Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#141543 02.04.11 11:10 (правка 02.04.11 11:11)
"Дхарма" принадлежит всем, т.е. не является чьей-то собственностью, а извлечение прибыли из не принадлежащего тебе сродни воровству.

Носитель "дхармы", имеющий возможность ею делиться, просто обязан (ею же и обязан) дать её тому, кто способен (т.е. "достоин") её воспринять. Другое дело - принятие всяких благ, даваемых "просто так", не в обмен на "дхарму", а из уважения/почитания/сострадания/желания помочь/на "добрые дела" и т.п.
Scīre Occulto, Velle, Audēre
#141546 02.04.11 11:21
sova пишет:
Носитель "дхармы", имеющий возможность ею делиться, просто обязан (ею же и обязан) дать её тому, кто способен (т.е. "достоин") её воспринять.
#141547 02.04.11 11:31 (правка 02.04.11 11:37)
AAY
Для Djay
Опять же повторяю - никто не запрещает добровольные приношения от души. В Ламрим, кажется, сказано, что ученик вообще обязан Учителю всем, в том числе и содержать его и кормить и ухаживать за ним, буде тот ослабеет и станет немощным. Но если ученик уже оплатил все наперед - он будет считать своего Учителя своим должником!

Я так думаю, что если говорить о Настоящих Учителях, то как они будут учить ученика, брать деньги или бесплатно, и т.д. и т.п., то это исходит из лучшего способа обучения ученика, из правильно действия, из мудрости Учителя, а не из нашего представления о денежных взаимоотношениях и о том, как должно происходит обучение. Поэтому один и тот же Учитель (допустим в традиции суфизма) может от кого-то принять бесплатно, кого отправить зарабатывать деньги на учение собственным трудом, от кого то примет богатое подношение.
Ну и плюс традиции и правила .......

Для Ziatz
Я описывал сто раз, просто значит вы не читали. Опасность не для ученика, а для учителя. Получается карма на физическом плане, тогда как ученик получает знания не на физическом. Современные коммерческие ньюэйджевые учителя убеждают, что так надо для пользы ученика, для взаимозачёта кармы, чтобы он не был уже обязан учителю. Но взаимозачёта нет, поскольку карма получается на разных планах, а трансформация между планами происходит у нас через один механизм — чакры человека. Потому им придётся встретиться в следующей жизни, несмотря на то, что этот "учитель" учит "освобождению".

Это предположение или так оно и есть, то есть истинно?
#141548 02.04.11 11:34
NGG
Я думаю Ziatz сказал достаточно точно. Это карма человеческих отношений. Поскольку нашим "земным распинателем" будет именно земное человечество. И Ziatz сказал кстати близко к тому что я сказал выше...
#141550 02.04.11 11:45
AAY пишет:
Поэтому один и тот же Учитель (допустим в традиции суфизма) может от кого-то принять бесплатно, кого отправить зарабатывать деньги на учение собственным трудом, от кого то примет богатое подношение.
Ну и плюс традиции и правила .......

В общем-то я и о том же - о невозможности установления каких-то правил оплаты вообще, если дело касается ученичества. Это нонсенс, потому что все правила взаимоотношений индивидуальны и входят в процесс обучения. И ни о каком "заработке" на ученике для Учителя не может быть и речи - то, чему он учит не товар для продажи. Об этом удачно сказал Сова.
#141551 02.04.11 11:46 (правка 02.04.11 11:47)
NGG
Принимая плату за уроки - завязываешь карму, а это в свою очередь дает "земному человечеству" повод к Вашему распятию. Помните как написано в АЙ - темные очень внимательны к Вашей карме и Сатурну нужен для начала операции по Вашей "ликвидации" из земной жизни лишь благоприятный случай, а тогда он добавит в дело с избытком "от себя"...
#141553 02.04.11 11:53 (правка 02.04.11 11:54)
sova пишет:
"Дхарма" принадлежит всем, т.е. не является чьей-то собственностью, а извлечение прибыли из не принадлежащего тебе сродни воровству.

sova пишет:
Носитель "дхармы", имеющий возможность ею делиться, просто обязан (ею же и обязан) дать её тому, кто способен (т.е. "достоин") её воспринять.

А что вы понимаете под "дхармой"?
Дхарма - это то, что поддерживает этот проявленный мир. Закон, который им управляет. Можно считать понятие "дхарма" синонимом слова "Дух", истечение которого поддерживает этот мир. Инече говоря, Дхарма - это Энергия. Т.е. Вы считаете, что всякий обладающий в себе энергией, обязан делиться ею с другими. Какая глупость! Энергия сама перетечет куда надо и вас об этом не спросит.
И прибыли этого мира и весь этот мир основан дхармой, есть его часть и проявление. Никто в этом мире никому ничего не обязан. Энергия (дхарма) просто течет туда, где в ней больше всего в этом момент нуждаются. Это Закон Природы, не более, который лежит в основе работы Сил. А ваши рассуждения о долженствовании дхармы и ее носителей просто детский сад.
#141554 02.04.11 11:53 (правка 02.04.11 11:54)
AAY
Для NGG
Принимая плату за уроки - завязываешь карму, а это в свою очередь дает "земному человечеству" повод к Вашему распятию.


Дело не в принятии платы, а в мотиве, зачем и почему это делается.
#141555 02.04.11 11:55 (правка 02.04.11 11:56)
NGG
За мотив Вы "ответите" перед богом - существом небесным. А за карму - как повод... перед человечеством и Сатурном.
______________________

Я просто хочу продлить Ваши плодотворные дни на земле... если конешна это актуально...
#141556 02.04.11 11:57
> Ездят на лучших автомобилях и питаются здоровой едой, которую можно покушать только в лучших ресторанах. Об этом периодически поднимаются темы на БФ.

Разложению подвержены все религии, не только христианство. В "письмах махатм" и про буддийского ламу какого-то было, который всех гипнотизировал и грабил, если я правильно помню.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#141557 02.04.11 11:59
AAY
Для Данина ТатьянаА что вы понимаете под "дхармой"?
А Вы разве знаете только одно, единственное значений это термина? Энциклопии почитывать надобно...
#141559 02.04.11 12:01
NGG
Данина Татьяна пишет:
Никто в этом мире никому ничего не обязан.

с "мирской" т.з. такое определение подходит только с японским бомжам... про которых сами японцы говорят - "избравшие свободу"... - Вы причисляете себя к их числу?

От независимых людей ничего не зависит по-определению. (В этом мире.)
#141560 02.04.11 12:03
Ziatz пишет:
Разложению подвержены все религии, не только христианство. В "письмах махатм" и про буддийского ламу какого-то было, который всех гипнотизировал и грабил, если я правильно помню.

То, что написал Денис, к настоящим Учителям не относится. Им реально наличие или отсутствие благ "по барабану". Это как люди советских времен, с удовольствием проводившие время в походах.
А псевдоучителей всегда навалом. Это все "религиозный шлейф", который тащится за настоящими главами любой религии. Это обычные люди, которым нелегко переносить дискомфорт. Это наши собратья. Нам поучиться у них нечему. Просто мирососедство.
#141561 02.04.11 12:04
NGG пишет:
с "мирской" т.з. такое определение подходит только с японским бомжам... про которых сами японцы говорят - "избравшие свободу"... - Вы причисляете себя к их числу?

Это демагогия.
#141562 02.04.11 12:05
NGG
отнюдь видимо Вы мало знаете жизнь ...
#141563 02.04.11 12:07 (правка 02.04.11 12:11)
Носитель дхармы ( источник энергии) не обязан ею делиться. НЕ ОБЯЗАН. Это вообще какое-то странное определение. Но дхарма этого носителя сама истекает в окружающий мир, и псы (обычные люди) могут подбирать крошки "со стола".
Цель человека - самому стать носителем дхармы, а не упрекать других ее носителей в том, что они якобы должны ею делиться с остальными.
#141564 02.04.11 12:09 (правка 02.04.11 12:10)
NGG пишет:
отнюдь видимо Вы мало знаете жизнь ...
О-е-ей, какой хороший аргумент, из числа "сам дурак". Когда настоящие аргументы на исходе, говорят - вы видимо мало знаете жизнь... Отвечу в том же ключе - не хуже вашего...
#141565 02.04.11 12:11 (правка 02.04.11 12:12)
NGG
Весьма очаровательны с моей точки зрения - маленькие (по общественному положению) парни и молодые женщины - рассуждающие о необходимости Свободы, о внутренней автономии души и о том что "никто в этом мире ничего никому не должен"... очаровательны также и в том случае если потом говорят что могут брать деньги за уроки... (Т. например)...

#141566 02.04.11 12:12
NGG
Данина Татьяна пишет:
Отвечу в том же ключе - не хуже вашего...

в игнор "дорогуша"...
#141567 02.04.11 12:12
AAY пишет:
А Вы разве знаете только одно, единственное значений это термина? Энциклопии почитывать надобно...

Определений всегда не счесть. Умейте выбирать главное, наилучшим образом отвечающее реальности.
А что вы понимаете под "дхармой"?
#141568 02.04.11 12:15
NGG пишет:
Весьма очаровательны с моей точки зрения - маленькие (по общественному положению) парни и молодые женщины - рассуждающие о необходимости Свободы, о внутренней автономии души и о том что "никто в этом мире ничего никому не должен"... очаровательны также и в том случае если потом говорят что могут брать деньги за уроки... (Т. например)...

Вам бы я точно за лекции по теософии, науке и религии не заплатила бы. Хотя, возможно, вы специалист в чем-то другом, и за то. в чем вы специалист, я оплатила бы вам ваши затраченные усилия.
#141569 02.04.11 12:18
NGG
Все Ваше знание советую выбросить в унитаз. Ни для чего хорошего оно Вам не пригодится. А о моих "т. лекциях" Вы можете рассуждать лишь гипотетически. Поскольку этой лажей я не занимаюсь и никогда заниматься не буду.

Прощайте "дорогуша"...
#141570 02.04.11 12:33
AAY
Для Данина Татьяна
Определений всегда не счесть. Умейте выбирать главное, наилучшим образом отвечающее реальности.

Думаю нужно понимать и применять и учитывать смысл термина, в контексте данного разговора и эрудиции собеседников, или Учения в какой либо традиции и т.д.
А что вы понимаете под "дхармой"?

Если зайдет разговор об описании дхарм, как элементов бытия - буду пытать разговаривать в этой плоскости.
Если о моральном долге, обязанностей человека или, в более общем значении — пути благочестия - тогда об этом...
Если о том значении, о котором имели ввиду Вы, тогда можно и об этом....
Что делать если один и тот же термин имеет так много значений.... да еще и в разных традициях....
#141571 02.04.11 12:36 (правка 02.04.11 12:37)
Данина Татьяна пишет:
И прибыли этого мира и весь этот мир основан дхармой, есть его часть и проявление. Никто в этом мире никому ничего не обязан. Энергия (дхарма) просто течет туда, где в ней больше всего в этом момент нуждаются. Это Закон Природы, не более, который лежит в основе работы Сил. А ваши рассуждения о долженствовании дхармы и ее носителей просто детский сад.
Очередная несуразность. Вы вообще-то поняли, о чем Сова говорил? Похоже, что нет.
#141572 02.04.11 12:38
Константин, извините, наверно пропустил.

А что делать, если человек настоятельно дает деньги учителю? Много дает? Что должен делать учитель? Я не учитель, но мне кажется, что отвергать человека в этом порыве нельзя. Другое дело, как распорядиться деньгами, чтобы не было бесмысленных накоплений? Для этого есть много способов. Разве не абсурд иметь золотые обрамления на чем-либо духовном, когда рядом человеку не могут найти денег на протез, на операцию?

Вопрос только в том, как нужно распоряжаться, т.е. насколько существует привязанность у человека к материальному.
Век живи, век учись