Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#141787 03.04.11 12:10 (правка 03.04.11 12:21)
Dharmaatmaa пишет:
Это сообщение перенесено из темы о Дзогчене...

fyyf пишет:
Возможно, это грубейшая ошибка, но для меня поэтапное обучение под руководством платного учителя - это и есть такая "практика".

Я совершенно не считаю, что за уроки нельзя брать деньги. Если деньги отдают за всё подряд в нашем мире капитализма, то почему же "драгоценная Дхарма" должна быть бесплатной? Те, кто платежеспособен и желает этот конкретный товар - изволят раскошелиться
Это относится ко всем уровням Дхармы: и к Сутре, и к Тантре, и к Дзогчену. Тем более, если это "поэтапное обучение под руководством" учителя.
Rodnoy пишет:
под "раджа-йогой" чаще всего понимают либо ВСЮ Аштанга Йогу (Пананджали), либо её последние три ступени...

fyyf пишет:
Вряд ли практикующие раджа-йогу согласятся, что они банальные внешние тантристы.

Я имел в виду раджа-йогу Карпова Стаса. Он очень много о ней рассказывал, приводил индусские авторитеты. Из его эмоционального изложения у меня сложилось двойственное впечатление.
Во-первых, он очень привязан к этим конкретным индусским концепциям, что объясняет его поведение (особенно в дискуссиях с Татьяной).
Во-вторых, он всё же отделяет себя от вселенной, которая распадается у него на различные части (вспомнить хотя бы кармашаю.)
Поскольку он часто упоминал, что надо что-то подчистить, чего-то достичь, то я подумал, что это внешняя тантра, где весь мир расколот надвое.


ну что ж опять видимо вас разочарую
раджа йога в качестве практик использует ну как бы вам это помягче сказать то - вообще ВСЁ что только известно остальным течениям, которые выделили себя в "дзончег, тантризм,буддизм, суфизм и тд... и тп"
посему ... многие практикуют и тантру тоже, если это им подходит по их природным данным
а рассуждения на предмет внешняя внутренняя,смешные - так как энергии с которыми идет работа , в тантре в частности, прото есть - как вы их собираетесь делить на внешние внутренние?

а мир расколот надвое - в уме,раджа йога это управление умом
---

кстати в той теме откуда перенесли это сообщение ,к моему разочарованию , опять пару человек так ничего и не поняли ,что-то там такое сообщив про то ,что Я делю что-то на что-то
по первых процитироанное как бы от меня сообщение - было НЕ МОЁ, это были слова раджа йога Сарасвати
во вторых - Патанжали ( а не яутверждает , что основа неведения есть ложное отождествление пуруши и практири, которое и приводит к принятию невечного за вечное, что для меня лично вполне логично , так как начинает происходить цепляние за проходящие вещи в результате чего растут неудовлетворенности ( так что для меня тут все вполне логично)
поэтому практика йоги предлагает сосредоточение на непроходящем
а вот Кришнамурти как раз предлагает всё с точностью до наоборот
он уже сказав что вы разделены ( что с точностью до наоборот сказанному патанжали, который как раз утверждает ,что ложное отождествелние,обхединение и есть причина авидьи) и предлагает объединить .... тот бишь человек этот предлагает слиться в экстазе с проходящим....
однако, это покруче чем мурзилка
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#141789 03.04.11 12:18 (правка 03.04.11 12:58)
Dharmaatmaa пишет:
lr пишет: К слову, вот это конкретный пример, как поломали тему Дзогчен.
А по-моему, очень удачная дискуссия получилась Я даже не ожидал, что так основательно подойдут к теме.

Ту тему не поломали. Там вознкили два течения: техника безопасности на примере конкретного случая и отношение к деньгам.
Второе было выделено в отдельную тему, а первое - просто страшно обсуждать (я так думаю) - не хватает квалификации разобраться в случившемся. Одни предположения и гипотезы.
lr пишет:
должен быть какой-то синтез, а не хаос линий в чем бы то ни было.

Чтобы был синтез, сначала надо провести анализ.
Исходя из учения Кришнамурти я понимаю это так:
мысли (т.е. прошлый опыт, а значит мертвое) можно и нужно продавать как любое другое (например, техническое) обучение - на это тратится время, арендуются помещения, нужны деньги на переезды - часто в другие страны. Они не помогают, кроме заполнения извилин историческими фактами, философскими вариациями и разночтениями. Именно по этим вопросам тут разгораются самые жаркие споры, но потом выясняется (например, в разговори с sov'ой, что это вид развлечения, времяпрепровождения).
То, что называют "дхарма", Присутствие, Первоисточник - продать нельзя.
Это учитель передает, при условии, что имеет сам, автоматом, и никаким образом не передает, если не имеет. Как можно передать то, чем не располагаешь.
И за переданную дхарму можно отплатить только любовью, трепетом, благодарностью, ощущением счастья и, конечно и непременно, передачей ее дальше. Для этого все и затевается. Иначе общение с людьми просто не нужно.
Есть еще нюансы в буддизме и христианстве - следующий пост сделаю спойлером.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#141790 03.04.11 12:21
Карпов Стас пишет:

Ваш пост Сообщение № 141787 надо было поместить в тему "О дзогчен".
Здесь тема - о деньгах при передаче духовных знаний.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#141794 03.04.11 12:28
о деньгах вроде уже сказал ранее
переносите конечно
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#141796 03.04.11 12:31 (правка 03.04.11 13:11)
Djay пишет:
1.Гражданка Данина Татьяна, вы попробуйте из танка выйти

Djay пишет:
Вы русский язык понимаете?

Djay пишет:
Очередная несуразность.

Djay пишет:
Почитай внимательно предложение юриста.

Djay пишет:
а ты слишком взрослый чувак, чтобы этого не понимать.

Djay пишет:
говорить благоглупости можно о политике и о бабах

Djay пишет:
Или вы приведете ее подлинную фразу на тему, или же вы - трепло.

Djay пишет:
Хочешь по шее получить, Женя?

Djay пишет:
Мне, как бы, пофиг ваши личностные антипатии

Djay пишет:
Но если сидениие на заднице не поможет, грубо говоря

Djay пишет:
2.Вы здесь не обучатель, мадам Данина

Djay пишет:
3.чего и вам (с вашими непослушными тараканами) желаю

Djay пишет:
4.Потому что мама больше в зомбоящик втыкает

Djay пишет:
5.Но лучше каждому следить за своими тараканами, а не за чужими

Djay пишет:
6.И роли участникам определять не надо, а то и вам определим. Мало не покажется.

Djay пишет:
7.Вранье! В Тайной Доктрине такого нет. Это ж надо так читать, чтобы все перекрутить. Пора рядом с высказыванием этой многословной толковательницы всякой отсебятины просто приводить цитаты из книг, о которых она несет полную чушь.

Djay пишет:
8.И если что-то в ваших ответах меня не будет устраивать, то комментировать любые ваши посты я буду. Без каких-либо ссылок на вашу драгоценнейшую личность, которая мне совершенно не интересна и не нужна, но только по сути делаемых этой личностью заявлений. Учитесь не строить обид за право свободы отвечать за свои же собственные высказывания. А то ведь фигня получается - "я буду на форуме морозить, что хочу, а ты молчи, и не моги мне слова сказать, потому что ты мне неприятна". Вы мне не симпатичны и общаться с вами для меня не удовольствие. Но проходить мимо высказываний на теософском портале, в стиле "Творец - он всеяден" невозможно. Кто бы это не сказал, и в какую бы это истерику не вылилось.

Djay пишет:
9.У вас, глюки, мадам Данина. Какой-то Диджей (?), с которым вы здесь общаетесь, хотя как бы не хотите(!), и скулите об этом уже в котором посте. Пост и молитва. Вот что вам рекомендуется. А так же заповедь возлюбить ближнего. Которую вы превращаете в "сделать как можно больше. хоть и мелких, но гадостей". Не хорошо, праведная вы наша.

Цифрами помечены сообщения в мой адрес. А вообще, это набралось только на 8 страницах всех сообщений Участника Djay.
Там 156 страниц, наверное еще много чего можно прочитать. Стиль очень грубый, бесцеремонный. Меня не устраивает.
Так что жалоба администрации.
А вообще, любой может полюбопытствовать. Откройте мои сообщения и сообщения участника Djay, и сможете выяснить, как часто я оскорбляю Участников, и как это делает упомянутый участник. Я когда пришла на форум, никого и пальцем не тронула (и не собираюсь трогать), и тут же нарвалась на сообщение:"Откуда дровишки, мадам?". Оскорбление? Да.
Так что прошу администраторов сделать соответствующие выводы и принять меры. Я никогда не жаловалась на этого Участника, а теперь хочу это сделать.
#141798 03.04.11 12:38
Карпов Стас пишет:
о деньгах вроде уже сказал ранее
переносите конечно

Переносить не имею права. Но если Вы его там воспроизведете, я здесь могу стереть.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#141801 03.04.11 12:56 (правка 03.04.11 13:01)
Dharmaatmaa пишет:
#141654 02.04.2011 21:16
Z=> Почему учитель что-то должен? Он же по-вашему вне кармы.
Он должен проявить гибкость потому, что в ином случае Дхарма будет распространена только в среде обеспеченных людей, а она подчас нужнее бедным классам. Из желания принести пользу он может преподавать бесплатно или со скидками малообеспеченным людям. Почему нет?

Z=> Преступление с точки зрения аграрного общества. А с точки зрения марксизма очень даже похвальный поступок.
Пора бы уже перестать ненавидеть то, на что уже и английские деньги перестали расходовать.
Рассматривайте это как одно из философских учений, не более. Без чувственного (подпитываемого из детских "обид") окраса. Именно социалистическая идеология убрала все различия по конфессиональному, социальному и национальному признаку. И это совершенно теософская позиция.
fyyf #119752 11.10.2010 13:
Ошо говорил,
что буддизм - это религия, возникшая в Индии во времена ее феноменального богатства.
"В те дни Индия была очень богатой страной. Она считалась золотой страной, богатейшей страной мира. А в богатой стране настоящая проблема, величайшая проблема - это скука. То же самое сейчас происходит на Западе. Теперь Америка оказалась в такой же ситуации, и величайшей проблемой стала скука. Людям глубоко все наскучило, наскучило настолько, что они готовы умереть.
Кришна, Махавира и Будда использовали эту ситуацию. Они говорили людям:№Это еще ничего, одна скучная жизнь - это еще ничего. Вы прожили много жизней, и помните: если вы не прислушаетесь к нам, вы проживете еще много жизней, и вы снова и снова будете умирать от скуки. Вы будете двигаться в том же колесе жизни и смерти".
Они говорили о скуке в таких мрачных красках, что те люди, которым наскучила уже одна эта жизнь, глубоко вовлекались в религию. Нужно было избавиться от жизни и смерти, нужно было выйти из этого колеса, их этого порочного круга рождения и смерти. ТАк что в те дни это имело смысл.
Затем Индия обеднела. Когда страна обеднела, скука исчезла. Помните: бедный человек никогда не скучает; скуку может себе позволить только богатый человек, это привилегия богатого человека. Бедный человек не может позволить себе скуку, у него нет на это времени".
"Как только Индия стала бедной, теория реинкарнации превратилась в бегство, в надежду - вместо скуки она превратилась в надежду. ... Она превратилась в возможность откладывать на будущее. (в другой жизни буду богаче, буду страдать в этой жизни, зато в другой буду наслаждаться).
"Иисусу надо было создать новый прием: существует только одна жизнь, - поэтому, если вы хотите быть религиозным, если вы хотите медитировать, если вы хотите стать саньясином, станьте им прямо сейчас, - потому что на завтра невозможно положиться. Может быть, завтра не наступит".
Поэтому Запад стал так ограничен рамками времени: все куда-то спешат. Эта спешка возникла из-за христианства.
Теперь этот метод превратился в проблему. Люди находятся в постоянно спешке, напряжении, беспокойстве, потому что существует только одна жизнь. Иисус говорил: поскольку жизнь только одна, помните о Боге. ... "

Кен Уилбер
"чистая трансцендентность, но и совершенная имманентность. Весь проявленный мир — это совершенное выражение сияния пустотной Основы. И восхождение к непроявленному, нерожденному, несотворенному Единому должно объединяться и интегрироваться с нисхождением Единого ко многим".

Соответственно, будем считать, что буддизм - это религия богатых.
Вернее, эта религия будет наилучшим образом способствовать духовному развитию человека, у которого все есть (Будда имел все при своем рождении и взрослении), который даже пресыщен. Нисходящая линия сильнее - сострадания, нисхождение духа в материю. "Я есть То". Техник там очень много - разнообразнейших. Поэтому продавать эти знания не зазорно. Богатые же должны делиться - это входит в практику.
В христианстве наоборот - религия бедных: восходящая линия превалирует, взгляд снизу вверх - мольба о помиловании, убежденность, что "последние станут первыми", и хилые и убогие обретут Царствие Божие (в отличии от сильных и богатых, которым не светит).
Никакой особой учебы в христианстве не наблюдается. Техник нет. Денег никто не берет, потому что не с кого. К святым и старцам ходят (с авоськами, набитыми продуктами).
Если есть у человека дар облегчать страдания, то с голоду он точно не помрет.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#141803 03.04.11 13:03 (правка 03.04.11 13:06)
fyyf пишет:
Переносить не имею права. Но если Вы его там воспроизведете, я здесь могу стереть.

Хи-хи, это что ещё за формализм такой?! Почище юриспруденции...
Неужели если участник сам просит, то и тогда перенести нельзя?
Данина Татьяна пишет:
А вообще, это набралось только на 8 страницах всех сообщений Участника Djay.

Я поэтому и считаю, что или всем замечания или никому.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#141806 03.04.11 13:06
Dharmaatmaa пишет:
Неужели если участник сам просит, то и тогда перенести нельзя?

Вы же член СП, у Вас все те же полномочия, что и у меня. Переносить у нас с Вами нет кнопок.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#141807 03.04.11 13:08 (правка 03.04.11 13:16)
Хмм... чтож, будем ждать до следующего пришествия, пока модератор заметит просьбу.
Очень прогрессивно, я вам скажу. Я думаю, если даже в этом нет доверия, то можно было бы и редактировать чужие сообщения не позволять.
Щас как начну посты оппонентов изменять!
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#141812 03.04.11 13:19 (правка 03.04.11 13:19)
А вообще, вступив в перепалку с Диджей и Сова, я пошла по неверному пути. И теперь мне действительно придется молиться и поститься, чтобы очиститься. Прошу извинения у всех участников сайта за то, что стали свидетелями такого моего нелицеприятного поведения.
#141816 03.04.11 13:29
Данина Татьяна пишет:
как часто я оскорбляю Участников, и как это делает упомянутый участник. Я когда пришла на форум, никого и пальцем не тронула (и не собираюсь трогать), и тут же нарвалась на сообщение:"Откуда дровишки, мадам?". Оскорбление? Да.
Так что прошу администраторов сделать соответствующие выводы и принять меры. Я никогда не жаловалась на этого Участника, а теперь хочу это сделать.

А вы, деточка, просто слишком мало знаете обо всем этом, но горазды рассуждать. Не берите пример с вашей разухабистой и нахрапистой тезки и землячки, которая тоже ничегошеньки не смыслит, но только "бумагу" портит.
Одно из правил для ученика - не говорите о том, о чем ничего не знаете.
Учителя согдласны жить без комфорта современного мира, терпеть определенные неудобства, лишь бы не соприкасаться с нашим миром, где столько глупых и злых людей. Я не думаю, что им бы не хотелось проехаться на поезде по скоростной железной дороге, или пролететь в самолете над облаками, или совершить круиз и полюбоваться красотой океана, а также провести ночь в отеле с великолепной панорамой, и я не считаю, что они запрятали себя так далеко от мира лишь потому, что блюдут традиции. Вся причина в нас. Нас - обычных, серых личностей, так много на Земле.
Татьяна, а Вы послушайте себя, всё что Вы предъявляете другим, Вы сперва грубо нарушаете сами, и отсюда я сделаю следующий вывод, что где Вам найти Учителя, который примет всё что было, да ещё и останется терпеть то что есть,то есть то, что Вы продолжаете делать. Никак не исключаю что Вы обладаете добродетелями, и некто "Учитель", обратил своё внимание на Вас и Вы поняли это, но Татьяна, веди Вы себя так дальше, Он оставит Вас.
#141819 03.04.11 13:38
NGG
Данина Татьяна пишет:
Я когда пришла на форум, никого и пальцем не тронула (и не собираюсь трогать), и тут же нарвалась на сообщение:"Откуда дровишки, мадам?". Оскорбление? Да.

Думаю это не оскорбление. Трудно "пророкам" привыкать к публичной работе (имею ввиду многих...). Здесь Татьяна треть участников считают себя учениками махатм или какого-нибудь гуру. А то и махатмами (типа...). Промыть засиженные в одиночестве мозги на форуме трудно и кроме того это болезненная процедура. Понять что прямой (непринимающий) вопрос в ответ на Ваши выкладки - не оскорбление а нормальная критическая дискуссия форума - многим одиноким "самородкам" всякого рода непросто.

Кроме того объективно неисключены астральные связи - суть обычный разврат. Поэтому здешнюю публику следует понять. И принять ее неписанные Правила.
#141821 03.04.11 13:40
Olga Laguza пишет:
Учителя согдласны жить без комфорта современного мира, терпеть определенные неудобства, лишь бы не соприкасаться с нашим миром, где столько глупых и злых людей.

Вы серьёзно это говорите?
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#141822 03.04.11 13:46
Dharmaatmaa пишет:
Вы серьёзно это говорите?

Это говорит Татьяна, я снесла не правильно, я там говорю в конце.
#141823 03.04.11 13:50 (правка 03.04.11 14:20)
Dharmaatmaa пишет:
Я понимаю, конечно, в восточных странах вообще плоховато с санитарией и деньгами. Там учителя тоже вынуждены мыться в тазике и, возможно, ходить в тряпье и жить на подати...

если б был смайл с выкаченными от изумления глазами
я б его вставил раз десять
это еще что за средневековье?
европа "отдыхает со своими богатствами" по сравнению с такими странами как таиланд, вьетнам, лаос, камбоджа, да и индия ( там только в некоторых местах мусором кое где завалено кое что...)
там везде повсеместно чистота, дороги европейские , еда свежая, дома красивые и уютные и простите в туалетах ( даже в отдаленных деревнях горных, а страны эти изъезжаны вдоль и поперек на байке) кафель и унитазы... да и ж... там бумажками не подтирают...а моют, так как к унитазам прилагаются ВЕЗДЕ условия для исполнения этого действия
про ашрамы, монастыри в которых красота и чистота ..даже не упоминаю
---
ашрамы и монастыри существуют на пожертвования
эти пожертвования являются нормой жизни каждого гражданина страны
десятину отдавать с прибыли в сторону монахов - это урожденная обязанность граждан этих стран, это их долг,который они сами себе определяют
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#141824 03.04.11 13:59
Olga Laguza пишет:
Это говорит Татьяна, я снесла не правильно, я там говорю в конце.

Ясно. Но по-моему, учителя не могут ненавидеть людей и прятаться от них. Именно бодхичитта, сострадание к людям, даёт им стимул действовать.
Карпов Стас пишет:
это еще что за средневековье?

Какая разница. Суть-то сообщения совсем не в том была.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#141826 03.04.11 14:07
Данина Татьяна пишет:
Я когда пришла на форум, никого и пальцем не тронула (и не собираюсь трогать), и тут же нарвалась на сообщение:"Откуда дровишки, мадам?". Оскорбление? Да.

Анекдот в тему. В автобусе сидит дама, рядом подсаживается мужчина и спрашивает - можно присесть рядом, рыбка? У дамы в голове прокручивается цепочка - рыбка-акула-хищница-зверюка-сука... Ах ты гад, я тебе покажу - сука!!!
#141828 03.04.11 14:12 (правка 03.04.11 14:15)
Данина Татьяна пишет:
Djay пишет:
9.У вас, глюки, мадам Данина. Какой-то Диджей (?), с которым вы здесь общаетесь, хотя как бы не хотите(!), и скулите об этом уже в котором посте

Ну, если вам, Данина Татьяна, не нравится слово "глюки", то сообщите, пожалуйста, как называть ваши периодические мелкие укольчики (с точки зрения страдающего самолюбия) с перекручиванием ника - "маразм", "дурь", "идиотизм", "впадание в детство", или еще как-то. Я буду употреблять подходящее для вас название. Но поскольку вы никак не угомонитесь с такими игрушками, и своего термина не оглашаете, то я вправе назвать эти фокусы по своему усмотрению. И все довольны.
#141829 03.04.11 14:22 (правка 03.04.11 14:24)
Dharmaatmaa пишет:
Карпов Стас пишет:
это еще что за средневековье?

Какая разница. Суть-то сообщения совсем не в том была.

не в этом? разница колоссальная
эта догма восприятия востока и азии как задворок ( кстати это я не про вас, а вообще про всех кто там не был)
конкретно достала, в индии даже если догори нет асфальтовой в Гималаях, и в деревню ведет грунтовка и в деревне домой с десяток - ЕСТЬ ВЕЗДЕ интернет кафе с оптоволокном,это политика страны и интернет практически бесплатный ( тоже самое везде в азии)
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#141830 03.04.11 14:23
Dharmaatmaa пишет:
А что я делаю неправильно? Предлагаю т.з. и слушаю другие мнения. Всё чинно-благочинно.

Какие "мнения"? Обсуждение двумя лицами третьего лица, которое на форуме не присутствует в данное время? Совершенно не в тему и больше тянет на сплетню. И вы же потом выскочите один из первых с обвинениями, как уже было не раз. Действительно, раз попал в СП, то надо быть более внимательным ко всем участникам, а не к тем, котоорые вызывают личную симпатию.
#141831 03.04.11 14:45
Карпов Стас пишет:
эта догма восприятия востока и азии как задворок ( кстати это я не про вас, а вообще про всех кто там не был) конкретно достала

А догма про учителей-бродяг, которые не имеют права взять деньги в руки, не испачкавшись, не достала?
Djay пишет:
Какие "мнения"?

Те, которые уже на 11 листах здесь аккуратно приведены. Читайте тему.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#141832 03.04.11 14:51 (правка 03.04.11 14:52)
NGG
Dharmaatmaa пишет:
А догма про учителей-бродяг, которые не имеют права взять деньги в руки, не испачкавшись, не достала?

Разве это догма? Я всегда думал что это твердое как сталь мнение народа-человечества, того народа, который всегда в большинстве и побеждает всегда всех "особенных", начиная с преступников и кончая любыми святыми.

А про правила трансгималайского ордена махатм из писем их (цитата приведена выше ААУ) Вам как я понял говорить бестолезно. И я промолчу, чтобы мои посты отсюда не выкинули как флуд.
#141834 03.04.11 15:09
Да, если это и догма, то всех учителей всех религий, за исключением гуру всяких современных ньюэйджей и "дхарма-колы".
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#141836 03.04.11 15:25
Dharmaatmaa пишет:
А догма про учителей-бродяг, которые не имеют права взять деньги в руки, не испачкавшись, не достала
тоже анахронизьм,находясь в социуме, человек должен не побираться ,а зарабатывать себе на жизнь.
деньги это эквивалент тому ,что поддерживает жизнь в теле - еде например
отчего ж их не брать?
еду значит можно ,а деньги нет?
вот уж разделение то так разделение
но какое оно , это разделение имеет отношение к человеку ,который учитель?
непонятно
---
вообще много догм достало
одна из них про то ,что учитель не должен иметь семьи
якобы раджа йоги не могут быть семейными
странная теория особенно учитывая ,что в йоги одним из раджа йогов считаю Акбара
по моему там гарем был неслабый
но раджа йог это не тот кто не имеет семьи или богатсва
а тот кто не привязан ко всему этому
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)