Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#143477 11.04.11 12:54 (правка 11.04.11 14:03)
Что есть друг?
Одна душа - два тела.


Аристотель


Права Виктория Ефремова, что перестала лицемерить и фальшиво пригорбляться в реверансе знакомым и друзьям при каждой встрече. Сутулость чувств ни к чему! Нужно достойно выпучить грудь и сказать: "Я вам не друг и не родственник; и я вам не враг , а так". Мнимые друзья составляют 98 из ста. Лишь двое - и те из тех, кто тебя жалеет больше, а не любит. Я не хочу, чтобы меня жалели. Мне нравится больше самому жалеть других.

Легче, когда кругом недруги. Понятно, речь не идет о больном и беспомощном человеке. Но враги и нейтралитет составляют именно тот фронт и то серое месиво, с которыми следует бороться и очищать пространство и социум. Они дают стимул, силу для борьбы, рост, прогресс. Если даже ты проигрываешь, то возникающее при этом обостренное чувство сострадания и справедливости, также пойдут на пользу.

В стоячей воде - гниение и разложение. Это уже лужа, а не река. Если даже ты явишься в мир как мануши и пророк, то твой путь все равно тернистым и усыпанным шипами недругов. Надо сразу объявить "войну", ибо нападение - это лучшая оборона.

Чувство дружбы ложно. Деньги хоть можно всегда раздать безымянным сиротам и бомжам, больным и страждущимся. Ложных друзей не раздашь и не раздаришь. Они так и будут "висеть" на шее всю твою жизнь. Лучше их будет меньше.

Эти ложные чувства дружбы затемняют истинные чувства. Они всегда дают иллюзию, что это комфортабельное и конформисткое состояние и есть наилучшее, и что так оно и должно быть. Но любви к людям и друзьям как не было, так и нет. Все это называется кумирством, идолопоклонством и подменой божественного на человеческое. Поэтому Христос, мир ему, и говорит: " Возненавидь отца и мать, и детей, если хочешь следовать моего Пути!" (примерная цитата).
#143668 12.04.11 03:32
xacan пишет:
Я не хочу, чтобы меня жалели. Мне нравится больше самому жалеть других.

Сильная политика, но ещё полна противоречий, которые, думаю обязательно подкорректируют время и пройденный в дальнейшем опыт. Очень мне интересно сколько Вам лет, если судить по Вашему задору, то молоды, если обращать внимание на Вашу мысль, то чувствуется опыт, но и то и другое на мой взгляд, относительно Вас, носит какой то особенный, специфический потенциал, и если Вы решите раскрыть его, то Вам не раз ещё придётся удивить друзей и близких, очередной сменой своих позиций, стержень Ваш, заметьте, я не имею в виду. Думаю Ваш возраст от 29 до 38 лет, рассчитываю что Вы удовлетворите моё любопытство, надеюсь по крайней мере.
Раз уж я потеребила Вашу личность, которой Вы так яро прикрываете свою индивидуальность, то придётся дать Вам, тоже такой же повод.
Больше, чем просто решила, но намного меньше чем должно быть. Я отказываюсь от друзей, родных, близких, потому что любой и каждый, кто только попадёт в поле моего зрения,(я работаю над его улучшением)будет мне таковым. В этом году хочу расстаться с последней привязанностью, своим домом, и буквально держать путь, полный свободы от того что было, и с осознанием того что есть. Моё окружение на данный момент, уже чуть чуть начало привыкать к моим переменам, но по началу шок у них конечно был. В сравнительно недавнем прошлом, я была страшная истеричка, и эгоистка, моя энергия экстра, это треугольник, она скапливается а потом взрывается, разумеется я не умела ей пользоваться, и сейчас ещё не умею, но учусь, и то что получается контролировать её, уже хорошо, но мне мало. Всем этим я обязана Теософии, и окружению в котором постоянно нахожусь, и очень особенно, этому Порталу, я здесь получаю реальную, чуть ли не практику, и развиваю теорию.
#143736 12.04.11 10:18 (правка 12.04.11 11:18)
говорят, что без копейки нет и ста рублей и это факт, поэтому, поэтому
xacan пишет:
Что есть друг?
Одна душа - два тела.

Аристотель


лучше меньше да лучше, хотя аристотель рисовал треугольник

Хор-Моно

Пусть аристотель держит свои гормоны на привязи, и другие не тревожит
Воспитал ведь питомца, шельмец

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C

весьма познавательная страничка

где есть немного наряду со многим интересным о душе и друзьях

Будучи сторонником рабовладельческой системы, Аристотель тесно связывал рабство с вопросом собственности: в самой сути вещей коренится порядок, в силу которого уже с момента рождения некоторые существа предназначены к подчинению, другие же — к властвованию. Это общий закон природы и ему подчинены и одушевлённые существа. По Аристотелю, кто по природе принадлежит не самому себе, а другому и при этом всё-таки человек, тот по своей природе раб.

Наилучшее государство — это такое общество, которое достигается через посредство среднего элемента (то есть «среднего» элемента между рабовладельцами и рабами), и те государства имеют наилучший строй, где средний элемент представлен в большем числе, где он имеет большее значение сравнительно с обоими крайними элементами. Аристотель отмечал, что, когда в государстве много лиц лишено политических прав, когда в нём много бедняков, тогда в таком государстве неизбежно бывают враждебно настроенные элементы.

Основным общим правилом, по идее Аристотеля, должно служить следующее: ни одному гражданину не следует давать возможности чрезмерно увеличивать свою политическую силу сверх надлежащей меры.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#143747 12.04.11 11:25 (правка 12.04.11 11:55)
До свидания, Сократ и Платон,
До свидания, Платон и Сократ,
Древнегреческий радостный сон
Древнегреческий сладостный лад.
Ионический Орден, прощай,
И Дорический Орден, пока,
Древнегреческий радостный рай
Где одежда Богов – облака.
Там в Афинах Афина весь год,
Где наяды резвятся в воде,
Где ликует элладский народ,
А Сократ пребывает везде,
В Парфеноне приют для богов,
Боги в небе, как рыбы в воде.
Для богов всюду мраморный кров,
А Сократ пребывает нигде.
Аристотель всегда при царе

К. Кедров

Автор диковат с виду но есть интересные мысли

«Благословенны те, у кого кровь и суждения
так соединены, что они не являются флейтой
в руках фортуны, берущей ту ноту,
которую захочет».

Тут можно понять Аристотеля.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#143749 12.04.11 11:42 (правка 12.04.11 11:53)
Друзья появляются с возрастом, если есть "возраст" вообще. Трудно сказать. Можно и посмотреть куда девается возраст,к чему он приходит. Он не на всегда лишь для памяти того, кто думает что его меняет. Менять можно одежду. Меняться может только неизменное (при нем). Странно звучит.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#143752 12.04.11 11:58 (правка 12.04.11 12:31)
И здесь можно понять Аристотеля

Цель — «то, ради чего». Высшей целью является Благо.


преходяще правда, поэтому Благо не есть обычное благо

Форма — «то, что». Сущность, стимул, цель, а также причина становления многообразных вещей из однообразной материи.


цель появляться тогда, когда ее нет, когда их много - видимо сводяться к одной как и сам целеобладатель есть "единица"

не есть ли он цель ? но как быть с тем что преходяще? отбросить, оставив неименное, что не есть, не может быть целью в обычном понимании "цель", а вечная данность, возвращение тогда к тому, что неизменно,к чему относится любое состояние, но такое, что творит все а не твориться всем - в этом важность понимания обычая и долга, формирование условий близких к самопроизводительности как можно большей по обьему( но качеству) ее распространения, где нет влияний, способных помешать этому (гармония)

в этом смысле философия АРистотеля было основанием его Блага, котрое есть он сам как акт творения, а не как творение этого акта - в этом разница и здесь философия основание этого самостного Блага, поэтому аристотель мне не друг до тех пор пока нет одного Творца, где нет ни меня ни аристотеля, ни его философии, и там где он появиться - будет выброшен вниз, периферии - так "называют твое имя" и ты летишь собирая себя уже как капля,а не океан, где уже борьба за ресурс, который не бывает бесхозным там "где появился" и где появился его "недостаток"
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#143757 12.04.11 13:00 (правка 12.04.11 13:57)
Чтобы выделить. В чем "ошибка" философов? И ошибка ли это? Неспособность увидеть то, что свобода всевозможности должна актуализировать пути своего осознавания. А дорога уже обладает свойством ограничения самой всевозможности, которым являеться любой акт не имеющий ограничений только тогда, когда внимание акта как уже актера есть центр, которому видно все во вне как в себе самом, освещено и проявлено им одним махом, одним "выстрелом" все дороги, на которых не будет помех и препятсвий, пересечений, поскольку все в этом центральном пересечении. Дорогами и вкопанными столбами становяться люди. По ним удобно ходить аристотелям. Но когда это пересечение монополизируеться? Тогда те кто на привязи , некотрые из них, начинают думать как избавиться. Как выйти. Ведь они тоже принцип обладающий соответсвующей неограниченной потенцией. Тогда они напоминают аристотелям, что этот центр не принадлежит им, потому что он принадлежит тем, кого "нет". Тут исполняется "обычай". Был аристотель и нету аристотеля как и его венценосного питомца Тут парадокс. Когда есть метафизика нет аристотеля. Когда есть аристотель нет метафизики. Чтобы его разрешить очевидно метафизика=аристотель. Хвала метафизике! Утвердает не наука, а ученый, поворачивающий колесо науки. В том как писал Мебес есть свои недостатки в прошлых суевериях, в косности. Казалось бы как понять людей исповедующих но "догматизитруя" Догмат, неподлежащий никакому ограничению "в узкое течение", и тогда, когда это течение не служит опорой реализации универсального Догмата - Блага, реализации ничем не ограниченной всевозможности, котрую мы можем познать через внешне конкретные "приобретения" и не важно слон ли это или моська- главное что это Твое достаточное Творение котрое ты осознаешь как самотворение( что есть на самом деле в максиме как ВСЕ). Но Благо не есть эта конкретная вещь, которую мы можем вертеть в руках,а то, что у нас есть возможность вертеть все > связанное и являющееся принципом, но уже как вещь, что включает и "я", посредством этого принципа и как сам этот принцип, не имеющий препятсвий вреализации разнообразных, всех вещей, что сопутствует и безмерности такого масштаба, свободе от влияний всех пентаграмм и только потому что все они созданы одним гармоничным аккордом, но это лишь диспозиция, одна сторона луны только потому что существует где то другая и только для другой. Поэтому важно видеть обе, чтобы понять друг друга. А понимание это Хор, где общее выделено практически как вечное, поскольку общее,а не "личное", котрое выраженно в оболочке жертвенного символического ритуала как того, что будет снято как перчатка или старая обувь.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#143764 12.04.11 15:05
CCLXXX пишет:
Чтобы выделить. В чем "ошибка" философов?

По мимо ошибок Философов, желательно видеть и свои, хотя бы иногда.
#143768 12.04.11 16:01 (правка 12.04.11 16:12)
трудно сказать сходу, че от тебя хочет "философ" - наверное обеспечить себе рай, методом создания рая для других, ведь где все довольны там хорошо и ему

и создать, а не изначально принять

поэтому рай в большей степени дело сугубо личное и оно преполагает базу, орудие

тут мнения расходяться что это за "орудие", поскольку настоящее орудие (может быть только универсальным) весьма и весьма специфично..., но ввиду его универсальности - в реалиях приобретает быстрые воплощения в "иерархическую дубину", поскольку не видно ничего, кроме "каких то там" ментальных конструкций, далеких и отстающих от срабатывания орган-изованной стихии
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#143773 12.04.11 16:18 (правка 12.04.11 16:35)
Эта "дубина" может быть, Ольга, чем угодно, временем, пространством, иерархичекой цепью, членом, орбитой, сезоном времен года, конфетой на палочке, цепочкой питания. Длительность, о которой что-то осталось и затерялось в буддийских сутрах например. Поэтому мы и говорим быстро и коротко с "философами". Ах да забыл - Дельтой Еноха. Плохо когда евнуха. Ева не простит Она не умеет не рожать, поэтому рожает все что ей вздумается, неизменно следуя Принципу, даже там, где его "не видно", те очертя голову.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#143797 12.04.11 20:19
Olga Laguza пишет:
xacan пишет:
Я не хочу, чтобы меня жалели. Мне нравится больше самому жалеть других.

Сильная политика, но ещё полна противоречий, которые, думаю обязательно подкорректируют время и пройденный в дальнейшем опыт


Самое страшное, что порабащает - это иждивенчество. "Падающего толкни!", Это Ницше. И он прав.
Если бы не было борьбы, то не было бы ни Дарвина, ни его эволюции. Эволюция конечно существует и без Дарвина, но ее нет без борьбы.
Больные и слабые должны погибнуть, и тут карма проявляет себя лишь как палач при гильотине, но королем, отдающего приказ на казнь дает, выступает безволие.

Иждивенчество - это даже не зараза, а наркотик. Немало моих знакомых - и стар и млад, живут этим. "Друг всегда выручит". Но друг должен не выручать, а дать ему возможность ( служить в армии, уйти на "шабашку", уйти контрактником, не похмелять, не лечить, предачки в зону не таскать и т.д.) проявить волю.

" То, что не убивает, делает нас сильнее!" . Это опять Ницше. И он опять прав, поскольку надо "наплевать" на карму и на рок, а сопротивляться роковому. Теософический "маятник", разбивающий лоб и который надо убрать, ибо маятник сильней лба, неверен. Это христианский подход - поставляй щеку! Поставляй щеку, дабы не наработать Кармы. Алексей наш, хоть и скулит и стонет, что, мол, карма все равно свое возмёт, не всегда торопится подставлять свою щеку под удар фииф, мадмана или мой. Огрызается! Думаю, правильно делает!

Я продолжу о Ницше.

Как от обезьяны произошёл человек, так в результате этой борьбы человек должен эволюционировать в Сверхчеловека. Разум и все так называемые духовные ценности — это всего только орудие для достижения господства. Поэтому сверхчеловек отличается от простых людей прежде всего несокрушимой волей. Это скорее гений или бунтарь, чем правитель или герой. Подлинный сверхчеловек — это разрушитель старых ценностей и творец новых. Он господствует не над стадом, а над целыми поколениями. Однако воля не имеет поступательного движения вперёд. Её основными врагами являются собственные проявления, то, что Маркс называл силой отчуждения духа.

Единственные оковы волевого человека — это его собственные обещания.

Создавая новые ценности, сверхчеловек порождает культуру — Дракона или Духа тяжести, подобно льду, сковывающему реку воли. Поэтому должен прийти новый сверхчеловек — Антихрист. Он не разрушает старые ценности. Они исчерпали себя сами, ибо, Бог мертв. Наступила эпоха европейского нигилизма, для преодоления которого Антихрист должен создать новые ценности. Смиренной и завистливой морали рабов он противопоставит мораль господ. Однако потом будет рождён новый Дракон и придет новый сверхчеловек. Так будет до бесконечности, ибо в этом проявляется вечное возвращение.
#143807 12.04.11 20:52
CCLXXX пишет:
создания рая для других, ведь где все довольны там хорошо и ему

я умею быть счастлива, когда мне это надо, посредством противоположности, когда холодно, я рада что не жарко, когда жарко, я счастлива что не холодно, этот внутренний труд, даёт мне преимущество над внешними обстоятельствами, по этому Вашу дубину, оставьте себе.
xacan пишет:
Самое страшное, что порабащает - это иждивенчество.

xacan пишет:
Иждивенчество - это даже не зараза, а наркотик

Это Вы кому тут про иждивенчество рассказываете?
xacan пишет:
Единственные оковы волевого человека — это его собственные обещания.

Может быть и такое, если речь идёт о волевом типе.
#143810 12.04.11 20:56 (правка 12.04.11 21:00)
Olga Laguza пишет:
В этом году хочу расстаться с последней привязанностью, своим домом, и буквально держать путь, полный свободы от того что было, и с осознанием того что есть. Моё окружение на данный момент, уже чуть чуть начало привыкать к моим переменам, но по началу шок у них конечно был.


И куда вы, Одиссей, нет ведь цели, нет идей?

Пригласите Циатц-хиппи с собой. Пыль дорожную глотать, стройну ножку оголять. "Уходя, уходи!", - говорят имхо англичане. Но куда и зачем? И что там, в конце? Если и сказал Аристотель, что высшей целью яв-ся Благо, то что Это такое и с чем его едят?
#143812 12.04.11 20:59
Olga Laguza пишет:
Это Вы кому тут про иждивенчество рассказываете



Друг - это потенциальный и пассивный иждивенец. Я это рассказываю.
#143824 12.04.11 21:40
xacan пишет:
Друг - это потенциальный и пассивный иждивенец. Я это рассказываю.

Не соглашусь с Вами, но Вы не обращайте на это внимания, я не стараюсь Вам что то доказать, но сказать хочу. Мы, при желании своём, должны считать за огромную честь, быть полезными даже "врагу" и тем более такому как "друг".
xacan пишет:
Пригласите Циатц-хиппи с собой.

Ехать то буду из Москвы, так что там на месте и разберёмся.
xacan пишет:
И что там, в конце?

Вот как раз и посмотрим, что там, буду портал держать по возможности в курсе, Вы же например, покидать нас не собираетесь?
#143832 12.04.11 22:03 (правка 12.04.11 22:17)
Мне почему-то и удивительно для себя самого (мне обычно пофиг) стало интересно - с какой целью. Если слепо, то...?

Видимо от того, что я один раз также уезжал, правда не на совсем. Закончилось провалом. Не по мне оказался сшит шерстистый халат с заплатками суфия. То ли он треснул, то ли я.
#143837 12.04.11 22:15 (правка 12.04.11 22:16)
Мне вспомнился мулла Насреддин, котрый просит у шаха какого-то блага: то ли дочь замуж, то ли полцарства, и обещает за это ишака научить читать Коран за сорок лет.

Когда ему сказали: ты что, мол!

Он отвечает: Нормально! За сорок лет непременно умрет или шах, или я, или же мой ишак.

Стоит ли нецельно учить ишака Корану? И зачем это шаху?
#143840 12.04.11 22:23
xacan пишет:
с какой целью. Если слепо, то...?

Сейчас я поддерживаю только одну цель, и это работа над собой. Понятие слепо, говорит каждому своё, мы сейчас разговариваем с Вами в слепую, и это не мешает нам понимать или не понимать друг-друга. Пойду за тем что ведёт меня, соглашусь на все условия, у меня было время убедиться, что этому можно доверять, и я хочу нас проверить, вот как то так, только не смейтесь, хотя можете смеяться, разве плохо когда кто то рад.
xacan пишет:
Видимо от того, что я один раз также уезжал,

В детстве я постоянно сбегала из дому, а меня ловили и возвращали.
#143841 12.04.11 22:23
Olga Laguza пишет:
Мы, при желании своём, должны считать за огромную честь, быть полезными даже "врагу" и тем более такому как "друг".


Суета сует! Враг восторжествует и окрепнет, оставаясь врагом, а друг деградирует. Махатма Ганди запрещал даже строить больницы и был против лечения больных. Это и есть боязнь кармы, трусость как и молитва к Богу. Правда я сам боюсь ее иногда, и молюсь, но не считаю это верным. Это торможение.
#143843 12.04.11 22:32
Olga Laguza пишет:
Пойду за тем что ведёт меня, соглашусь на все условия, у меня было время убедиться, что этому можно доверять, и я хочу нас проверить, вот как то так,


Уходя, уходи! Не пиарься, ибо это будет перл, особенно, если еще информировать Портал. Молча, что не лезли чужие в карму дурацкими советами и не наработали свою.
#143849 12.04.11 22:39
xacan пишет:
Махатма Ганди запрещал даже строить больницы и был против лечения больных.

Не хожу по больницам, я им не доверяю, да и смысл ходить, там такие же больные люди, в большинстве своём.
xacan пишет:
Враг восторжествует и окрепнет, оставаясь врагом, а друг деградирует.

Этих двух, я брала в кавычки, потому что они просто люди, из них можно сделать врагов, можно друзей, но я не хочу потому что друг-враг, а враг-друг, я оставлю для себя их одинаково ценными, Вы понимаете о чём я?
xacan пишет:
Это и есть боязнь кармы, трусость как и молитва к Богу.

Вы знаете, всегда очень важен мотив, по этому я бы не стала делать таких резких суждений, вполне возможно когда нибудь, Вы поменяете свой взгляд на это, и я в свою очередь, очень сильно на это надеюсь.
#143862 12.04.11 23:04 (правка 12.04.11 23:04)
Olga Laguza пишет:
Этих двух, я брала в кавычки, потому что они просто люди, из них можно сделать врагов, можно друзей, но я не хочу потому что друг-враг, а враг-друг, я оставлю для себя их одинаково ценными, Вы понимаете о чём я?


Конечно понимаю. Я и трактую о полном равнодушии и спокойствии. Что друг, что враг! Я обоим не должен; и не должен, тем более, помогать ни тому, ни другому.

Иначе, что получается? Вот например, буквально вчера или позавчера, фиифа лила крокодильи слезы по части Наиль. То есть, Наилька - дружбан. Чуть погодя, фифа уже ее бичует со страшной силой, переходя на личности, и, почему-то, видит, будто я Наиль испортил. Но я не в счет. В счет то, что дружбан стал иль стала уже врагом. То же самое с Алексеем и его шумно гремящей пусой бочкой. То слезы, то зуб собаки.

Это говорит не просто о неуровневешанности психики (клятва "участника" пока не в счет), а о неправильно выбранной стратегии и понимания. То есть, невежество, с неимением чего зато всех любят крыть и Алексей, и фиифа.
#143864 12.04.11 23:07
[quote=Olga Laguza]Не хожу по больницам, я им не доверяю, да и смысл ходить, там такие же больные люди, в большинстве своём.[/quote]

У нас по-моему здесь кто-то врач. За него я отношу это к перлу.
#143872 12.04.11 23:22 (правка 12.04.11 23:24)
xacan пишет:
Махатма Ганди запрещал даже строить больницы и был против лечения больных.

А откуда у Вас такая информация? Нельзя ли ссылочку? Вот здесь совсем другие сведения на этот счёт: http://antimilitary.narod.ru/antology/gandi/teoretik.htm

Там сказано, что во время своего проживания в Южной Африке "он выкраивает время, чтобы два часа каждый день бесплатно работать братом милосердия в больнице. Во время эпидемий чумы он собирает добровольцев и вместе с ними сутками ухаживает за больными. (с)" и ещё там упомянуто, что "Ганди демонстративно возвращает вице-королю награды, полученные им от английского правительства за организацию санитарного отряда во время англобурской войны (с)", после того, как "правительство отказалось наказать виновных в амритсарском расстреле (с)".

Я, к стыду своему, не очень хорошо разбираюсь в эпистолярном наследии Махатмы Ганди, поэтому была бы благодарна получить от Вас, хасаn, ссылочку на высказывания Ганди, противоречащие его увлечению медициной.
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#143875 12.04.11 23:27
xacan пишет:
Уходя, уходи! Не пиарься, ибо это будет перл, особенно, если еще информировать Портал. Молча, что не лезли чужие в карму дурацкими советами и не наработали свою.

Вы спросили, я ответила, как ещё можно общаться, я не стану подстраиваться, а тем более бояться.
xacan пишет:
Я обоим не должен; и не должен, тем более, помогать ни тому, ни другому.

А я должна.
xacan пишет:
неправильно выбранной стратегии и понимания.

Согласна.
xacan пишет:
У нас по-моему здесь кто-то врач. За него я отношу это к перлу.

Как тут сказать удачного перла