Ребёнок, огорошивший родителей словами: зачем искали меня? Разве не знали, что я должен быть в Доме Отца моего? - 30 лет совал пальцы в розетку??? Ну и ну. Естесссссссно, что таким пирамиды не нужны, им нужна розетка.

lr пишет:

CCLXXX пишет:
Слово и есть Монада. Безмозглое совершенство, открыв которое ты поймешь, что человек имеет выбор.

Но это может открыть (понять) только подобие совершенству с мозгами

Кто Ты?! Наказанье или милость? Кто Ты?! Отрекаться не спеши...

О чем хотел сказать, а не спросить "кипелов" ? О том, что не важно что "это", а важно кто "ты". И о том, что нарекая "это" мы нарекаем "себя". Поэтому Рок это и Судьба и Провидение. Поэтому Кроули и сказал как лис - делай что хочешь, но всегда помни об этом. Так ты поймешь, что значит быть "об-реченным" (-ой) на самом деле. Пока наша "жена" не прийдет к этому пониманию, "она" не будет нашей никогда. Мы будем ее учить и учить. Читай - учиться сами

CCLXXX пишет:
Наиль, мы сняли шляпу перед безголовой глупостью, и пирамида поэтому никогда не будет достроена. Треугольник(3, в смысле острия) в проявлении это трапеция(4), непроявленного (3 как 0) несуществует

Почему не существует? Оно непроявлено и поэнтому засечь трудно, но карман все равно образуется, значит там есть что-то...или моя ничего не понимает

CCLXXX пишет:
Че то вспомнилось, про шею-женщину

Ага, но мну таких на дух не переваривает, позор женского рода

CCLXXX пишет:
переведу на русский язык - проекция которую ищет первая философия или первая ментальная проекция это свою смерть

Тогда почему ее находят энту первую проекцию и еще живут? Или энто чисто символическая смерть а не реальный физический процесс имеется ввиду?

наиль пишет:
Или энто чисто символическая смерть а не реальный физический процесс имеется ввиду?

я могу только сказать как принято - выход из ментального тела или тн "прекращение", “угасание” дхармической активности, еще говорят antarbhava, промежуточное состояние между смертью и новым рождением, те реализация и того и этого как ни то ни это, поскольку континиум непрерывен, а деление условно, ведь никаких секунд и метров нет, поскольку есть только настояшее время и настояшее пространство (непространство), например когда ты смотришь телевизор это всего лишь пространство твоего ума, у которого нет обьема, а вечность и конечность, начальность существет только в настояшем продолжением которого есть "вилка" прошлого и будущего

наиль пишет:
CCLXXX пишет:
про шею-женщину

Ага, но мну таких на дух не переваривает, позор женского рода

Согласно эзотерической логике ("блондинки") от одной женщины шея поворачиваться к "другой", даже если ее видимо нет

CCLXXX пишет:
О чем хотел сказать, а не спросить "кипелов" ? О том, что не важно что "это", а важно кто "ты". И о том, что нарекая "это" мы нарекаем "себя". Поэтому Рок это и Судьба и Провидение. Поэтому Кроули и сказал как лис - делай что хочешь, но всегда помни об этом. Так ты поймешь, что значит быть "об-реченным" (-ой) на самом деле. Пока наша "жена" не прийдет к этому пониманию, "она" не будет нашей никогда. Мы будем ее учить и учить. Читай - учиться сами

учить мыслить? Выход из ментального тела означает лишь прекращения отождествления себя с ним, и использование как формовщика? Но сознание не просто "налито" в ментальное тело. Оно завернуто в самой ментальной материи. Потому, сказать учить-это ведь ничего по сути не сказать.

наиль пишет:
там есть что-то...или моя ничего не понимает

там все залито бетонои, на всякий случай

lr пишет:
Потому, сказать учить-это ведь ничего по сути не сказать.

ну почему? например, что такое хорошо а что такое плохо, никак существует только как как

lr пишет:
Выход из ментального тела означает лишь прекращения отождествления себя с ним, и использование как формовщика?

примерно, ментальное тело изживает себя как все достигшее зрелости, что не означает, что оно перестало существовать, оно становиться "ниже"

lr пишет:
учить мыслить?

найти Причинну, включая причину мысли, а не учить просто мыслить, найти дурака которому что в лоб что по лбу

CCLXXX пишет:
ментальное тело изживает себя как все достигшее зрелости

Я не сторонник такой формы представлений, в смысле привязка к оболочкам, если разметка (карма наример) не служит балансировке, потому что ты состояние, местанахождение которого нельзя найти, у него нет адреса, то что ты видишь как адрес - козел отпущения, проекция, которая "необходима" как "смысл". Смысл я рассматриваю как опору реализации свободы, но всякая опора может стать грузом (верх-горизонт-низ).

CCLXXX пишет:
найти Причинну, включая причину мысли, а не учить просто мыслить, найти дурака которому что в лоб что по лбу

найти причину всему, твоей трусости , дурости, безумию, радости и горю

ни одна из концепций не может служить иному, такому например как "полет на марс"

на марсе тебя встретит то же гость, и скажет, примерно

- ну что, милый или милая, хотел от меня убежать? я те выключю!

вопрос качественного сосуществования актуален как для личности, таки и для коллективности, поскольку существует общая коллективная сущность, котрую если ты найдешь в себе (или она тебя) ответит на главные вопросы

не даром говорят - держи врага ближе чем друга

на каждое свое почему ты не найдешь ответа, только там

Как говорили тамплиеры - найти в себе андрогинное совершенное чудовище (архетип), стать им, оседлать его, тогда оно исчезнет и станет пассивным по отношению к тебе, но и не только это как добро, но и познать абсолютное зло, котрое ты познаешь когда выпустишь его из своих "обьятий". Ты увидишь виновника твоих самых жестоких состояний, причем кроме себя рядом не будет ни одного козла отпущения. Все это проветрит тебя, избавит. Прочистит тебе все "отверстия" Ну, в смысле, "глаза и уши". Ты увидишь "виденье как есть". Поймешь о чем говорят попугаи. Они говорят выдумывая разные категории, весьма далекие от реального опыта для тебя. Их язык может сломаться, но они ничего тебе недонесут, только опыт.

CCLXXX пишет:
Как говорили тамплиеры - найти в себе андрогинное совершенное чудовище (архетип), стать им, оседлать его, тогда оно исчезнет и станет пассивным по отношению к тебе, но и не только это как добро, но и познать абсолютное зло, котрое ты познаешь когда выпустишь его из своих "обьятий". Ты увидишь виновника твоих самых жестоких состояний, причем кроме себя рядом не будет ни одного козла отпущения. Все это проветрит тебя, избавит. Прочистит тебе все "отверстия" Ну, в смысле, "глаза и уши". Ты увидишь "виденье как есть". Поймешь о чем говорят попугаи. Они говорят выдумывая разные категории, весьма далекие от реального опыта для тебя. Их язык может сломаться, но они ничего тебе недонесут, только опыт.

Спасибо, включусь в дискуссию попозже (если не утомила), уезжаю ненадолго.

Пакт "Рыб-Бен-Тропа-Молотова". Фауст? Мистерия жизни - мистерия существа. Мистерия дня - мистерия века, эона. Нам даны все подсказки, чтобы их разгадать и прочесть все "книги". Попугай всегда к услугам слепых. Возьми шаблон, разогрей металл, возьми молот и наковальню, отдели окалину, придай ему форму по шаблону, брось его в лед, отточи меч, убей себя и спрячь его в ножны, сняв шляпу, когда прийдешь в дом его.

Пойдем на Восток и почитаем другую легенду

Миларепа Шепа Дордже (Тиб.: Mi la ras pa shes pa rdo rje ) 1052—1135 — учитель тибетского буддизма, знаменитый йог-практик, поэт, автор многих песен и баллад, до сих пор популярных на Тибете, один из основателей школы кагью. Его учителем был Марпа-переводчик.

Его биография имеется во многих источниках. Он родился в богатой тибетской семье, но его отец внезапно умер, и дом, поле и всё имущество забрал его дядя, который жестоко относился к Миларепе, к его матери и сестре. Мать Миларепы не в силах терпеть издевательства, настояла, чтобы он пошёл учиться магии, чтобы отомстить своему дяде. Прежде чем Миларепу приняли на учебу, мастера магии проверили, что его история правдива и он действительно нуждается в освоении их науки. После обучения, когда дядя устроил праздник, Миларепа вызвал с помощью колдовских сил обвал крыши, и погибло 35 человек, хотя дядя и тётя выжили. После этого жители деревни ещё более ожесточились против его семьи, и он вызвал ещё и грозу, чтобы уничтожить посевы.

Когда Миларепа понял, что такая месть была ошибкой, он стал искать буддийского учителя, чтобы избавиться от негативной кармы. Миларепу направили к Марпе переводчику. Марпа перед приходом Миларепы увидел сон, что к нему принесли большой твёрдый алмаз для огранки. Специально по отношению к Миларепе Марпа вёл себя чрезмерно строго и сурово, заставлял его делать тяжёлую работу и отказывался давать ему буддийские посвящения. Миларепа строил дома, к которым Марпа всё время придирался и заставлял их разрушать и строить заново.


Так как Марпа всё время отказывался учить Миларепу, он стал обращаться к его жене и ученикам, пытаясь повлиять на Марпу и получить учение. После нескольких жёстких отказов, несмотря ни на какие просьбы, Марпа всё-таки взял Миларепу в ученики, и дал наставления по медитации. Утверждается, что Марпа преднамеренно создавал поначалу для Миларепы тяжелые условия, чтобы помочь ему быстрее освободиться от негативной кармы. После двенадцати лет медитации Миларепа достиг состояния ваджрадхары (полного просветления). Про Миларепу говорят, что он — первый, кто достиг такого высокого уровня просветления за одну жизнь, не имея заслуг в предыдущих рождениях.

С сорока пяти лет он основался в пещере Дракар Тасо (Зуб лошади белой скалы), а также стал странствующим учителем. Миларепа освоил многочисленные практики медитации и йогические практики, которые передал своим ученикам.

CCLXXX пишет:
Пакт "Рыб-Бен-Тропа-Молотова". Фауст?

... или может быть "Пушкин"?

Но Ленский, не имев конечно
Охоты узы брака несть,
С Онегиным желал сердечно
Знакомство покороче свесть.
Они сошлись. Волна и камень,
Стихи и проза, лед и пламень
Не столь различны меж собой.
Сперва взаимной разнотой
Они друг другу были скучны;
Потом понравились; потом
Съезжались каждый день верхом,
И скоро стали неразлучны.
Так люди (первый каюсь я)
От делать нечего друзья.


Ответ: Принцип, Маленький Принц

Cуть одно, одна ментальная Идея и одна астральная Реализация, Открытие(Откровение),
"случай бог изобретатель"

Мебес пишет:
Если это среда Архетипа, то в ней человек, жаждущий покровительства, находит идею и образ Гениев-Покровителей, помогающих ему определить в себе Человека вообще (свое сверх-Я).

Отсюда первый заголовок аркана: "Protectores".

Если розыски производятся в среде Человечества, то речь идет о самоопределении, астральном самопознании, введении элементов душевной гармонии в то, что именуют Личностью отдельного человека. Процесс этой эволютивной работы именуется Посвящением (Самопосвящением, т.е. разысканием Покровителя в самом себе).

Второй заголовок будет "Initiatio".

Если мы погрузимся в среду Природы вещей физического плана, то все сведется к умению стать лицом к лицу с индивидуализованным богом материалистов, именуемым Случаем. Под его покровительство трудно стать, не сообразуясь с данными теории вероятностей, которая в различных фазах жизни диктует нам различные степени Осторожности.

Отсюда третий заголовок – Prudentia.

Почитаем, что пишет Мебес

Я считаю себя вправе перейти к Посвящению в степени второго цикла, который позволю себе назвать астральным, ибо характеристикой его послужит необходимость для Посвящаемого экстериоризоваться в астросоме и в этом виде вступить в общение с Учителем (или Учителями).

Учитель-Посвятитель, с которым неофит вступает в чисто энергетическое соприкосновение, уже по существу не зависящее от грубого представления о времени и не могущее координироваться в пространстве трех измерений, может быть или тоже экстериоризовавшимся человеком, или двупланным элементарием человеческой сущности. Во всяком случае, Учителем здесь будет некоторая Личность, что мне даст право сказать, что второй посвятительный цикл дарится нам Мировым Астральным Человеком.

Понятно, почему мне не придется здесь говорить о содержании Посвящения, а также о его ритуале.

Это проекция и не более. Кот в мешке физического, первого цикла

Низший цикл условно назовем физическим, ибо он характеризуется тем обстоятельством, что посвящаемый является на церемонию Посвящения в физическом теле, и самая церемония производится в определенной области пространства трех измерений воплощенным Посвятителем. В составе физического Посвящения надо различать три элемента: ментальный – догматическое содержание т.наз. Тетрадей Посвящения или сообщаемой устно Формулы Посвящения; астральный – флюидическое, магнетическое воздействие Посвятителя на посвящаемого + символизм Посвящения; наконец, физический – совокупность манипуляций в физическом плане, сопровождающая акт Посвящения. Догматическое содержание младшей из физических Степеней представляет собою Синтез Теогонических, Андрогонических и Космогонических воззрений Школы, тонизированный нормальной схемой Великой Драмы человеческого Грехопадения и методологией Реабилитации Человека.

могут быть достигнуты без участия воплощенного Посвятителя. Для этого достаточно обладать определенным интеллектуальным и этическим развитием (что отчасти зависит от числа предшествующих инкарнаций субъекта) и притом пользоваться известным астральным протекторатом. Я, конечно, не упоминаю о необходимости неуклонного, прочно установившегося желания Посвящения.

Выходит, что при наличии определенных условий Посвящение в степени этого цикла не требует присутствия другого человека, кроме посвящающегося. Иными словами, последнему достаточно осмысленного созерцания Природы и переработки его медитацией параллельно процессу самопознания. Вот почему я позволю себе сказать, что т.наз. физический цикл Посвящения дается нам Природой, как третьим звеном теософического тернера.

О символизме и ритуальных особенностях Посвящения мне здесь говорить не приходится – это элементы, определяемые духом той или другой Школы, веяниями той или другой эпохи; а иногда и личными вкусами

Переходя к степеням высшего цикла, который я позволю себе назвать ментальным, я охарактеризую его как простое присоединение человеческой сущности к тому потоку идей, сродство с которым естественно определяется типом ее монады.

Здесь нет личности Учителя, выполняющей акт Посвящения: здесь просто Коллективный Вселенский Человек принимает в свое тело законно принадлежавшую ему от начала века клеточку, очистившуюся от скверны падения и возвращающуюся на свое место с запасом приобретенной Мудрости.

Конечно, и тут отпадает вопрос о содержании и ритуале Посвящения, но я считаю себя вправе сказать, что наличие этого Посвящения обосновано на процессе эманаций Архетипа, приведших к принципу существования коллективного Единого Человека в его первобытной чистоте.

Принято говорить, что на это Посвящение человек является экстериоризованным в т.наз. "ментальном теле", т.е. в той тонко-астрализованной оболочке духовной монады, которая присуща ей даже на ступени ее органического общения, как клеточки Коллективного Человека, с другими его клеточками.

Я бы сказал, что физическая составляющая посвящения и ментальная есть одно целое, как взаимоотраженные. Любая операция физического плана параллельна ментальному.

Деление соответсвует тернеру времени и пространства в астральной трансмутации, обеспеченное чистотой астрального протектората (им может быть даже эгрегор, что лучше всего как трансмиссия)

для всякого начала нужны три сосны и вдохновение (мотимвация), иначе нет бумаги для пера интуиции, чтобы она могла по чем и куда-то идти,а идет она в постижении себя , природы как принцип и ненасильственное а естественное отождествление в нем, тогда ты не заметишь как принцип времени и принцип пространства найдет тебя так же как и ты его, "присущий всему откроет тебе глаза", твоя задача смотреть, а не бросаться или бежать, что в общем и происходит у большинства "в первый раз". Не ищи никого, если захотелось найти пятый угол, кроме тебя никого нет иначе ничего не успеешь понять и рассмотреть, а то и того хуже, тебя "закроют", ведь паникеров не любят нигде, а псы просто рвут штаны. Ничего принципиально нового ты не увидишь из того, что происходит в любом "коллективе", но соберешь полную картину, "снизу доверху". Это как перевернуть в доме все вверх дном и расставить все заново. Moi есть порождение Samoi.

То есть, Девятнадцатый, я хочу тебе сказать, что для этого тебе понадобиться все что у тебя есть, Формула, которую будешь изучать, "затыкая ее своими телами", и то, что прийдет тебе на ум. Чем чище будет состав, тем чище будут привлекаемые Возможности для Синтеза Формулы Макропулоса. Тебе не нужна та космология, которая есть в учебниках, написанных статистами, тебе нужно только это Дело как Эта Формула, она и твоя Карма. Так ты пойдешь и так ты поедешь, а не будешь вечно ковыряться в моторе и деталях, удивляя нас своим глупым и безцельным упрямством во вполне конкретном Деле и Вещи.

Генрих М. пишет:
Медитация слагается из:


фильтрации чувственных восприятий соответственными органами;

фиксации идей (памятью);

уменья сопоставлять идеи.

Согласно этому можно указать следующие общие приемы, ведущие к облегчению медитации:


Избегать рефлекторных ответов на вопросы, диктуемых исключительно памятью без участия остальных элементов медитации;

Избегать споров (диспутов), сводящихся обыкновенно лишь к сопоставлению форм (диалектика), а не идей. Огромное большинство споров имеют исходной точкой или различное понимание какой-либо терминологии (в этом случае спор основан на недоразумении), или различие основных догматов миросозерцания (в этом случае спор бесцелен).

Упражняться в познавании невидимого в видимом, астросома и mens в физической оболочке объекта.
Недостаточно рассматривать контуры тела человеческого, желательно проникнуть в астральные соответствия его форм, в динамику проявлений астросома (аура) и даже в свойства ментальной монады личности.

Недостаточно рассматривать произведение искусства в его реализационных деталях, необходимо вникнуть в существо его формы и даже в его идею.


Всюду разыскивать натуральные аналогии наподобие того, как мы это делали при изучении 3-го аркана по отношению к человеческому телу, и эти аналогии истолковывать самым широким образом.

Не пренебрегать случаями познания гармонии и законченности в формах: посещать музеи, слушать хорошую музыку, вообще не чуждаться мира искусства.

Предыдущие замечания характеризуют процесс медитации слишком общим образом.

Больше ничего не надо. Это тот минимум который обеспечит максимум.

Этого листка бумаги достаточно, чтобы вскрыть "раху pax"

Будь Справедлив, приведи двух Истцов, Суди и будешь Оправдан, а затем Казнен. Смотри в Их Глаза как в Свои и они расступяться на Время, открыв тебе Дорогу к Цели, склони свой Флаг, сквозь Призму как эту Посвятильную Формулу, в Союзе Круга и Треугольника. Стреляй точно в эту Трубу и неглядя попадешь по назначению. Кроме этой Живой Смерти никто и никогда тебе ничего не предложит. Ни враг, ни друг, ни твой ребенок, ни твоя мать, ни твой отец, жена или муж, торговец или солдат. Они лишь формы путей и инструментов к одной цели. Все дороги ведут в Рим.

Карма это Форма и Формула Победителя, женой которого есть Справедливость. Побеждает то всегда Карма, а не ее проекция, для которой она "существует", что обеспечено только их разделенностью, существванием палки и спины, которая ждет удара.

CCLXXX пишет:
Карма это Форма и Формула Победителя

"А побеждающий наследует всё".
верно глаголишь мысль, но в неудачной форме. Карма не побеждает, так как у неё нет цели. Побеждает как раз её проекция. Почему? Потому что карма - это всего лишь поле деятельности, в условиях которого возможно существование проекции. Это может быть причинно-следственная связь локального пространства и времени, а может и вовсе кардинальное обновление матричной структуры. Его женой является Справедливость или научный аналог Принципа Дополнительности Бора-Паули, который до сих пор отвергнут наукой.
Если ты создаёшь Проект и он проходит некоторую проверку свыше на состоятельность, то под него создаётся кармическое колесо, которое обеспечивает Проекту рождение и существование, которые предваряются сложными пространственно-временными просчётами будущего мира. Тут есть свои мастера, которые не присутствуют в этом трёхмерном мире. Тот, кто создал такой Проект - Победитель. А спина и палка тут совсем не к месту - отсебятина. Как и твои розетки.
Есть хороший хит "Я зову тебя по Имени" - http://video.yandex.ru/users/volkov-denis-v/view/902/ но, правда, для искушённых. Эта песня как раз по теме о такой Карме.

Where the winds would never lie
And I know that it can't be the same
Where the winds would never lie
I'm calling, I'm calling your name

Vladisti пишет:
Побеждает как раз её проекция. Почему? Потому что карма - это всего лишь поле деятельности, в условиях которого возможно существование проекции.

я имел ввиду совмещение проекций (существо имеет выбор, а карма ,порождение колеса фортуны, не ищет конкретную проекцию как принцип в одном случае, поскольку во всем, и ищет как среда или поле деятельности в ином)

гора к магомету или магомет к горе...здесь важно совмещение, мы имеем дело только с проявлениями и посредством проявлений проявляем непроявленное, котрое уже у нас как бы есть

идея эксплуатации кармы или красиво сказать быть ее глазами и указующим перстом (как среды) возможна благодаря тому, что омега есть альфа

Замечание Владисти справедливо и тем что обладает активной позицией по отношению к "карме". Вопрос только в том, что этот термин профанирован именно благодаря его удачной эсплуатации.

Что до деления на победителей и побежденных, лучше сразу видеть условность. Если я буду експлуатировать свое тело забывая о восполнении питательного вещества клеткам это ни к чему хорошему не приведет. Если для организма важен кальций из костной муки, нужно помнить о зубах. В данносм случае зуб "отстающая" проекция организма, которая платит в равной степени, если забывает о существовании обратимости "тезы".

И вообще, почему "посетитель" Владисти говорит а "участники" молчат? Неужели нет того, кто бы дополнил?

Vladisti пишет:
есть свои мастера, которые не присутствуют в этом трёхмерном мире.

тогда мне ничего не остается как сказать, что вместо тебя есть тот, котрого нет в "этом" мире

я так не думаю, альфа есть омега

у будды и христа нет расхождений по поводу реинкарнаций (перерождений), христиансткая традиция как и "буддизм" отрицает ее в том виде, в котором ее подсунули те, кто умело "эксплуатирует журавля здесь и сейчас"