Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#177754 01.11.11 17:06
Ку Аль пишет:
Алиса Бейли выдала очень важную для понимания БЕСКОНЕЧНОСТИ ВСЕЛЕННОЙ (как "по горизонтали" - на одном из "7" планов, так и "по вертикали" - в сторону более тонких миров) информацию о том, что ТО ЧТО ДЛЯ НАС ЯВЛЯЕТСЯ АТМОЙ, ДЛЯ НАШЕГО СОЛНЕЧНОГО ЛОГОСА -- ВСЕГО ЛИШЬ ЧАСТЬ ЕГО ФИЗИЧЕСКОГО ТЕЛА. То что для нас АРУПА, (бесформенные планы), для него САМЫЙ ПЛОТНЫЙ из 7 Космических Планов с самыми ГРУБЫМИ и ПЛОТНЫМИ ФОРМАМИ!

А вот с этимм я не согласна. Т.е. не с вашим утверждением, а тем что написала Алиса Бейли. Я считаю этот момент в ее работах ошибочным. Или мы неверно трактуем. По крайней мере, я считаю, что Тонкие Планы, насыщающие нас, те же самые, что и наверху. Т.е. не существует каких-то там Планов, настолько тонких, что 4, 5 и 6 Планы, о которых писала та же Бейли, это грубая физ Реальность в космическом масштабе. Нет такого.
Единственное предположение, что речь шла о семи подпланах Физического Плана. Все же здесь ошибка у Бейли. Но не у Тибетца. Неверно восприняла именно она.
#177756 01.11.11 17:23 (правка 01.11.11 18:03)
Данина Татьяна пишет:
По крайней мере, я считаю, что Тонкие Планы, насыщающие нас, те же самые, что и наверху. Т.е. не существует каких-то там Планов, настолько тонких, что 4, 5 и 6 Планы, о которых писала та же Бейли, это грубая физ Реальность в космическом масштабе. Нет такого.


-- Тогда вам придется не согласиться и с ЕПБ. Она тоже писала о 7 Космических Планах, 6 из которых более тонкие, чем все 7 планов Солнечной системы.

http://svitk.ru/004_book_book/13b/2896_blavatskaya-instrukcii_dlya_uhenikov.php
Заседание V, 26 ноября 1890 г.



-- Смотри также:

http://nvpminsk.narod.ru/Doponitelnye_faily-2/Blavatskaya_Tainaya_Doktrina_3.htm


(На этой диаграмме все Космические Планы следовало бы изобразить в одинаковом размере – в размере, данном для самого низшего плана, Пракрити. Далее, внутри окружности все Пракритические Планы должны быть одинакового размера, данного для первого, или нижайшего. Чтобы это сделать, потребовалась бы очень большая диаграмма и поэтому планы пришлось сузить, – Ред.)



-- Видимо и в вашей голове смешался Космогенезис БЕСКОНЕЧНОЙ ВСЕЛЕННОЙ и нашей Солнечной системы. Но Блаватская четко отделила одно от другого, сказав в первом томе "Тайной Доктрины" -- далее мы переходим от АБСТРАКТНОЙ ФОРМУЛЫ ВСЕЙ ВСЕЛЕННОЙ к конкретному ограниченному циклу Солнечной системы. И даже в нем мы ограничимся в большей части повествования лишь манвантарой нашей Земли.
Более подробные мои высказывания на эту тему смотри здесь:

http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=46629#46629

Кстати, нашел сегодня в сети очень наглядную картинку того, как осуществляется переход жизненных принципов от Луны к Земле.

http://lifecicl.narod.ru/monada.htm

На 3-ем слайде - динамика прихода монад с предшествующей Лунной Планетной схемы на нашу, и продвижение монад в ходе эволюции в нашей вселенной.
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#177757 01.11.11 17:30
Данина Татьяна пишет:

Учитывая,что эти планы из нас и состоят,это логично.Однако и существование более духовных и более материальных миров,чем наши планы,тоже требуют признания.Путанница какая то есть,это заметно,а если еще и не иметь представление о строении всего макро,то вообще клубок.Тем не менее противоречий тут нет,всего лишь путаница.
#177760 01.11.11 18:15 (правка 01.11.11 18:23)
Ку Аль пишет:
Тогда вам придется не согласиться и с ЕПБ. Она тоже писала о 7 Космических Планах, 6 из которых более тонкие, чем все 7 планов Солнечной системы.

Ну что же, значит придется. Вообще, это довольно занимательная тема - что говорили о структуре Вселенной Блаватская, и потом Бейли.
Ку Аль пишет:
Видимо и в вашей голове смешался Космогенезис БЕСКОНЕЧНОЙ ВСЕЛЕННОЙ и нашей Солнечной системы. Но Блаватская четко отделила одно от другого, сказав в первом томе "Тайной Доктрины" -- далее мы переходим от АБСТРАКТНОЙ ФОРМУЛЫ ВСЕЙ ВСЕЛЕННОЙ к конкретному ограниченному циклу Солнечной системы. И даже в нем мы ограничимся в большей части повествования лишь манвантарой нашей Земли.

Нет, не смешались. Я вообще не вижу смысла в том, чтобы проводить резкую границу между космогенезисом Солнечной системы и космогенезисом Вселенной. Нет, различия есть, но не столь глобальные, как пишут Блаватская и Бейли.
Ни Блаватская, ни Бейли, кстати, ничего не говорили о том, что 7 План - комплексный, а ведь это так. Иначе нарушается строгая симметрия, присущая Вселенной. 7 цветов цвета, о которых написал Ньютон, к слову, не более чем его стремление уподобить свет музыкальной гамме. И в спектре 6 цветов, а не 7. И 4-ый луч - это совокупность всех остальных лучей. В этом луче 3 основных цвета, т.е.луча. Их поровну. Потому и называется этот луч лучом гармонии через конфликт.
Хотя я могу отдать должное этой теории, и предположить, что монадический план - самый тонкий из известных по Бейли - это лишь верхушка Физического Космического Плана. Но тогда разреженность высших Космических Планов должна зашкаливать. Такие частицы никогда не вступили бы в состав атомов, потому как испускали бы энергию с неимоверной скоростью. А значит, разрушали бы любые системы, структуры, в составе которых оказывались.
Кстати, вы привели схему Вселенной по Блаватской. Здесь после буддхи нет ни атмического, ни монадического. А у Бейли они есть.
#177762 01.11.11 18:34 (правка 01.11.11 18:45)
Сайт, где одновременно изучают и книги Бейли, и книги Рерих. Это обнадеживает.
http://trita.net/

Вот еще сайты, где изучают книги Алисы Бейли.
http://www.greatlist.narod.ru/sites/

Там на странице мое внимание првлек форум www.forumdobroyvoli.mybb.ru
#177765 01.11.11 19:07
Данина Татьяна пишет:
Ку Аль пишет:
Тогда вам придется не согласиться и с ЕПБ. Она тоже писала о 7 Космических Планах, 6 из которых более тонкие, чем все 7 планов Солнечной системы.

Ну что же, значит придется. Вообще, это довольно занимательная тема - что говорили о структуре Вселенной Блаватская, и потом Бейли.
Ку Аль пишет:
Видимо и в вашей голове смешался Космогенезис БЕСКОНЕЧНОЙ ВСЕЛЕННОЙ и нашей Солнечной системы. Но Блаватская четко отделила одно от другого, сказав в первом томе "Тайной Доктрины" -- далее мы переходим от АБСТРАКТНОЙ ФОРМУЛЫ ВСЕЙ ВСЕЛЕННОЙ к конкретному ограниченному циклу Солнечной системы. И даже в нем мы ограничимся в большей части повествования лишь манвантарой нашей Земли.

Нет, не смешались. Я вообще не вижу смысла в том, чтобы проводить резкую границу между космогенезисом Солнечной системы и космогенезисом Вселенной. Нет, различия есть, но не столь глобальные, как пишут Блаватская и Бейли.
Ни Блаватская, ни Бейли, кстати, ничего не говорили о том, что 7 План - комплексный, а ведь это так. Иначе нарушается строгая симметрия, присущая Вселенной. 7 цветов цвета, о которых написал Ньютон, к слову, не более чем его стремление уподобить свет музыкальной гамме. И в спектре 6 цветов, а не 7. И 4-ый луч - это совокупность всех остальных лучей. В этом луче 3 основных цвета, т.е.луча. Их поровну. Потому и называется этот луч лучом гармонии через конфликт.
Хотя я могу отдать должное этой теории, и предположить, что монадический план - самый тонкий из известных по Бейли - это лишь верхушка Физического Космического Плана. Но тогда разреженность высших Космических Планов должна зашкаливать. Такие частицы никогда не вступили бы в состав атомов, потому как испускали бы энергию с неимоверной скоростью. А значит, разрушали бы любые системы, структуры, в составе которых оказывались.
Кстати, вы привели схему Вселенной по Блаватской. Здесь после буддхи нет ни атмического, ни монадического. А у Бейли они есть.
Планы отличны ведь не физической тонкостью,а принципиальной,как например время и расстояние.Но однако же даже для физического плана ваше утверждение,что бесконечного дробления частиц быть не может,довольно интересно и тут наука-ваш конек,вправе подать голос,тем более Дусик,да и я тоже все же придерживаемся взгляда бесконечного утончения частиц без всякого для них ущерба,как и ими наполняемыми сферами.
#177767 01.11.11 19:36
Абель пишет:
Планы отличны ведь не физической тонкостью,а принципиальной,как например время и расстояние.Но однако же даже для физического плана ваше утверждение,что бесконечного дробления частиц быть не может,довольно интересно и тут наука-ваш конек,вправе подать голос,тем более Дусик,да и я тоже все же придерживаемся взгляда бесконечного утончения частиц без всякого для них ущерба,как и ими наполняемыми сферами.

Абель, я не знаю, что на это ответить. Мне плохо удаются философские размышления, когда я не побуждаюсь какойто идеей.
#177770 01.11.11 20:11
Данина Татьяна пишет:
Абель пишет:
Планы отличны ведь не физической тонкостью,а принципиальной,как например время и расстояние.Но однако же даже для физического плана ваше утверждение,что бесконечного дробления частиц быть не может,довольно интересно и тут наука-ваш конек,вправе подать голос,тем более Дусик,да и я тоже все же придерживаемся взгляда бесконечного утончения частиц без всякого для них ущерба,как и ими наполняемыми сферами.

Абель, я не знаю, что на это ответить. Мне плохо удаются философские размышления, когда я не побуждаюсь какойто идеей.
О,ну так я,если позволите вас побуждю..,побудю..,тьфу,черт..! Что вы знаете об антивеществе?Я имею в виду научные данные...Наверное это надо в другую тему,если конечно я вас побужд...заинтересовал.
#177772 01.11.11 20:18 (правка 01.11.11 20:29)
Данина Татьяна пишет:
Кстати, вы привели схему Вселенной по Блаватской. Здесь после буддхи нет ни атмического, ни монадического. А у Бейли они есть.


-- Этой репликой вы напомнили мне свою тезку, Татьяну из Магнитогорска.
Представьте на минутку, что жизнь ЕПБ оборвалась бы сразу после написания ею "Разоблаченной Изиды". А "Тайную Доктрину" написала бы другая ученица (назовем её мисис Браун), утверждая, что она принимает учение от тех же Учителей, что и Блаватская.
Тогда некая Татьяна из Н-ска утверждала бы сегодня, что эта контактерша Браун не имеет к Махатмам ЕПБ никакого отношения. И совершенно законно указала бы на кучу различий между "Изидой" и "ТД", в том числе что никакой СЕМЕРИЧНОСТИ в Микро и Макрокосмах нет. Татьяна из Магнитогорска настаивала бы, что это одно и то же учение, аргументируя это тем, что есть письма Махатм в Британском Музее и привела бы прочий набор своих "неопровержимых" доказательств. И она была бы тогда не блаватскисткой, а браунисткой. А вы бы придерживались мнения, что и Алиса Бейли была связана с теми же Махатмами, что и первые две женщины.
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#177777 01.11.11 21:02 (правка 01.11.11 21:07)
Ку Аль пишет:
-- Этой репликой вы напомнили мне свою тезку, Татьяну из Магнитогорска.

Сказать по правде, я вас не понимаю. Сейчас. Помните "Бег"? Генерал Чернота и солдат. "Ты хорошо начал, солдат, но плохо кончил...Расстрелять" Это я к тому, что сейчас мне не нравится, что вы говорите. То у вас мисис Браун, то Алиса Бейли. Ничего не понятно. Или Браун и Бейли - это разные особы? Я почему-то подумала, что Браун и Бейли одно лицо.
Да и к чему нас сравнивать? Я уважаю Татьяну. Но в отличие от нее, я принимаю все, что может помочь мне понять этот мир. Я НИКОГДА НЕ ОТДАВАЛА ПРЕДПОЧТЕНИЯ НИ ОДНОЙ ИЗ НИХ. То, что я написала про то, что вы не привели там планы, неважно. Мне все равно. Я знаю схемы. И не названия важны, а суть.
#177778 01.11.11 21:05
Абель пишет:
О,ну так я,если позволите вас побуждю..,побудю..,тьфу,черт..! Что вы знаете об антивеществе?Я имею в виду научные данные...Наверное это надо в другую тему,если конечно я вас побужд...заинтересовал.

Простите, Абель, я сейчас чуть на другой волне. Еще раз извините.
#177780 01.11.11 22:06
Татьяна,извините,я понял...
#177781 01.11.11 22:11
Ку Аль пишет:
Алиса Бейли акцентировала в теме о ПОСВЯЩЕНИЯХ, что для учеников очень важно ПОМЕНЬШЕ думать о СВОИХ посвящениях, и побольше думать о служении человечеству. Тогда кстати и ПОСВЯЩЕНИЯ будут достигнуты гораздо быстрее.

Может, мы понимаем под "служением" разное?
Для меня "служение" - это в каждый момент времени верно оценивать происходящее - со мной, вокруг, всюду, куда достигает мое сознание. Служить - это ежемоментно повиноваться импульсам Души. Если твоя Душа побуждает тебя учить других, делай это. Но если она побуждает тебя к чему-то иному, ты все равно служишь, если повинуешься этим импульсам. Любое действие, если оно продиктовано повелением свыше - это и есть Бого-служение.
#177818 02.11.11 09:33
Книги Алисы Бейли - скачать одним файлом.
http://narod.ru/disk/20643646001/24books.zip.html
#177833 02.11.11 13:28
Данина Татьяна пишет:
Ку Аль пишет:
Алиса Бейли акцентировала в теме о ПОСВЯЩЕНИЯХ, что для учеников очень важно ПОМЕНЬШЕ думать о СВОИХ посвящениях, и побольше думать о служении человечеству. Тогда кстати и ПОСВЯЩЕНИЯ будут достигнуты гораздо быстрее.


Может, мы понимаем под "служением" разное?
Для меня "служение" - это в каждый момент времени верно оценивать происходящее - со мной, вокруг, всюду, куда достигает мое сознание. Служить - это ежемоментно повиноваться импульсам Души. Если твоя Душа побуждает тебя учить других, делай это. Но если она побуждает тебя к чему-то иному, ты все равно служишь, если повинуешься этим импульсам. Любое действие, если оно продиктовано повелением свыше - это и есть Бого-служение.

Один человек поступает соответственно сказанному, - не думает о своих посвящениях, другой боится их признать, кто-то несколько приподымает планку, а потом до неё дотягивается, в этом всё наше великолепие и разнообразие. Тут так же важно не забывать что психическая деятельность, это реальная деятельность, и сперва идет мысль, идея, направление, затем всё это облекается материей и мы пожинаем плоды. По этому мне ближе Ваша, Татьяна, точка зрения, то что продемонстрировал Ку Аль из сказанного А.Бейли, предупреждение о человеческих крайностях, это трудно но регулировать надо, все думаю об этом знают. Нас всех заносит порой, что там говорить, но надо брать во внимание тот факт что многие из нас осваивают сложные энергии, и кто как справляется порой видно не вооружённым глазом. Как то так вот я вижу сегодня наше бытие.
#178063 04.11.11 08:42 (правка 04.11.11 08:50)
Данина Татьяна пишет:
Может, мы понимаем под "служением" разное?
Для меня "служение" - это в каждый момент времени верно оценивать происходящее - со мной, вокруг, всюду, куда достигает мое сознание. Служить - это ежемоментно повиноваться импульсам Души. Если твоя Душа побуждает тебя учить других, делай это. Но если она побуждает тебя к чему-то иному, ты все равно служишь, если повинуешься этим импульсам. Любое действие, если оно продиктовано повелением свыше - это и есть Бого-служение.


Татьяна! Ваша личность ИСПОЛЬЗУЕТ посылы Души-Эго для СВОИХ целей, т.е. укрепления себя-личности.
"продиктованно повелением свыше" -это ДАЛЕКО НЕ ЕСТЬ Бого-служение, но есть ТОЛЬКО более "тонкий" голос-восприятие от саморассуждений обывателя, и до Эго-СЛУЖЕНИЯ еще очень далеко, а уж за Бого -служение...прииски личности, явные проблемы со скромностью личности. Именно из-за ЭТИХ проблем у вас БАРЬЕР на понимание, как меньшее входит-принадлежит большему. Отшелушивающаяся клетка на коже левой, задней пятки (человек) мнит себя нервной-проводящей клеткой (в теле Бога)
Когда ДЕЙСТВИТЕЛЬНО голос Души ЗДЕСЬ, в личности, ЧЕРЕЗ личность и для других личностей, Эго очень хорошо видит-знает материальность (человека), кот. можно-нужно помочь сделать след. шаг. Т.е. ЧТО ЕСТЬ(это очень важно), каков СЛЕДУЮЩИЙ шажок именно к этому месту. Без видения-понимания этой наличествующей реальности данной ступени - будет только вред ПО-ФАКТУ. Добрыми намерениями... Извиняюсь за грубость, но очень точно, чисто мое выражение-вывод: тупость охраняет незрелость. Принудительное раскрытие бутона не даст ни красоты, ни запаха.
Задача Эго-Души БЕРЕЖНО подвести к Себе "др. Души", а не разрушать РАНЬШЕ ВРЕМЕНИ НЕ СОЗРЕВШИЕ проводники. Разрушать имеешь право только в себе, что вы Татьяна делать не торопитесь, перенося сие действо наружу, внося сумятицу. Иш ты, ЕПБ, ААБ и ДК все ошиблись!? А вы правы? Скромность сказала бы: наверное это я не поняла о чем они? Личность быстренько выдала объяснение сего казуса, заткнув даже элементарный здравый смысл. Даже не смешно, но грустно.
Мое уважение к вам, что интуитивно почувствовали истинность и грандиозность выданного нам в помощь ДК, впрочем грандиозность личность как раз и кастрировала под СВОИ размеры., ЖАЛЬ! а счастье было так возможно...
"посредственность не знает ничего, выше себя-самоё, и только талант сможет распознать гения"
#178073 04.11.11 10:33 (правка 04.11.11 10:56)
Хороший символизм нарисовался, ответ вам Татьяна, как это Душа должна умереть.
Душа - это цветок, кот. порадовав всех, превращается в семя-монаду опыта-жизни.
Прошу прощения, здесь не к Даниной Татьяне, но к др. непримиримой Татьяне (какие они все трудные эти Татьяны! ну надеюсь, через тернии к Звездам!)
"посредственность не знает ничего, выше себя-самоё, и только талант сможет распознать гения"
#178243 05.11.11 20:25
Данина Татьяна пишет:
Никакой диктовки, собственно, и нет. Никакого голоса, нашептывающего в ухо - это вам кажется. Есть поток впечатлений - идей - входящих в мозг. Учитель Бейли пользовался именно этим методом - посылом идей. Делом Бейли было облечь их в словесную форму.

Татьяна, в «Неоконченной автобиографии» А.Бэйли по этому поводу сказано следующее:
МЕТОДЫ, ИСПОЛЬЗОВАВШИЕСЯ ПРИ НАПИСАНИИ “ТРАКТАТА О КОСМИЧЕСКОМ ОГНЕ”

Четыре метода использовались при передаче этого учения от Тибетца к широкой публике.

1. Яснослышание
На начальных стадиях (первые два года) Тибетец диктовал г-же Бейли материал, включённый в первые две книги, при помощи яснослышания. В определённое, заранее назначенное время Он вступал в контакт с ней посредством установления вибрации, которую она научилась распознавать, благодаря чему она могла ясно и отчётливо слышать Его голос, диктующий пункт за пунктом.
2. Телепатия
Когда г-жа Бейли освоилась с этой работой, и когда благодаря дисциплине и диете она смогла достичь нужного эффекта, работа постепенно изменилась и стала при написании “Трактата о Космическом Огне” исключительно телепатической. Г-жа Бейли связывается с Тибетцем, когда есть время, и – если он свободен и может уделить ей своё время – он с ней телепатически общается. Информация даётся с очень большой скоростью, и подробности учения впечатываются в её сознание с такой ясностью, что она способна записывать, не меняя ни слова. Книга печатается в таком виде, в каком принимается и записывается г-жой Бейли, за исключением отдельных мест в тексте, когда Тибетец не позволяет г-же Бейли передать его мысль своими словами (как это обычно бывает), а предпочитает выражаться по-своему, хотя его английский язык немного архаичен и высокопарен. Перед получением и адекватной передачей информации должен иметь место определённый медитативный процесс, в котором конкретные темы, которые предстояло рассмотреть, становились бы исходными мыслями, определяющими медитативное усилие. Этому должно предшествовать синтетическое усвоение всего, что можно найти в книгах на соответствующую тему. Следовательно, ментальная наработка, или ментальное тело, должно быть сильным и высоко организованным, полностью обеспеченным материалом и находящимся под надлежащим контролем. Если заложена такая основа, можно безопасно сообщать знания, намного превосходящие личный опыт или знания, которыми обладает принимающий. Если это так в случае Тибетца и г-жи Бейли, то очевидно, что полное значение “Трактата” выявится только после надлежащего изучения и медитации, а также обширного дополнительного чтения. Язык “Трактата” является таким ясным и выразительным, расположение материала таким последовательным, суть излагается с такой логичностью и точностью, что для любого мыслящего человека даже первое прочтение оказывается вдохновляющим, озаряющим неизвестные зоны сознания, и подталкивает к более вдумчивому изучению книги, что очень желательно.
Трактат является очень тонким примером реальной телепатии. После внимательного изучения сведений, приведённых в “Трактате”, становится ясно, что г-жа Бейли не смогла бы сама сформулировать это учение, ибо оно имеет дело с космическими процессами, о которых она ничего не знает. Её вкладом в работу является сильный фундаментальный интерес к этим предметам, более чем двадцатилетний опыт медитативной работы, многолетние исследования и размышления, а также хорошее владение ясным и ёмким английским языком.
3. Ясновидение
Различные символы в книгах (а их много) сначала показывались г-же Бейли, после чего она их описывала. Этот процесс возможен только при работе с высокоразвитым сотрудником. Тибетец впечатывал желанный символ или глиф в одну из тонких дифференциаций эфира, и если вибрации проводников ученика поддерживались на требуемой высоте, картины оставались столь же ясными и пригодными для изучения, как какой-нибудь изысканный шедевр живописи, написанный маслом и висящий на стене частной галереи. Такие картины нельзя унести с собой, но зритель может их изучать и описывать, а художник копировать, хотя их цветовые эффекты совершенно не поддаются воспроизведению в плотной физической материи.Г-же Бейли были также показаны семь крупных фигур ангелов, или Дэв, семи глобусов Земной цепи, описание которых позднее может быть включено во второе издание. Выдержки из древних рукописей и некоторые стансы и сведения из иерархических архивов тоже были показаны г-же Бейли; она сделала их приблизительные переводы, которые Тибетец затем откорректировал. Знания древнего языка не требуется для этой работы, потому что древнейшие рукописи являются идеографическими и символическими, и — при наличии достаточной стимуляции — видящий их понимает их смысл и может передать его.

4. Вынесение из сна того, что было увидено или услышано ночью вне физического тела
Этот метод употреблялся в связи со Стансами в конце книги, а также в связи со схемами. Формулировки некоторых определений в книге были получены именно таким способом.

Перепечатано из журнала “Бикон” за июнь 1925 г.


Данина Татьяна пишет:
Оккультная иерархия является для планетарной Жизни тем, чем является свет в голове для среднего пробужденного ученика,

Татьяна, Вы замечаете, насколько неудачны, в данном случае, слова – «Оккультная Иерархия»?
Блаватская ясно и понятно сказала о том, что на нашей планете существует одновременно три вида эволюции.
Каждая эволюционная ветвь имеет свои школы, своих учителей, своих учеников, свои Иерархии...
Блаватская сказала также, к какой именно эволюционной ветви относится она сама и ее учителя (впрочем, это и без того, понятно).
А вот Бэйли нигде даже не «заикнулась» о множественности Иерархий, нигде не сказала, к какой эволюционной ветви относится она сама и ее Тибетец.
Не знала?
Вполне возможно.
Но, ее учитель наверняка знал это.
Знал, но не сказал.
Почему, спрашивается?

Данина Татьяна пишет:
Однако со стороны очень хорошо заметно, что вы некоторым образом астрально-ментально одержимы двойником личности (именно личности) Блаватской.

Татьяна, неужели Вы полагаете, что от «личности» Блаватской что-то еще осталось?
Но, даже если допустить, что осталось, то, неужели Вы полагаете, что «остатки личности» Е.П.Б. являются элементарием, потерявшим связь со своим Высшим Эго?
Одержателем может быть только элементарий, а не «скорлупа» (астральные останки).
Одержателем может еще быть собственная Кама рупа человека, оставшаяся от предыдущего воплощения, ну и, наверное, сильный гипнотизер или черный маг.
Татьяна, хотите знать правду?
Я не одержима Блаватской или кем-то там еще.
Я просто ее младшая сестра (по духу)
Данина Татьяна пишет:
С чего вы взяли, что они не существуют? Только потому, что о них не говорила Блаватская именно в таком ключе как это дано у Бейли?

Татьяна, Блаватская говорила об этом.
В Тайной Доктрине ясно и понятно сказано, что первый план не может существовать сам по себе и отдельно от второго. Не может.
Почему?
А Вы подумайте и сами все поймете.
То, что на схемах (у Блаватской) изображено, как первый план – это условность.
На самом деле, первым «планом» может считаться (вернее, так оно и есть) у планеты, у человека, у Солнечной Системы, у Вселенной – Хираньягарбха.
Это – аурическая оболочка, в которой содержится все, что потом «проявляется.

Вопрос для особо любознательных – не считаете ли Вы, что эта сияющая аурическая оболочка, Хираньягарбха, и есть то самое «Не преступи кольцо», за которое ни один смертный не может переступить до дня «Будь с нами»?
Данина Татьяна пишет:
Нужно учитывать, что и Бейли, и Блаатская - это ученицы. Они УЧАТСЯ. А всякий ученик не совершенен. Он может допускать ошибки и неточности. Потому и ученик.

А учитель обязан проверять и исправлять то, что пишет его ученик, если ему поручена запись учения, а не художественная проза.
Во всяком случае, Махатмы проверяли все, что Блаватская написала в «ТД».

Данина Татьяна пишет:
Учатся сами Махатмы. Да, представьте, они тоже не стоят на месте.

Махатмы учатся не тому, о чем нам рассказали. То, чему они учатся, нам еще рано знать.
Поэтому, все предположения относительно того, что «и Махатмы могут ошибаться» - несостоятельны.
Представьте, что Вы учитесь в университете и одновременно учите первоклашек.
Вы можете ошибиться в высшей математике (в своем Вузе), но вряд ли Вы ошибетесь в таблице умножения или правилах сложения-вычитания.

Данина Татьяна пишет:
И они постоянно "думают" над тем, каким бы путем и лучшим образом донести до людей то, что они хотят донести. Главное для них - исполнить План. Наилучшим способом.

Кто это сказал?

А Махатмы сказали:

Во-первых - они оказывают помощь (в том или ином виде, не обязательно, книги) человечеству в последнюю четверть каждого столетия. Этим самым они исполняют «план» - вернее, закон циклов.

Во-вторых, они делают это наилучшим, из всех возможных, способов.

В-третьих, если они видят, что учения не усваиваются и не понимаются, то они не настаивают, не повторяют, не «вдалбливают»… Они просто вновь погружаются в «свое многовековое молчание» и предоставляют человечество его карме.
Уж можете поверить, что они не станут устраивать «операции» по переброске «лучших» на Юпитер или организовывать полу-оккультные школы, типа «Школы Арканов»…
Данина Татьяна пишет:
Неужели вы наивно считаете, что со смертью Блаватской человечество было оставлено во тьме неведения?

О каком неведении Вы говорите?
Человечество не может и не хочет познавать Тайную Доктрину!
Так по чьей вине человечество остается «во тьме неведения»?
Данина Татьяна пишет:
Бейли была на нужном месте, в нужное время, потому к ней и обратились Махатмы.

Бэйли была не в том месте, ее место – быть рядом с детьми и выполнять свой родительский долг.
Бэйли «была не в нужное время», т.к. Махатмы (Блаватской) в это время открыто не работают.
Включите воображение и подумайте, почему?
Если Махатмы помогают людям в последнюю четверть столетия, то это значит, что именно в это время существуют наиболее благоприятные условия именно для них, а для представителей других эволюционных ветвей, это время – не самое лучшее.
Так?
Но, если на Земле одновременно происходит развитие по трем направлениям, то должны же существовать благоприятные возможности и для представителей других ветвей?
Так?
И если Махатмы в первой, второй и третьей четвертях столетия не появляются, то появляются другие учителя, для которых именно этот период времени является самым благоприятным.

Почему они называются «посланцами Махатм» - это уже другой вопрос.

Кстати, очень интересный вопрос.

Данина Татьяна пишет:
Поймите, Татьяна, везде, где у Бейли говорится об уничтожении тел, вовсе не следует понимать их истинное разрушение. У Алисы часто повторяется фраза - "в оккультном смысле", разрушение "оккультно". Вы не заметили? Оккультное разрушение - это то же самое, что и возгорание Огней. Трансмутация.

Татьяна, может быть Вы не все книги Бэйли прочли, если пришли к такому заключению?
Я еще раз напоминаю, что через все учение Тибетца проходит красной нитью идея сохранения личности (в т.ч. и физического тела), уничтожение срединного посредника между личностью и монадой (догадайтесь, «кто» этот «посредник»?) и соединение монады напрямую с личностью.
Из троицы «делается» двоица».
Догадайтесь, кто «третий лишний», которого предлагает уничтожить (не временно, а навсегда!) Тибетец?

Вот, кстати, что говорит сам Тибетец:

«…В данный момент я продвигаю учение о посвящении на шаг вперед и стремлюсь показать, что сущностно это не процесс сплавления души-личности (которое, впрочем, должно произойти как предварительный шаг), но интеграция монады-личности, осуществляемая благодаря достигнутому выравниванию с душой. Фактически посвящение является сущностным и неизбежным процессом перехода изначальной троичности проявления в базовую двойственность духа-материи. Оно суть “растворение посредника”;
А. Бэйли «Ученичество в новом веке»-2


"...Интерпретаторы Евангелия и многие ученики христианского направления странным образом не уловили этого откровения. Они сделали упор на смерти личности, в то время как Христос… привлекал внимание всех будущих учеников и посвященных к исчезновению “срединного принципа”, души;
…они являются только подготовительными и символическими по отношению к окончательному великому растворению каузального тела, завершаемому при Распятии. Это ведет к воскресению, или подъему сознания личности-души (взаимно сплавленному и соединенному), в сознание Монады…
А. Бэйли «Ученичество в новом веке»-2

«…Следует указать, что существует три типа иерархических работников:
1. Души; то есть те посвященные, которые приняли Четвертое посвящение Отречения, и у кого тело души, каузальное тело, было разрушено.
А. Бэйли «Ученичество в новом веке»-2

«…На буддхическом плане, плане божественной интуиции, эти три низшие выражения и их более высокие прототипы гармонизируются; расширяющая работа трех посвящений (второго, третьего и четвертого) производит поглощение – соединяющий и сплавляющий процесс между учеником и душой (и в конечном итоге между человечеством и Иерархией), который подготавливает главный контакт между человеком и Монадой. Когда это происходит, душа, творец отражения и тени, отвергается, потому что эта точка сознания послужила своей цели. Происходит разлом каузального тела, и не остается ничего, кроме полностью сознательных формы и духа. Однако до тех пор, пока человек не принял более высоких посвящений, он не может постигнуть значение этих пояснений…»
А. Бэйли «Ученичество в новом веке-1»

. «…Возможно, будет интересно узнать название, применяемое к Дэвам огня, чья задача – поддерживать те огни, что позднее разрушат каузальное тело. Нам следует помнить, что именно проявление скрытого огня материи и его слияние с двумя другими огнями и вызывает разрушение…»
А. Бэйли «Трактат о космическом огне-1»
«…Благодаря совокупному теплу своего бытия это сияющее целое сжигает каузальное тело и ускользает обратно, на планы абстракции….»
А. Бэйли «Трактат о космическом огне-1»

«…Интересно отметить (хоть это и не существенно в текущий момент), что разрушительная работа, инициированная Иерархией в течение минувших ста семидесяти пяти лет (следовательно, с 1775 года), несла в себе три семени окончательного акта разрушения, которые еще не скоро дадут всходы; оно состоится, когда Иерархия настолько полно соединится с человечеством, что более не будет потребности в иерархической форме. Три главных центра станут тогда двумя; Иерархия исчезнет, и останутся только Шамбала и Человечество, только Дух, или Жизнь, и Субстанция как выражение Разумной Любви. Это соответствует опыту индивидуального посвященного при Пятом посвящении, когда каузальное тело, или тело Души, исчезает, а остаются только Монада и Личность (единство Души и формы) как ее выражение. Этот акт окончательного растворения будет иметь место только при завершении нашего планетарного существования, когда будет навсегда закрыта дверь к индивидуализации на период пралайи и Путь Высшей Эволюции станет приоритетным по отношению к Пути Посвящения…»
А. Бэйли «Экстернализация Иерархии»

…Именно прочная связь с Иерархией с вытекающим из нее взаимодействием (магнетическим и излучающим) приводит к окончательному разрушению тела души, или каузального тела, по мере того, как эта связь достигает наивысшей точки интенсивного распознавания…»
А. Бэйли «Эзотерическое целительство»

Учащийся должен помнить, что для нынешних целей ему необходимо рассмотреть три тела света:

Имеется тело сияющего света – тело самой души, находящееся на ее собственном плане, которое часто называется Карана Шарира, или каузальное тело.

Имеется жизненное, или эфирное, тело, проводник праны, представляющее собой тело золотого света или, вернее, про¬водник цвета пламени.
Имеется тело «темного света», что, оккультно говоря, означает латентный свет физического тела, свет, скрытый в самом атоме…»
А. Бэйли «Трактат о Белой Магии»


«…Что может представлять из себя эта направляющая сила, какова тайна Самого Бытия – это открывается только при более высоких посвящениях и окончательно осознается только тогда, когда распадается само каузальное тело, Карана Шарира, и устраняются все последние ограничения. Этого направления видения Солнечного Ангела нам пока нет необходимости касаться…»
А. Бэйли «Трактат о Белой Магии»

«…Вы просите более четкого определения «средней» точки.
Для испытуемого – это эмоциональный план, Курукшетра, или план иллюзии, где земля (физическая природа) и вода (эмоциональная природа) встречаются.
Для ученика – это ментальный план, где соприкасаются форма и душа и становится возможным великое превращение.
Для продвинутого ученика и посвященного средняя точка – это каузальное тело, Карана Шарира, духовное тело души как посредника между Духом и материей, Жизнью и формой, Монадой и личностью.
А. Бэйли «Трактат о Белой Магии»

Я думаю, что цитат – более, чем достаточно, а ведь это еще далеко не все.

Данина Татьяна пишет:
Например, личность сгорает в Огне Души.

Татьяна, Вы поосторожней с такими высказываниями!
Не дай бог, Тибетец услышит…

Если уж он ради своей бесценной личности свое же собственное бессмертное каузальное тело «Дьяволу отдал", (сжег его или разломал, это уже ему только ведомо) …
А Вы хотите личность – огнем!
Да он за такие слова голову оторвет… ...вашу, разумеется…

Так что, тише, тише…
Т-с-с…!
Данина Татьяна пишет:
Тибетец правильно учит. Монада - это Дух. Эго - Душа.

А «личность – «кто»?
Данина Татьяна пишет:
Неужели вы не видите, какое красивое это учение?

Вижу, вижу…

«…Усталый странник! Через три чертога ведет твой путь к конечной цели. По трем чертогам, о ты, победитель Mara, пройти ты должен через три ступени к четвертой и тогда достичь семи миров ; миров покоя вечного.
Коль хочешь знать их имена, – внимай и помни:
У первого чертога имя – неведение, Avidya.
В чертоге этом ты увидел свет, в нем ты живешь: в нем умереть ты должен .
Название второго – Чертог Познания . И в нем найдет душа твоя цветенье жизни, – под каждым же цветком змея сокрыта .
Чертога третьего названье – Мудрость; за ним – безбрежное пространство воды Akshara, неиссякаемый всеведенья источник .
Чтоб перейти чрез первый безопасно, не смешивай его огонь желаний, горящих там, со светом солнца жизни.
Чтоб безопасно перейти второй, не замедляй шагов, чтоб аромат дурманящий его цветов вдыхать.
Чтоб от цепей тяжелых кармы быть свободным, не здесь, в стране иллюзий, искать ты должен Guru своего.
Не медлит мудрый в радостных пределах обманных чувств.
Не внемлет мудрый сладкозвучным чарам.
Ищи того, кто даст тебе рожденье в Чертоге Мудрости; в чертоге, что за последними пределами лежит, где тени нет, где правды свет сияет, во славе несказанной…»
«Голос Безмолвия»


Данина Татьяна пишет:
Они проводили аналогии, разве не ясно? Очеловечивание было воспринято буквально лишь малыми умами, простите.

Простите, в свою очередь, но не могли бы Вы рассказать о том, как Вы представляете себе воплощение «Ветхого Деньми» на нашей планете и «обоснование» им своего Ашрама, если учесть, что «Ветхий Деньми», это – непроявленный Логос?
Непроявленный первый Логос проявляется посредством Второго Логоса.
Другими словами – Брама непроявленный (Брахма) проявляется посредством Брамы проявленного (творца).
Опять же, другими словами, «Ветхий Деньми» и есть то, что называется аурической оболочкой (Хираньягарбха), то самое «Не преступи Кольцо».
Как может «ОН» (непроявленный принцип) думать, принимать решения или Посвящения, или воплощаться на какой либо планете?

Данина Татьяна пишет:
Насчет "Небесного Человека" см. пункт выше.
…Они проводили аналогии, разве не ясно?

Они не проводили аналогии.
Они говорили про «Небесного Человека» - Он.
Они говорили, что «Он» имеет братьев и сестер, что «они» где-то там собираются и совещаются.

А вот что «размыто» говорила Блаватская:

«…давайте же изучим человека, но, если хоть на миг мы отделим его от Вселенского Целого или же рассмотрим его изолированно, только с одной стороны, в отрыве от «Небесного Человека» – Вселенной, символизированной Адамом Кадмоном или его эквивалентами в любой другой философии, мы либо кончим черной магией, либо потерпим бесславное поражение…»Е.П.Блаватская «ИНСТРУКЦИИ»

«...Адам Кадмон (евр.) Архетипический человек, человечество. «Небесный человек», не впавший в грех. Каббалисты относят его к десяти сефиротам на плане человеческого восприятия. В каббале Адам Кадмон — проявленный логос, соответствующий нашему Третьему Логосу, непроявленный же является первым идеальным человеком, который превыше образа и символизирует Вселенную в сокрытии, или в её «потребности» в аристотелевском смысле.
Первый Логос — это «свет мира», а второй и третий — его постепенно сгущающиеся тени…»
Е.П.Блаватская «Ключ к Теософии» (словарь).

«…Тетраграмматон, Тетрактис на нижнем уровне, «небесный человек», или Адам Кадмон, мужчина-женщина (т.е. Ях-Вах, или Иегова), или, опять же, Хокма и Бина — мудрость и разум, божественный гермафродит — на нашем космическом и земном уровне…»
Е.П.Блаватская «ПСИХОЛОГИЯ ДРЕВНЕГО ЕГИПТА»

«…правильно говорят каббалисты, что «человек становится камнем, растением, животным, человеком, духом и, наконец, Богом», завершая, таким образом, свой цикл или кругообращение и возвращаясь к точке, от которой он начал, как Небесный Человек. Но под «Человеком» подразумевается Божественная Монада, а не Мыслящее Существо, еще меньше его физическое тело.
ТД 2.1.

…«Десять Членов» Небесного Человека означают десять Сефиротов; но первый Небесный Человек есть непроявленный Дух Вселенной и никогда не должен быть низведен до Микропросопуса, до Малого Лика или Облика, прообраза человека на земном плане…»
ТД 1.1.

Данина Татьяна пишет:
Книга Бейли "Посвящение, человеческое и солнечное" была первой из числа написанных. В это время ее мозг только входил во взаимдействие с сознанием Тибетца, отсюда некоторая туманность - не все идеи еще точно осмыслены.

Татьяна, милая, да Блаватская, чтобы «привести свой мозг в соответствие», прошла семилетний испытательный период, а затем – несколько лет в Тибете, в ашраме своего учителя.

Бэйли должна была пройти тем же путем.

Если же она не могла этого сделать, то ей надо было нянчить своих детей, а не морочить людям головы всякими глупостями, исходящими из ее «неподготовленного мозга».

Данина Татьяна пишет:
Личность остается - но трансмутируется Огнем Души. В этом весь смысл. Тело возносится на Небо, но не буквально, а оккультно. Поймите, наконец.

Не-а… такое я никак не пойму!
«оккультно» - значит тайно, скрыто…
Личность (физическое+астральное+кама-манас…) скрытно, тайно возносится на Небеси?

Круто!

Но, нереально.
Данина Татьяна пишет:
Возможно, вначале его смысл недопонимала сама Бейли.

А Вы полагаете, что она потом поняла?
Ну ладно, она не понимала, допустим.
Но ее учитель-то, что?
Тоже не понимал?
А ведь это он ей «диктовал, внушал и картинки показывал»…
См. выше.
Данина Татьяна пишет:
Во-первых, почему вы считаете, что не вернется исторический Христос?

Татьяна, а на этот вопрос уже есть ответ.
Возьмите «Братьев Карамазовых» Достоевского и прочтите все, что написано о «Великом Инквизиторе».
По-моему, трудно сказать лучше, чем это сделал Достоевский.
Имхо, разумеется.
Ку Аль пишет:
Вся путаница в голове Татьяны (той, что из Магнитогорска) по поводу АТМЫ и БУДДХИ возникла от того, что Блаватская смешала в "Тайной Доктрине" космогенезис как БЕСПРЕДЕЛЬНОЙ ВСЕЛЕННОЙ, так и выявление из пралайи СОЛНЕЧНОЙ СИСТЕМЫ. АТМА и БУДДХИ солнечной системы и бесконечной вселенной -- это совершенно разные понятия.

По поводу ошибок в «ТД» уже говорилось (Махатмы проверяли каждый лист «Тайной Доктрины»)
Про ошибки в «ТД» сказали те, кто ее совсем не читал или читал, но не понял, но зато взялся за «ее продолжение».
Кстати, чем Атма-Буддхи Солнечной Системы отличается от Атма-Буддхи Беспредельной Вселенной?
Если есть беспредельная Вселенная, то должна быть и «предельная».
Интересно, чем ограничена «Предельная Вселенная»?
Ку Аль пишет:
-- Этой репликой вы напомнили мне свою тезку, Татьяну из Магнитогорска.
Представьте на минутку, что жизнь ЕПБ оборвалась бы сразу после написания ею "Разоблаченной Изиды". А "Тайную Доктрину" написала бы другая ученица (назовем её мисис Браун), утверждая, что она принимает учение от тех же Учителей, что и Блаватская.
Тогда некая Татьяна из Н-ска утверждала бы сегодня, что эта контактерша Браун не имеет к Махатмам ЕПБ никакого отношения.

Неудачный пример.
Вряд ли «Татьяна из Н-ска» утверждала бы то, что Вы предполагаете.
Почему?
Да потому, что у нее не было бы никаких оснований для этого.
Разве «ТД» противоречит в чем-то «РИ»?
Она именно раскрывает и поясняет то, о чем говорится в «РИ», но не противоречит ей и ничего не искажает.

Valentina пишет:
Хороший символизм нарисовался, ответ вам Татьяна, как это Душа должна умереть.
Душа - это цветок, кот. порадовав всех, превращается в семя-монаду опыта-жизни.

Вы серьезно?
Не шутите?
Душа человека двойственна, и если уж сравнивать ее с цветком, то он не превращается в «семя-монаду».
Он (цветок) вообще ни во что не превращается. Сам цветок рассеивается со временем, а его «аромат» (очищенный Манас, иначе - Махат) соединяется с Монадой (Атма-Буддхи) и тогда происходит «рождение «Алмазной Души». (См. «ТД»)
#178248 05.11.11 21:34
А кто в конце 20века делал попытку просвещения человечества?
#178250 05.11.11 21:36
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
Абель пишет:
А кто в конце 20века делал попытку просвещения человечества?

Профеты.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#178254 05.11.11 22:19
Иваэмон пишет:
Абель пишет:
А кто в конце 20века делал попытку просвещения человечества?

Профеты.
А что это за Профеты,
и как они живут?
А вдруг они не курят.?
А вдруг они не пьют..?
#178285 06.11.11 09:04 (правка 06.11.11 09:38)
Абель пишет:
«Не преступи Кольцо».

Имеется Организм Логос планеты (Земли). ОБЩИЙ диапазон всех ЗАПЛАНИРОВАННЫХ (что-то пройдено-освено, что-то осваивается "сегодня", что-то ждет завтра-дальше) энергий функционирования для этого Организма будет являться "не преступи кольцо" для входящего-составдяющего Его, этот Организм. Т.е. для человеческих монад "не преступи кольцо" является энергетика-аура ВСЕХ тел земного Логоса. Для самого Земного Логоса, "не преступи кольцо" - есть энергетика-аура ВСЕХ тел Солнечного Логоса. Для Солнечного Логоса - общее тело, к кот. Он принадлежит, есть Логос галактики "Млечный Путь" (так наз наша галактика на людском языке)

Татьяна пишет:
при более высоких посвящениях и окончательно осознается только тогда, когда распадается само каузальное тело, Карана Шарира, и устраняются все последние ограничения.»

Каузальное тело еще наз. КАРМИЧЕСКИМ телом, но карма по отношению к трем нижним проводникам, п.к. под общее понимание кармы-взаимодействия находятся ВСЕ и ВСЕ. Есть взаимодействие, будут и ответные возвраты ЗАКОНА РОСТА-ВОСПИТАНИЯ. Пока не отработана карма личности, каузальное-кармическое тело, слой тонких энергий, и есть то место, где находится "список всех грешков" личности, и откуда и спускются условия, здоровье, судьба личности. Только разобравшись со всем, что составляет личность, т.е. сама материальность, составляющая твою личность, правильно, ПО-ЗАКОНУ себя ведет-реагирует, что наз. перешло в бессознательное, СТАЛО рефлексом, не важно, спишь ты, работаешь, отдыхаешь,, попал на расправу уркам, инквизиции..., ты уже всем собой ЧУВСТВУЕШЬ Закон, и нарушать его, значит ломать себя. Нижняя карма отработана, понимание стало самой материей, Нет кармы, нет и тела, где она хранилась. Ты можешь идти ДАЛЬШЕ, здесь уже не держит.
И надеюсь хватит ума понять, что все, что нагорожено из космосов-вселенных не для тебя, единственного-неповторимого, шаг сделал, все, что за спиной исчезло, НЕ ПОНАДОБИТЬСЯ(?!). твое тело-личность в том числе. Именно это и пытался сказать ДК, как правильно идти-жить-учиться имея и свою личность, и не напрягать, но даже быть полезным и ДРУГИМ личностям, заполняющих тот же Путь. Господи! Ну хоть бы ради смеха какая-нибудь личность не переврала, но правильно поняла выданное ей же в помощь?! Да не нужны нам никакие сатаны с люциферами, САМИ себя закопаем.
Ага! ДК виноват в том, что я ленюсь напрягаться-учиться, все норовлю на "вершках" проехать, и ПОЧЕМУ-ТО не катит, виноват стрелочник, ату его!
Знала одного чудика, всю жизнь проработал шофером. Под таким киром домой добирается, что идти совершенно не может, тут же падает и отключается, но сам приехал за рулем, опыт шофера опустился до бессознательного.
"посредственность не знает ничего, выше себя-самоё, и только талант сможет распознать гения"
#178286 06.11.11 09:17 (правка 06.11.11 09:18)
Татьяна, я внимательно прочла все то, что вы мне ответили. Вы молодец, не жалеете времени на разбор ответов собеседников. Но я не стану отвечать вам по пунктам, как обычно и как вы этого заслуживаете. А все потому, что боюсь, мы с вами не договоримся. Мы с вами используем разные источники информации - вы главным образом черпаете их из книг, а я привыкла доверять своим сеансам вдохновения-озарения-подключения. Каждый такой сеанс для меня - настолько мощное переживание, что ни одно прочтение никакой из книг не сравнится с этим. Для меня это свет, который меня вычищает. Если я перестану доверять этим своим внутренним переживаниям, и соглашусь со всем тем, в чем пытаетесь убедить меня вы, то мне придется отказаться и от себя самой, от того, что я вообще существую, и что способна хоть что-то реально воспринимать. Для меня это реальность, и поступающая мне информация объясняет мне столь многое, что после этого мне и другие книги нужны лишь для подтверждения этой информации. "Диктовки", как вы это все называете, это круто! Это классно и потрясающе. Я читаю много контактерской литературы, в перерывах, кстати, и нахожу в ней много информации, совпадающей с моей. Нужно лишь уметь приноравливаться к терминологии. Вот когда, и вы, Татьяна, станете принимать "диктовки", вы меня поймете. И согласитесь, что нет ничего лучше этого.
#178297 06.11.11 11:04
Valentina*
Абсолютно не противоречит моим воззрениям.Я рад,что вы сошли в "народ" из тем,с тройкой-пятком опозиционирующих участников.Вообще то многие говорят дельное,просто их нужно читать между строк,как и ТД,а копание буквенных значений убивает полет интуиции.То,что вы называете жизненным опытом,отходящим в бессознательное,это то что я называю ароматом жизни,вдыхаемым атманом(эго по вашему),а Дусик подозреваю называет скандхами,не знаю точного значения этого слова и избегаю его.А говорим то об одном.Конечно же из всех восприятий извлекается нематериальная вытяжка,которая суть семена новых проявлений.Это непроявленная потенция,хранящаяся в непроявленной нашей природе.Только так,в виде непроявленного,она сохраняется когда наступает пралайа и все имеющее бытие до последнего атома разлагается.В своей теме "мир сна" я неустанно подчеркивал этот процесс,отраженный в принципе сна,копирующего круг манватар и пралай,и круговорот кармы из проявленного в непроявленное и обратно,являющимся малым колесом самсары,если конечно не считать вдох-выдох,вопрос-ответ,восприятие-ответное действие,венозная кровь-артериальная итп,принцип дао(инь-ян),которого при внимательности обнаруживаем везде.Вдох-выдох-дыхание единого.Таким образом карма есть поток и причина нашего бытия.От начала проявления через нашу изначальную природу,атму,оживляющую живым светом наше Сознание,карма ,движимая разностью потенциала,фохатом,нисходит спектром планов,а в человеке принципов,что выражается в коренной энергии кундалини,несущей в себе семена всех сил природы,а в нас-чакр.Поэтому сон,спускаясь по планам тел,воплощается в жизнь,как краткосрочные семена кармы,порожденные ежедневными впечатлениями.Ну это уже не в эту тему.Полагаю мы с вами строим домики по одному проекту и все,что нам нужно,это обмен недостающими кирпичиками.
#178299 06.11.11 11:13 (правка 06.11.11 11:15)
Абель пишет:
карма есть поток и причина нашего бытия

Я тоже такого же мнения. Я больше люблю оперировать идеями, концепциями, а не зацикливаться на отдельных понятиях. Но в данном случае все же прокомментирую это понятие. Карма - причинно-следственная связь, поток информации, рождающий этот мир и уносящийся в небытие.
Абель, на этом сайте, вы из числа тех, кто чаще других мыслит и выражается созвучно моим мыслям-идеям.