Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#4545 07.09.06 15:36
Piligrim пишет:
Сначала нада научиться узнать правила жизни в астрале, а уж затем чтото делать.


Да, да.. Как там говорится: Вы сначала научитесь плавать, а потом мы вас и в воду пустим.
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?

«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…»
#4546 07.09.06 15:53
Предположим приехали вы в Арабские эмираты и сразу побежали с местными девушками в паранже знакомится, Не скажите где здесь библиотека, а где нофелет, а сколько время? и пр. Думаю к вечеру этогоже дня медсанчасть на весь отпуск вам обеспечена. А вы занете, что можно делать в астрале а что нельзя?:blush А вы Соломон как научились плавать? папа вам сказал вон на том берегу реки лежат мои брюка сплавай и притащи да так чтоб не замочил? или сначала на мелководье барахтались?
Чем больше я познаю жизнь, тем меньше мне хочется в ней чего-то менять.
#4551 07.09.06 16:45
Обычно делается так: даются какие то элементарные указания - вроде "держись возле меня" или "повторяй за мной" или указания для одиночного путешествия - и за этим начинается практика уже в самой среде.
В случае с Эмиратами было бы так - вы бы мне сказали, "ничего там не воруй, везде улыбайся, и к девушкам не приставай". И можно отправляться в путь. Ошибки в пути все равно случатся - но о главных вещах я предупрежден.
В случае с астралом я считаю основной вещью я считаю - 1. Научиться возвращаться в тело, 2. практика полного бесстрашия, и 3. Полное умиротворение эмоций.

Причем, как показывает опыт - можно начать знакомиться с астралом даже при выполнении только первого пункта.
И кстати вам совет если позволите Piligrim: Не стоит пытаться выходить из тела в помещении где кто то может вас побеспокоить. Вы как то говорили о попытке, когда лежали не одни в кровати. Вы когда нибудь просыпались резко и в сильном испуге? Сказано, что так бывает от быстрого и внезапного возвращения астрального тела в физическое. Блаватскую таким образом чуть не убили нечаянно. Ледбитер предупреждал о том же. Хорошо если у вас здоровое сердце и переживет такие возвращения. Даже кошка в комнате - и та познакомила меня уже с такими возвращениями.

Удачи в пути вам Piligrim. Кто знает - может мы с вами вместе еще поработаем в команде невидимых помощников.
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?

«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…»
#4570 07.09.06 21:01
>Не стоит пытаться выходить из тела в помещении где кто то может вас побеспокоить. Вы как то говорили о попытке, когда лежали не одни в кровати. Вы когда нибудь просыпались резко и в сильном испуге? Сказано, что так бывает от быстрого и внезапного возвращения астрального тела в физическое. Блаватскую таким образом чуть не убили нечаянно. Ледбитер предупреждал о том же. Хорошо если у вас здоровое сердце и переживет такие возвращения. Даже кошка в комнате - и та познакомила меня уже с такими возвращениями.
==========================
Странно, у меня всё гладко происходит, даже звонок будильника предчувствую за несколько минут и спокойно возвращаюсь обратно в физ. тело. Такое ощущение, что физ. тело оповещает астральное о возможном пробуждении и по этому всё обходится нормально.

Solomon, а как ваша кошка реагирует на то, что вы выходите в астрал?
Не обживайтесь здесь и сейчас...
Ибо жизнь сия, есть лишь показатель вашей жизнеустойчивости, но не более того...
И знайте - что Мир сей, небыл расположен к вечности смиренной, а был лишь мгновением к вашей определённости.
#4586 07.09.06 23:44
У меня такая кошка, что даже если случится Апокалипсис Иоанна - она будет продолжать спать в своем любимом кресле. На мои выходы у нее реакции не больше чем на мой сон. Только иногда она прыгает с кресла мне на грудь со всего размаху. И весит блин немало. Вот тогда я и вернулся в тело самым что ни на есть насильственным способом.
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?

«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…»
#4588 07.09.06 23:45
Solomon пишет:
Кто знает - может мы с вами вместе еще поработаем в команде невидимых помощников
Очень на это надеюсь и к этому стремлюсь и работаю в этом направлении, подвижки есть но пока маленькие, НО ОНИ ЕСТЬ

ZAROLF пишет:
Такое ощущение, что физ. тело оповещает астральное о возможном пробуждении и по этому всё обходится нормально.
Аналогично, буквально за 20-30 сек. до чужого вторжения в комнату (если один) автоматически выхожу из медитации.

Solomon пишет:
"ничего там не воруй, везде улыбайся, и к девушкам не приставай". И можно отправляться в путь.
Была одна знакомая, она вела астральные войны, с ведьмами, так вот она была на третьей ступене ее учитель на шестой так он ее частенько из разных передряг вытаскивал, просто я невольно услышал их разговор где она поведала отом с чем столкнулась и какие у нее возникли проблемы.
Улыбнетесь вы какой небудь ведьмочке в астрале, посадит она вам лярву или что похлеще, а скидывать то ее вы как будите, энергитический вампиризм в астрале ИМХО также распространен как и карманники и домушники в реале
Чем больше я познаю жизнь, тем меньше мне хочется в ней чего-то менять.
#4591 08.09.06 00:01
Один мой знакомый утверждал, что выходил в астрал вместе со своим котом. Он говорит, что кот там "раздувается" и становится большим - этакий кот-бегемот, как он выразился. Доказательств, естестенно, никаких не имею.
Ещё говорят, что собаки не любят, когда человек выходит в астрал и пытаются его разбудить.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#4594 08.09.06 01:18
>У меня такая кошка, что даже если случится Апокалипсис Иоанна - она будет продолжать спать в своем любимом кресле. На мои выходы у нее реакции не больше чем на мой сон. Только иногда она прыгает с кресла мне на грудь со всего размаху. И весит блин немало. Вот тогда я и вернулся в тело самым что ни на есть насильственным способом.
============================
Ну а мой кот немного пугается, когда я предстаю перед ним в астральном обличии. Он скорее всего меня не видит, но остро ощущает рядом моё присутствие и стоит мне только к нему прикоснуться, он тут же убегает.

Solomon, у вас в астрале получается двигать предметы напряжением рук или аджна-чакрой, вообщем телекинезом?
Не обживайтесь здесь и сейчас...
Ибо жизнь сия, есть лишь показатель вашей жизнеустойчивости, но не более того...
И знайте - что Мир сей, небыл расположен к вечности смиренной, а был лишь мгновением к вашей определённости.
#4604 08.09.06 03:51
Zarolf пишет:
Solomon, у вас в астрале получается двигать предметы напряжением рук или аджна-чакрой, вообщем телекинезом?


Полагаю что не выйдет у меня. Я не пытался. У меня есть видео где телекинезом заставляют упасть книгу со стола.
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?

«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…»
#4614 08.09.06 18:55 (правка 08.09.06 18:59)
Прибегание к аналогиям - упрощение и искажение, но становится понятней и хочется к "пассажирским самолётам" и "Арабским Эмиратам" Piligrimа добавить свою аналогию: ПУТЬ - освещённая трасса, окружённая труднопроходимым лесом. Обычный человек бредёт с закрытыми глазами,чаще даже не зная куда, делая множество кругов (жизней), но закон эволюции подтягивает его всё ближе к Свету, к Пути. Постепенно он растёт, приоткрывает глаза и начинает видеть Свет поверх кустарника. Теперь он знает направление (Учение) и может использовать топор (медитации, ВТО и пр.) и заключительная часть его дороги ясна.
Осознал себя этим обычным человеком с массой недостатков (эгоизм, лень и пр.). В этом хорошо, по-моему, помогает "самоосознавание" из буддизма. Мне повезло: сквозь кустарник мелькнул Свет, пригляделся - действительно, и именно в той стороне. Амбиции (есть всякие способности, "красный" диплом и др.) - уменьшились, лень - увеличилась (Амбиции - враг лени). Неохота рубить кустарник (надо заняться медитацией - "Сейчас, через минуту встану с дивана и начну, нет, через 10мин. ...и как они сидят там, в пещерах, по нескольку лет..., ...а может - с понедельника?) Насилие над собой, как и над любым Человеком считаю недопустимым. Может есть где-то тропинка через кустарник тропинка,приводящая пямо к Пути, и желательно под горку, чтобы ноги сами шли и душа радовалась.(Винни-Пух: "...И то и другое, и можно без хлеба..."). На диване - ОСы(осознанные сновидения), которые пока не получаются.
ВТО - это как взлететь над кустарником и убедиться в правильности направления (Учения) и стимул к движению.
hrom: мне тоже посоветовали: забить на все и не лезть в эту область. Забил
Забить?, но это - снова прикрыть глаза, а я и так проспал уже больше половины жизни.(Предвижу совет: "Ну так бери топор и потихоньку, вперёд...) Хотя на Путь требуется несколько жизней, не говоря уж о дороге к нему, но всё же...
Так что делать, ребята?
-
...и да не отсохнет рука пишущего...
#4620 08.09.06 19:37 (правка 08.09.06 19:38)
> Так что делать, ребята?

Взлетать над кустами

А насчёт телекинеза - теоретически это вроде невозможно (если только не обладать знанием магии, т.е. как своей мыслью повлиять на материю всех подпланов поочерёдно, пока не дойдёшь до физического). Но это задача, совершенно отдельная от астрального выхода.
Однако я читал (в какой-то газете, так что информация недостоверная), что одна девочка развлекалась так: во сне она выдёргивала занавески из окон своих подружек так, чтобы они висели на улицу. Утром, идя в школу, она видела, что они действительно так висят.
Ясно, что тут она действовала инстинктивно, без теоретического знания магии, но как? Один из вариантов - она была таки медиумом и могла выделять эфирное тело. Выделение эфирного тела - спорный момент, есть аргументы и против, и за.
Но есть ещё один метод. Для этого в месте воздействия должен находиться медиум, а вышедший в астрал действует точно так же, как спиритический дух. Вариантом этого, по слухам, является метод, использующийся чёрными магами и состоящий в том, чтобы обеспечить материализационную среду за счёт эфирного тела недавно убитого существа. Например, маг подбрасывает к дому своей жертвы дохлую собаку, а потом в астральном теле приходит туда и наносит жертве физический ущерб. Никаких доказательств этого не имею, разве только такое странное наблюдение, что лет 10 назад у моего дома было "дежурство" дохлых собак - как одна приходила в полную негодность, её скоро сменяла следующая.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#4622 08.09.06 20:21 (правка 08.09.06 20:26)
Ziatz пишет:
Взлетать над кустами

Спасибо, Костя, я понял: Птенцы взлетают сами, когда подрастут. Надо расти.
...и да не отсохнет рука пишущего...
#4635 09.09.06 00:55 (правка 09.09.06 01:05)
Телекинезом на небольших расстояниях часто развлекала своих гостей Блавасткая. Почему же невозможно? Она например сидела в своем кресле в гостиной и ей понадобилась ложка из кухни. Она протянула руку в сторону кухни и тут же все увидели как оттуда быстро влетела в гостиную и легла прямо в руку Блаватской чайная ложка. Ледбитер рассказывал как один человек за двадцать лет стараний научился силой воли опрокидывать стакан с водой. И кстати Блаватская учила своих учеников тренировать волю таким способом. Нужно было повесить иглу на нитке и пытаться сдвинуть ее с места усилием воли. Такая вот тренировка.

А еще один интересный случай: Как то Олкотт и один из учителей в теле Блаватской сидели и писали страницы из Тайной Доктрины или Изиды (не помню точно). И учителю понадобился карандаш на некоторое время, которым писал Олкотт. он попросил его у полковника. Полковник задумался на минуту, потому что он знал что если он отдаст его дорогой ему карандаш, то Блаватская может и не вернуть его ему - как это часто ранее и случалось по ее забывчивости. Учитель заметил это его колебание - и цинично усмехнулся. Он пододвинул к себе стакан с карандашами где был один карандаш как раз как у полковника - затем он поводил руками над этим стаканом - и стакан оказался полностью набит точно такими же дорогими карандашами как у Олкотта. После чего написание продолжилось.

Я вот думаю - это ведь можно так что угодно размножать при умении. Например золотые слитки и тому подобное. И сколько хороших дел наделать с такими возможностями. Например для начала продлить жизнь этому порталу до второго пришествия Христа или до скончания веков.
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?

«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…»
#4641 09.09.06 02:48
Под невозможностью телекинеза я имел в виду невозможность его из астрального тела без знания магии. Блаватская таким знанием обладала, кроме того она находилась в физическом теле и была сильным медиумом. Опыт с иголкой она предписывала людям, тоже находившимся в физическом теле, а следовательно имевшим в своём распоряжении эфирное тело.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#4670 09.09.06 23:39
По поводу телекинеза, я всё-же имел ввиду перемещение чисто астральных предметов, а не астральных соответствий физ. плана.

Один вопрос:
При желании вернуться из астрала обратно в физ. тело, перед тобой обычно возникает запрос на подтверждение "действительно ли нужно вернуться обратно в физ. тело?". И после такого согласия тебя начинает автоматически притягивать к пункту опоры физ. тела. Но вот делема, ты попадаешь не в физ. тело а другое(?), возможно это потеряный слой астрального тела, который находится рядом с физ. телом, это тело обычно не передвигается на большие растояния, а просто лежит на своём закоренелом месте и наблюдает. Окружение вокруг этого тела очень мрачное, похоже на низший астрал. Это тело может производить эфирную проекцию, единственная уникальность такой проекции в том, что она направлена вниз к эф. слоям.
Может кто с таким уже сталкивался, поясните пожалуйста чтобы это всё значило?
Не обживайтесь здесь и сейчас...
Ибо жизнь сия, есть лишь показатель вашей жизнеустойчивости, но не более того...
И знайте - что Мир сей, небыл расположен к вечности смиренной, а был лишь мгновением к вашей определённости.
#4691 10.09.06 13:46
Сегодня удалось понять, что такое эфирная проекция, благо хоть знакомый подсказал. Это короче нисходящий поток живительной энергии, который распространяется от ментального тела и до эфирных слоев, воздействует этот поток на проводники подобно импульсам силы воли. Вот мне и удалось прочувствовать этот поток слившись с ним, в тот момент когда он проходил мимо эфирных слоев. Было такое чувство, что ты сама жизнь пропитываешь материю своим существом.
Не обживайтесь здесь и сейчас...
Ибо жизнь сия, есть лишь показатель вашей жизнеустойчивости, но не более того...
И знайте - что Мир сей, небыл расположен к вечности смиренной, а был лишь мгновением к вашей определённости.
#4816 14.09.06 07:45 (правка 14.09.06 07:54)
Ziatz пишет:
Под невозможностью телекинеза я имел в виду невозможность его из астрального тела без знания магии. Блаватская таким знанием обладала, кроме того она находилась в физическом теле и была сильным медиумом. Опыт с иголкой она предписывала людям, тоже находившимся в физическом теле, а следовательно имевшим в своём распоряжении эфирное тело.

Называть человека медиумом, все равно, что его унижать или намекать на его ущербность. Блаватская медиумом не была, это уж точно, скорее медиатором. Медиум это "притон для развоплощенных лжецов", тем более сильный.

"Когда я умру и меня уже не будет, люди, возможно, воздадут должное моим бескорыстным стремлениям. Я дала клятву помогать людям на пути к Истине, пока я живу, - и я сдержу свою клятву. Пусть они поносят меня и оскорбляют меня. Пусть кто-то назовет меня МЕДИУМОМ и спиритуалистом, а кто-то - мошенником. Придет тот день, когда будущие поколения научатся лучше понимать меня".
Е. П. Блаватская
#4818 14.09.06 16:23
Что плохого в том что бы быть медиумом?
#4819 14.09.06 16:40
Она была медиумом от рождения, и только потом взяла свои способности под контроль. Физическая организация от этого не изменилась. Кстати, то, что она курила, было связано как раз с необходимостью как-то ослабить этот естественный медиумизм.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#4820 14.09.06 17:01
astral пишет:
Называть человека медиумом, все равно, что его унижать или намекать на его ущербность

В современном понимании слово "МЕДИУМ" - человек, обладающий особыми способностями (не уничижительное).
astral пишет:
Пусть кто-то назовет меня МЕДИУМОМ и спиритуалистом, а кто-то - мошенником. Придет тот день, когда будущие поколения научатся лучше понимать меня".
Е. П. Блаватская

Да и сама ЕПБ противопоставляет: мошенник -- медиум.
astral пишет:
Блаватская медиумом не была, это уж точно, скорее медиатором.

Блаватская медиумом была, а медиатор, в моём понимании, - это такая штучка, которой на гитаре играют.
-
...и да не отсохнет рука пишущего...
#4826 14.09.06 19:31
Медиатор (сознательный посредник) это примерно то же, что произвольный медиум. Технически — медиум, но не он под контролем духов, а сам управляет проявлениями.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#4827 14.09.06 20:24 (правка 14.09.06 20:27)
Не каждая способность видения и слышания доказывает открытие центров.
Существует большая разница между медиумом и ясновидящим. Для обычного человека такой разницы не существует, но для оккультиста эти две ступени разделены целой пропастью. Ясновидцем является тот кто сумел поднять кундалини до головного мозга и своим духовным развитием заслужил право созерцать невидимые миры. Ясновидящий таким не рождается, а становится. Медиумом же не становятся, но уже таким рождается. Ясночувства результат духовного роста и упорного труда многих жизней. Медиум же при небольшой тренировке может начать видеть уже через несколько дней.
Мэнли П.Холл "Оккультная анатомия человека" пишет:
Медиум пользуется солнечным сплетением, на чувствительных нервах которого отражаются картины, запечатленные в невидимом эфире. Через селезенку (выход эфирного двойника) медиум позволяет развоплощенным сущностям проникать в его духовную организацию, результатом чего являются голоса и прочие проявления.
Автоматическое письмо достигается временным допущением контроля над физической рукой медиума эфирною рукою контролирующей развоплощенной сущности. Действие это возможно, если медиум извлечет свою эфирную руку из физической, ибо две вещи не могут одновременно занимать одно место. Результат этого периодического извлечения жизненных сил из физической руки очень разрушителен - часто оканчивается параличом. Медиумизм противоестественен, тогда как ясновидение есть естественный результат роста и раскрытия духовной природы. Имеются сотни медиумов на одного ясновидца, ибо ясновидец может стать таким лишь через самодисциплину и трудами страшного напряжения. Тогда как чем слабее, чем болезненнее и нервнее человек, тем он лучший медиум. Ясновидец развивает свои умственные способности и никогда не теряет нить сознания, тогда как первое наставление, даваемое медиуму, состоит в том, чтобы он ни о чем не думал...
Медиумизм останавливает правильную эволюцию и должен рассматриваться как обратное движение...
#4829 14.09.06 21:27
Так Блаватская именно родилась медиумом.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#4830 14.09.06 21:31 (правка 15.09.06 01:51)
Медиум действует только через Линга-Шариру (эфирное тело), причем бессознательно. Эфирное или астральное тело не может покидать физическое тело человека-медиума далее вытянутой руки, разве что после смерти, и то не дальше надгробия. Вообще, смешны эти астральные путешесвенники и каратисты, исключительно вокруг кровати. Сознательно можно действовать через Кама-Рупу или тонкое тело. Это тело уже может выделяться и действовать отдельно от физического проводника, если сознание человека это позволяет. Это уже не медиумизм, а первая ступень достижения - расчленения проводников и действия в каждом из них сознательно. Расчленение оболочек прежде всего должно произойти в сознании. Действовать свободно и по своей воле в каждой из них возможно лишь при условии, если не отождествлять себя с ними. Ведь это только орудия "Я", инструменты, которыми оно действует, и не больше. Конечно же, механические способы раскрытия центров с целью астрального беспредела ведут только к развитию медиумизма. Нужна не механника, а именно развитие сознания.

Ziatz пишет:
Так Блаватская именно родилась медиумом.
Она сама что-ли об этом писала?
#4831 14.09.06 21:49
astral пишет:
Эфирное или астральное тело не может покидать физическое тело человека-медиума далее вытянутой руки

Здесь требуется прояснить терминологию: эфирное и астральное у Вас - одно и то же?
...и да не отсохнет рука пишущего...