Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#178305 06.11.11 11:27 (правка 06.11.11 12:06)
Данина Татьяна пишет:
Я тоже такого же мнения.

А может карма не причина, а следствие?.. Я ничего не предлагаю, но просто если карма причина бытия, то значит зачатки кармы были ещё до проявления.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#178306 06.11.11 11:28
Данина Т*
Поэтому мы и ищем созвучных людей на форуме,близком нашим поискам,обычно их так мало в жизни...
#178309 06.11.11 11:33 (правка 06.11.11 11:46)
Данина Татьяна пишет:
Сайт, где одновременно изучают и книги Бейли, и книги Рерих. Это обнадеживает

на Главной этого сайта слова Будды:

Владыка Будда сказал:

Не должны верить традициям только потому, что они переданы из древности;

Верить слухам как таковым;

Писаниям мудрецов по той только причине, что их писали мудрецы;

Мысленным образам, полагая, что нас вдохновил некий Дэва (то есть, считая, что они вызваны духовным вдохновением)
Данина Татьяна пишет:
И согласитесь, что нет ничего лучше этого.

"Но мы должны верить, если писание, доктрина или сказанное подтверждаются нашим рассудком и сознанием".
В этом вся загвоздка:
у разных людей рассудок и сознание подтверждают разные вещи.
Важно приходить к общему все-таки через них, а не через ссылки на диктовки.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#178312 06.11.11 11:37
fyyf пишет:
Данина Татьяна пишет:
Сайт, где одновременно изучают и книги Бейли, и книги Рерих. Это обнадеживает

на Главной этого сайта слова Будды:

Владыка Будда сказал:

Не должны верить традициям только потому, что они переданы из древности;

Верить слухам как таковым;

Писаниям мудрецов по той только причине, что их писали мудрецы;

Мысленным образам, полагая, что нас вдохновил некий Дэва (то есть, считая, что они вызваны духовным вдохновением)
Данина Татьяна пишет:
И согласитесь, что нет ничего лучше этого.

"Но мы должны верить, если писание, доктрина или сказанное подтверждаются нашим рассудком и сознанием".
Как хорошо,что еще есть люди слушающие самого Учителя,а не его трактовщиков, в традициях и без...
#178318 06.11.11 11:53 (правка 06.11.11 11:54)
Уже писала об этом, хочу повторить для ЛУЧШЕГО понимания кармы.
КАРМА - ЭТО НЕ НАГРАДА, И НЕ НАКАЗАНИЕ.
КАРМА - ЕСТЬ ВОСПИТАТЕЛЬ.
Если в таком ключе смотреть на карму, много полезнее будет и для тебя, и для кармы (твоей).
Карма - это воспитание под Закон Организма для всех входящих-составляющих Его-Организма частей, добровольно-принудительно т.с.
"посредственность не знает ничего, выше себя-самоё, и только талант сможет распознать гения"
#178323 06.11.11 12:11
Каждый видит купол неба тем шире,чем выше взлетает.Для меня карма-весь мир.
#178328 06.11.11 12:46 (правка 06.11.11 12:48)
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
Абель пишет:
Как хорошо,что еще есть люди слушающие самого Учителя,а не его трактовщиков, в традициях и без...

Принятие за истину того факта, что приведенное выше - подлинные слова Будды (то есть то, что он в реальности говорил) только потому, что ему это приписывает буддийский канон, писавшийся намного позже его смерти - то же самое беспрекословное подчинение традиции, авторитетам и трактовщикам.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#178330 06.11.11 12:49 (правка 06.11.11 12:59)
fyyf пишет:
Мысленным образам, полагая, что нас вдохновил некий Дэва (то есть, считая, что они вызваны духовным вдохновением)

Вы защищаетесь? Не стоит.
На этом форуме во главу угла ставится буква.
И Учителя вдохновляют, и Ангелы. Главное развить в себе чувствительность и ... судить по плодам - по тому воздействию, которое оказывается. Неужели вы думаете, что я не различаю добро и зло? Или вы считаете, что я пишу что-то злое, что учит людей негативу? Если бы хоть на мгновение я ощутила зло, исходящее из источника, к которому прикасаюсь, я перестала бы к нему стремиться, взывать к нему, и ждать нового контакта. А так - я постоянно жду нового общения. И поверьте. не в обиду вам, это общение тысячекратно приятнее и полезнее для познания, чем общение с вами на форуме (я не знаю каковы вы в жизни, может, там вы иная).
Учитесь принимать " диктовки" - неудачное название - а как научитесь, будете учиться отличать источники.

ПС Жалею, что начала о "диктовках" - сейчас опять развезете на день, а то и несколько, с обвинениями, приставаниями, цитатами, указаниями из авторитетных источников, короче со всем, чем так богыты умы книжников.
#178338 06.11.11 13:03
Данина Татьяна пишет:
А все потому, что боюсь, мы с вами не договоримся.

Таня меня тоже беспокоит это опасения, только стой разницей что, мы все, тут, и не только, вообще ни когда ни договоримся, потому что не хотим понять друг-друга, мы не верим друг-другу, элементарное: человек говорит что с ним что то происходит, нет доказывает другой, - с тобой этого не может быть... но почему спрашивается? или докажи, где источник? а кто верил когда этим источникам? у всех они свои, и что самое интересное ВСЕ ПРАВЫ, потому что у нас созвучные нам источники, ЧЬИМ БЫ ТО МНЕНИЕМ МЫ НЕ ПРИКРЫВАЛИСЬ, мы выражаем этим свою позицию, и ЭТО НОРМАЛЬНО, и как мы будем продолжать говорить, если не принимаем друг -друга. Нам надо учитывать нашу разность, иначе МЫ ТАК И БУДЕМ ДОКАЗЫВАТЬ ЭТО ДРУГ - ДРУГ, да мы действительно разные, но мы нужны друг другу такими, это надо понять, принять, и идти дальше....
Посмотрите что пишут в письмах Махатмы, по поводу времени и следствий которые находятся между нами, мы должны преодолеть их.
Мы люди четвертого большого круга уже достигаем последнюю половину пятой расы нашего человечества Большого четвертого круга, тогда как люди (несколько ранних пришельцев) пятого круга, хотя еще только в своей первой расе (или скорее разряде) уже неизмеримо выше, нежели мы – духовно, если не умственно; так как с завершением или полным развитием этого пятого принципа они подошли ближе, нежели мы, и находятся в более тесном контакте со своим шестым принципом Buddhi. Конечно, многочисленны дифференцированные индивидуумы даже в четвертой расе, ибо зачатки принципов неодинаково развиты у всех, но таково правило.
Отдельные индивидуумы не могут опередить человечество своего круга далее одной ступени, ибо это математически невозможно – говорите вы (как следствие): если фонтан жизни течет беспрерывно, то должны быть люди всех кругов на земле во все времена и т. д. Намек на отдых в межпланетных сферах может рассеять ложное представление по этому вопросу.
Мы имеем людей пятого круга среди нас, ибо мы в последней половине нашего семиричного земного круга – в первой половине это не могло бы случиться. Бесчисленные мириады нашего человечества четвертого большого круга, которые опередили нас и закончили свои семь малых кругов на Z, уже успели провести свой интерциклический период, начинают новый большой круг и продвигаются к планете D (нашей). Но как могут находиться здесь люди 1-го, 2-го, 3-го, 6-го и 7-го большого круга? Мы представляем первые три, человек шестого круга может прийти только через редкие промежутки и преждевременно, подобно Буддам (лишь среди подготовленных условий), тогда как последние перечисленные – седьмого круга еще и не эволюционировали. Мы проследили человека от одного большого круга до Нирванического состояния между Z и А. А осталось в последнем круге мертвым. С началом нового большого круга оно схватывает новый прилив жизни, просыпается к жизни и порождает все свои царства до самого последнего, уже на высшей ступени.
Вникните в природу и сущность шестого принципа мира и человека, и вы проникнете величайшую тайну этого мира – и почему бы нет – разве вы им не окружены? Каковы его знакомые проявления – месмеризм, Одическая сила и т. д.? – все различные виды одной и той же силы, одинаково готовой к хорошему и дурному применению.
Степени посвящения Адепта отмечают семь стадий, на которых он открывает тайну семиричных принципов в природе и человеке и пробуждает свои спящие силы.

Данина Татьяна пишет:
Мы с вами используем разные источники информации - вы главным образом черпаете их из книг, а я привыкла доверять своим сеансам вдохновения-озарения-подключения. Каждый такой сеанс для меня - настолько мощное переживание, что ни одно прочтение никакой из книг не сравнится с этим.

Таня, я тоже часто вдохновляюсь, но литературой/учением, и я тогда не могу отличить где я а где ни я, просто на меня нисходит нечто, и я полна сил перевернуть этот мир в хорошем смысле этого слова, и в сущности всё к чему я прикасаюсь в этом состоянием, меняется, оно точно не остаётся прежним.
Таня Данина пишет: Если я перестану доверять этим своим внутренним переживаниям, и соглашусь со всем тем, в чем пытаетесь убедить меня вы, то мне придется отказаться и от себя самой, от того, что я вообще существую, и что способна хоть что-то реально воспринимать. Для меня это реальность, и поступающая мне информация объясняет мне столь многое, что после этого мне и другие книги нужны лишь для подтверждения этой информации.

Абсолютно согласна, и тоже занимаю такую позицию, только нам с Вами, Танечка, тоже надо научиться принимать мир другого человека, и я думаю что не совру, если скажу что мы стараемся .
#178342 06.11.11 13:13
Иваэмон пишет:

Сии слова подрывают основы трактовщиков,а значит не их.И они как раз подтверждаются рассудком и сознанием,а большего и не надо.И это самое истинное доказательство принадлежность этих слов просветленному.
#178346 06.11.11 13:15
Данина Татьяна пишет:
Жалею, что начала о "диктовках" - сейчас опять развезете на день, а то и несколько, с обвинениями, приставаниями, цитатами, указаниями из авторитетных источников, короче со всем, чем так богыты умы книжников.

Я думаю, жалеть приходится оттого, что почему-то молчаливо принята чёрно-белая картина мира. Есть или махатмы Блаватской или дуг-па и чёрные колдуны. Но это неправильно.
Источников вдохновения может быть много. Это может быть и собственное Высшее Я, и смутные воспоминания прошлых жизней, и различные существа, близкие к Учению (а есть целые иерархии существ выше человека)... Так что могут быть полезные "диктовки" и не от махатм.
Это я говорю в рамках теософии.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#178347 06.11.11 13:19 (правка 06.11.11 13:20)
Данина Татьяна пишет:
Жалею, что начала о "диктовках" - сейчас опять развезете на день, а то и несколько, с обвинениями, приставаниями, цитатами, указаниями из авторитетных источников, короче со всем, чем так богыты умы книжников

Вот эт зря , эти самые диктовки м.б. и вашими же знаниями прошлыми, которые сейчас систематизируются на основе вновь поступающей информации.
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#178348 06.11.11 13:24 (правка 06.11.11 13:28)
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
Абель пишет:
Сии слова подрывают основы трактовщиков,а значит не их.

Трактовщики-то разные бывают. Эти слова, вероятнее всего, просто других трактовщиков, более древних - боровшихся против тогдашних брахманских культов и трактовавших устные предания в своих интересах, как мы видим во множестве других случаев. А что реально говорил Будда... хто ж знает, прижизненных изданий книг не сохранилось, и записей голоса на HDD не осталось...
Абель пишет:
И они как раз подтверждаются рассудком и сознанием,а большего и не надо

В мире есть много чего, что подтверждается рассудком, но совсем не обязательно все это приписывать историческому Гаутаме, верно?
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#178349 06.11.11 13:27
Olga Laguza пишет:

Обычная ревность к способностям,не раскачивайте баланс огней эмоциями.Центральное положение :рассудок и трезвость мышления.Не позволяйте эйфории вдохновения уводить вас от трезвости,как и праведным возмущениям.Это чудесные кони,но ими нужно управлять трезвым рассудком.
#178352 06.11.11 13:39
Иваэмон пишет:

Конечно,Будда это ж ведь не только Гаутама,но и пробужденность ума,и когда нам говорят истину,мы ее признаем своею буддостью.
#178362 06.11.11 15:02
Абель пишет:
Обычная ревность к способностям,не раскачивайте баланс огней эмоциями.Центральное положение :рассудок и трезвость мышления.Не позволяйте эйфории вдохновения уводить вас от трезвости,как и праведным возмущениям.Это чудесные кони,но ими нужно управлять трезвым рассудком.

Совет верный, но это зачастую сильней меня, я словно впадаю в какой-то гипноз, а после, я прекрасно понимаю где была не права, но моя основная цель - всегда, отдать лучшее чем на данный момент обладаю.
#178366 06.11.11 15:26
Dharmaatmaa пишет:
Данина Татьяна пишет:
Жалею, что начала о "диктовках" - сейчас опять развезете на день, а то и несколько, с обвинениями, приставаниями, цитатами, указаниями из авторитетных источников, короче со всем, чем так богыты умы книжников.

Я думаю, жалеть приходится оттого, что почему-то молчаливо принята чёрно-белая картина мира. Есть или махатмы Блаватской или дуг-па и чёрные колдуны. Но это неправильно.
Источников вдохновения может быть много. Это может быть и собственное Высшее Я, и смутные воспоминания прошлых жизней, и различные существа, близкие к Учению (а есть целые иерархии существ выше человека)... Так что могут быть полезные "диктовки" и не от махатм.
Это я говорю в рамках теософии.
Все так.И считаю независимо откуда пришла информация,ее нужно подвергнуть горнилу сомнения и отковать собственным рассудком,чтоб сгорел шлак и выплавилось золото,которое тогда можно носить как украшение.
#178370 06.11.11 15:54 (правка 06.11.11 15:57)
Olga Laguza пишет:
Таня меня тоже беспокоит это опасения, только стой разницей что, мы все, тут, и не только, вообще ни когда ни договоримся, потому что не хотим понять друг-друга, мы не верим друг-другу, элементарное: человек говорит что с ним что то происходит, нет доказывает другой, - с тобой этого не может быть... но почему спрашивается? или докажи, где источник? а кто верил когда этим источникам? у всех они свои, и что самое интересное ВСЕ ПРАВЫ, потому что у нас созвучные нам источники, ЧЬИМ БЫ ТО МНЕНИЕМ МЫ НЕ ПРИКРЫВАЛИСЬ, мы выражаем этим свою позицию, и ЭТО НОРМАЛЬНО, и как мы будем продолжать говорить, если не принимаем друг -друга. Нам надо учитывать нашу разность, иначе МЫ ТАК И БУДЕМ ДОКАЗЫВАТЬ ЭТО ДРУГ - ДРУГ, да мы действительно разные, но мы нужны друг другу такими, это надо понять, принять, и идти дальше....
Посмотрите что пишут в письмах Махатмы, по поводу времени и следствий которые находятся между нами, мы должны преодолеть их.

Dharmaatmaa пишет:
Я думаю, жалеть приходится оттого, что почему-то молчаливо принята чёрно-белая картина мира. Есть или махатмы Блаватской или дуг-па и чёрные колдуны. Но это неправильно.

Отлично сказано, сестры и братья. Нужно судить по плодам.
#178371 06.11.11 15:59
Ольга, мне очень интересно было бы узнать о том, как вы настраиваетесь на связь с высшим. Что испытываете, как все это происходит? У вас, несомненно, присутствуют признаки ясновидения.
#178372 06.11.11 16:03
Данина Татьяна пишет:
У вас, несомненно, присутствуют признаки ясновидения.

Какие например?
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#178373 06.11.11 16:05 (правка 06.11.11 16:06)
Ну, Ольга первая завела речь о деревянных лавках, на которых сидят члены ТО, когда собираются. Это ей снилось.
#178375 06.11.11 16:10
Против фактов не попрёшь...
А мне вот отказалась доказательства приводить.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#178377 06.11.11 16:13
Артем, о таких вещах трудно говорить перед другими - могут не поверить, начать завидовать и прочее.
#178383 06.11.11 16:42
Данина Татьяна пишет:
могут не поверить, начать завидовать и прочее.

Ну я и просил доказать. Чтоб поверили. Ну не хочет, силком заставлять никто не будет.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#178384 06.11.11 16:44
Она права. Как доказать невидимые вещи, тем более, здесь на комп форуме.