скажу, Основного Закона, то тогда вполне может быть и применение законов Метемпсихоза не только для животных, но и для человека, сейчас и в этом Круге?
#124504 23.11.10 17:34
Данина Татьяна пишет:
Может вы правы Алексей, но если бы человек вначале сказал - перехожу на "ты", т.е. предупредил. А так - звучит немного оскорбительно. Там где я живу, на "ты" переходят либо действительно хорошие знакомые, либо когда хотят оскорбить.


Я тоже в миру еще не понял можно тыкать всем или нет. Даже наоборот закрывюсь "вы" от многих своих сотрудников, чтобы не докучали, скорее всего зря.

А кстати Евгений (он же по собственному признанию Юджин) живет там, где все говорят на "ты" Он может забыл каково оно на Руси: "эй ты!"
Век живи, век учись
#124508 23.11.10 18:01
Я тоже об этом думала - о том, что он канадец. Все так запутанно. А вообще я очень люблю обращение на "ты" со стороны знакомых. И даже не знакомых - если оно звучит нормально. Например, бабушка или дедушка скажет.
#124511 23.11.10 18:11
dusik_ie пишет:
maerd пишет:
Довольно интересно замечание: ...если только полу-эфирная,...первых двух Рас...может быть рассматриваема, как Человек.

В очередной раз убеждаюсь в том, что прежде чем ввязываться в дискус, необходимо сначало согласование позиций, тех - которыми приходится оперировать.

Но, заметьте, что я взял выдержку из цитаты Блаватской Е.П. указал и страницу. (стр. 798 книга 4, ТД).

То причем тогда ваше наставление ко мне:
"...прежде чем ввязываться в дискус, необходимо сначало согласование..."
С кем согласовывать? С вами? С Блаватской? Или просто согласовать позиции темы и вопросы поднимаемые?

Как видите, отметил только две первые Расы - Минеральную и Растительную, не замечая тайны последней.

Но САМОСОЗНАНИЕ, пояляется у Человека, только в Третьей Коренной Расе, а именно с приходом Манасапутр.

Значит, в перых двух Расах САМОСОЗНАНИЯ не было, так как оное есть свойство Разума, а не Души.
#124512 23.11.10 18:21
maerd пишет:
Но САМОСОЗНАНИЕ, пояляется у Человека, только в Третьей Коренной Расе, а именно с приходом Манасапутр.
Значит, в перых двух Расах САМОСОЗНАНИЯ не было, так как оное есть свойство Разума, а не Души.

Согласование позиций должно быть между теми, кто дискутирует, в данном случае - между мной и вами.
Касаемо периода до середины третьей коренной расы происходил период повторения - что характерно для любого цикла, как известно, зародыш человека во внутриутробном развитии повторяет формы всех предыдущих царств. Оккультно, этот акт повторения символизируется кончиком хвоста который заглатывает змий (об этом говорила ЕПБ, но точно не вспомню в каком труде).
ie
#124513 23.11.10 18:24 (правка 23.11.10 18:26)
Простите, влезу в вашу дискуссию по теме происхождения млекопитающих от человека. На мой взгляд, у Е. П. Блаватской встречаются высказывания, плохо согласующиеся с научными фактами. Как например такой, какой был описан в вышеприведенной выдержке из цитаты: (стр. 798 книга 4, ТД). . Жизнь на Земле никогда не прекращалась, и млекопитающие не исчезали с лица Земли. Люди, конечно, могут деградировать. но чтобы дать начало всем ветвям класса млекопитающих...Сомневаюсь и очень сильно!
#124514 23.11.10 18:27
Данина Татьяна пишет:
Почему администрация форума позволяет Участнику Евгению всем тыкать?

Лично мне нравится "тыканье" Евгения - чисто из-за не любви к приторной пафосности дипломатического тона, он очень вежливо и корректно отдаляет человека от человека, делая ставку на формальность (своего рода "протокол"), а не на искренность. Сам же я не тыкаю только потому, что и вопросов в свой адрес таких не хочу.
ie
#124515 23.11.10 18:42
Evgeny пишет:
maerd пишет:
Вы это у Дарвина прочитали? У Блаватской, например (вижу, догматики не избежать...), прямо сказано, что животные появились позже человека.


Уже отмечал, что это не мои изыскания...

Придерживаюсь наставлений Блаватской Е.П., а именно:

"На нашей планете, во время Первого Круга, животное творение предшествует творению человека, тогда как в нашем Четвертом Круге млекопитающиеся животные развиваются на физическом плане от человека. В Первом Круге животные атомы вовлечены в сцепление человеческой физической формы; тогда как в Четвертом Круге происходит обратное в силу магнетических условий, развитых на протяжении жизни. И это и есть «метампсихозис».

Но, это КЛАССИЧЕСКИ, а вот почему "в силу магнетических условий" - для меня загадка.
Единственно, что может объяснить, это "ВОСХОДЯЩАЯ" дуга, после трех с половиной...
#124516 23.11.10 18:55
Данина Татьяна пишет:
Жизнь на Земле никогда не прекращалась, и млекопитающие не исчезали с лица Земли


Но Пралайя, между Кругами? Или обскурация, например, Марс? Кто может утверждать, что там не было жизни?
#124520 23.11.10 19:23 (правка 23.11.10 19:31)
Все, я все поняла. Я поторопилась с выводом, что в вышеприведенной выдержке из цитаты у Блаватской отсутствует логика. Логика есть. Просто ее высказывания порой трудно понимать. Так и здесь.
Когда она говорит о том, что животные развиваются от человека, то совершенно права. Под "развитием" здесь следует понимать "эволюционное развитие". Т.е. животные, цепляя частицы Человеческих Сознаний (частицы-будхи) или просто соприкасаясь с ними в процессе общения с людьми, действительно умнеют - т.е. развиваются. И вовсе не о происхождении от людей здесь идет речь, а именно об "интеллектуализации" животных.

maerd пишет: Но Пралайя, между Кругами? Или обскурация, например, Марс? Кто может утверждать, что там не было жизни?
Что касется Пралайи, то в ней растворяется все - и планеты в том числе, и все, что на них.
#124523 23.11.10 19:57
dusik_ie пишет:
Касаемо периода до середины третьей коренной расы происходил период повторения - что характерно для любого цикла, как известно, зародыш человека во внутриутробном развитии повторяет формы всех предыдущих царств.


Единственно, что могу дополнить к вашему замечанию о развитии зародыша – это только первые 7 месяцев – минеральные, растительные и животные циклы.

Последние два месяца идет интенсивное развитие будущей человеческой сущности.
А теперь из Письма Махатмы:
«Ступени человеческого утробного существования заключают в себе сжатую запись некоторых НЕДОСТАЮЩИХ страниц в истории Земли».
ПИСЬМО 66
Раз этих страниц нет в истории Земли, то невозможно человеку стать животным.
И метемпсихоз к человеку не приложим.
С другой стороны, раз была нарушена в этом Круге Оккультная аксиома - от камня к человеку, то где гарантия, что метемпсихоз не применим к человеку?