Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#178008 03.11.11 19:44
Dharmaatmaa пишет:
Какие например?

Мне ли, заблудшему теософу, объяснять подобное такому великому знатоку Дхармы, как вы.
Чже Цонкапа в "Ламриме" пишет:
Кстати, жития Гешей-Тонпы и Сангпхувы в этом отношении отличаются.

Сангпхува [имел] много Учителей. Он слушал всяческие проповеди.
[Однажды,] возвращаясь из [путешествия] в Кхам, он послушал даже некоего
мирянина, проповедовавшего Дхарму. Спутники [потом сказали], что не
стоило его слушать. Но он ответил: "Не говорите так, [слушая], я
научился двум полезным [вещам]".

Гешей-Тонпа же [имел] мало Учителей, не более пяти.

Потоба и Гомпа-ринчен-лама обсуждали: что лучше? И решили: "Для духовно
неразвитого человека, пока он высматривает [пороки] Учителя и
подвержен неверию, лучше пример геше Тонпы, поэтому пусть следует ему".


Dharmaatmaa пишет:
Что значит "на начальных этапах"?
Разве вы ещё и читать не умеете? Я же, вроде, ясно писал: "пока ученик не наберется опыта и не разовьет собственную интуицию".

Dharmaatmaa пишет:
То есть люди, относящиеся к определённым древним линиям находятся на ранних этапах?
А вот про "древние линии" я ничего не говорил, только про ограниченные системы догм и практик, свойственные разным духовным традициям.

Dharmaatmaa пишет:
Этапах чего?
Пути к Освобождению, разумеется.

Olga Laguza пишет:
проведите черту между абсолютным и элементарным?
Нет ничего сложнее, чем описать абсолютное, на самом деле невозможно. А вот под элементарным понимается обычно нечто примитивное, например некий закон физики, поддающийся выражению в виде конечной математической формулы.

Olga Laguza пишет:
Который день, я в руке кручу два магнитика, так как я по природе своей мистик, для меня это чудо, по тому что я держу в руках одну из величайших тайн природы, опять на моё разумение,- один из основных Законов Природы - притяжение и отталкивания, или всё таки Абсолютный Закон?
Если рассматривать электромагнетизм как нечто самостоятельное, то это вполне себе условный закон, скорее даже просто концепция физиков, чем нечто реальное, хотя, конечно, и отражающее мистическим образом нечто настоящее и Абсолютное, нечто более живое, чем абстрактная математическая формула...
Можно объясняться с теми, кто говорит на другом языке,
но не с теми, кто в те же слова вкладывает совсем другой смысл.
– Жан Ростан
#178012 03.11.11 19:56
Карпов Стас пишет:
вот приходит Оля видит инвалида тучного и делает вывод : да откель у этого чувака духовность?

Ну почему же, духовность есть у всех, мы сейчас говорим о её количестве - качестве, у человека - инвалида не самая лучшая карма, если так можно выразиться, но само то что человек рождён делает ему эту честь, а значит и шанс повысить свою духовность.
Карпов Стас пишет:
человек имеющий мышцы и не имеющий их выглядят соответственно по разному и масса мышечная и жировая имеют разный вес - пример не за горами,

Стас я не говорю о мышцах, я говорю о внешнем виде, в него, у меня, входит всё, даже соответствие между тем что человек говорит и делает. Стас я не такой уж я фантазёр, как Вы меня обозначили, просто мой мир для Вас фантастика, а вообще, у меня не плохая логика, причём от природы, правда нет письменного заключения более заслуженного логика .
#178014 03.11.11 20:08
Нед Ден пишет:
Мне ли, заблудшему теософу, объяснять подобное такому великому знатоку Дхармы, как вы.

Вы хотите пошутить? Я имею в виду ваш ответ.
Вы на предыдущей странице сказали вот что:
Нед Ден пишет:
Да, некоторые мастера утверждают, что вначале, пока ученик не наберется опыта и не разовьет собственную интуицию, ему предпочтительные придерживаться учения одного единственного учителя, но когда он научиться различению истинного от ложного, то сможет учиться даже у иноверцев. Следовательно, строгая ограниченность одной единственной традицией и мастером не является принципиальным условием, хотя и очень помогает на начальных этапах.

Вы недвусмысленно указываете, что многие учителя рекомендовали придерживаться одной традиции для людей, находящихся на ранних этапах.
Я в связи с этим у вас переспросил (привожу уточнённый вариант):
1) Какие учителя могли сказать такую ерунду?
2) Что в связи с этим значит "на ранних этапах"? Этапы чего?
На первый вопрос, видимо шутя вы приводите выдержку, где говорится, что Геше Тонпа имел "всего" пять учителей. Причём контекст полностью не относится к вашему прежнему высказыванию.
Это и есть ответ?
Я хочу сказать, что "заблудшему теософу" не так уж сложно доказать что-либо такому скромному исследователю Дхармы. Единственное условие: начать доказывать. Пока доказательств не было.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#178015 03.11.11 20:12 (правка 03.11.11 20:13)
Olga Laguza пишет:
Стас я не такой уж я фантазёр, как Вы меня обозначили, просто мой мир для Вас фантастика, а вообще, у меня не плохая логика, причём от природы, правда нет письменного заключения более заслуженного логика .

не возражаю, только пжлста не исключайте из рядов махайогов инвалидов от рождения, факт того , что именно их иногда ( не всегда естественно, потому как тут имеет значение именно духовное , а не физическое развитие ) мастера традиции констатируя именуют махайогами я вижу воочию. Но в отношении от рождения здоровых физически людей тоже готов сказать , что эти ребята в силу возможности природной , должны уметь управлять тем, на что вы указали, у меня на этот счет нет вариантов,по причине того , что уже тоже неоднократно говорил , по мере проникновения сознания в тонкие материи , сознание научивается ими управлять, и тем самым их начинате контролировать, а самые просты е процессы поддающиеся контролю это обменные - их можно замедлять /ускорять и тем самым регулировать многие процессы.
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#178017 03.11.11 20:18
Dharmaatmaa, я уже вполне ясно ответил на ваши вопросы, но боюсь, что бессмысленно пытаться что-то объяснять тому, кто не понять собеседника желает, а движимый личными обидами мелочно выискивает повод придраться или уколоть его.
Можно объясняться с теми, кто говорит на другом языке,
но не с теми, кто в те же слова вкладывает совсем другой смысл.
– Жан Ростан
#178019 03.11.11 20:20
Нед Ден пишет:
Olga Laguza пишет:
проведите черту между абсолютным и элементарным?

Нет ничего сложнее, чем описать абсолютное, на самом деле невозможно. А вот под элементарным понимается обычно нечто примитивное, например некий закон физики, поддающийся выражению в виде конечной математической формулы.

Согласна по поводу абсолютного, но то что касается элементарного, примитивного, то в случае с сказанным в письме Махатм, говорилось о высшей математике, которая на нашем плане чудо/феномен, я найду то место и процитирую, мне самой интересно насколько я сказала не правду.
Нед Ден пишет:
Если рассматривать электромагнетизм как нечто самостоятельное, то это вполне себе условный закон, скорее даже просто концепция физиков, чем нечто реальное, хотя, конечно, и отражающее мистическим образом нечто настоящее и Абсолютное, нечто более живое, чем абстрактная математическая формула...

Понятно, спасибо.
#178023 03.11.11 20:40
Карпов Стас пишет:
не возражаю, только пжлста не исключайте из рядов махайогов инвалидов от рождения,

Нет конечно, тем более что мы все сейчас инвалиды - кто на что.
Карпов Стас пишет:
потому как тут имеет значение именно духовное , а не физическое развитие ) мастера традиции констатируя именуют махайогами я вижу воочию. Но в отношении от рождения здоровых физически людей тоже готов сказать , что эти ребята в силу возможности природной , должны уметь управлять тем, на что вы указали, у меня на этот счет нет вариантов,по причине того , что уже тоже неоднократно говорил , по мере проникновения сознания в тонкие материи , сознание научивается ими управлять, и тем самым их начинате контролировать, а самые просты е процессы поддающиеся контролю это обменные - их можно замедлять /ускорять и тем самым регулировать многие процессы.

Стас материя "ложиться" на Дух - душу, но не наоборот. И я не имею в виду молодость, она сама по себе прекрасна, в большинстве своих случаев, и это ещё рас указывает на шанс данный природой, таким остаться с годами, но со временем человек начинает пухнуть или засыхать, и это происходит не как не из-за приобретаемой духовности, так я считаю. Взять Вашу физиономию, она мне симпатична, очень чувственные черты лица, а тот образ что Вы часто демонстрируете здесь, всего лиш одна из сторон Вашей личности, я понимаю что не с этого она начинается и не этим заканчивается, к стати я тоже ношу круглый палароид.
#178028 03.11.11 21:25 (правка 03.11.11 21:27)
Нед Ден пишет:
Dharmaatmaa, я уже вполне ясно ответил на ваши вопросы

Вы издеваетесь? Тогда разговор окончен.
Если вы что-то подтвердили из своих ранних фантастичных сказок, то доказательства в студию. То, что вы привели, не относилось к вопросу. Всё просто.
Карпов Стас пишет:
только пжлста не исключайте из рядов махайогов инвалидов от рождения

Скорее всего, нужно исключать только психически нездоровых.
Olga Laguza пишет:
тот образ что Вы часто демонстрируете здесь, всего лиш одна из сторон Вашей личности, я понимаю что не с этого она начинается и не этим заканчивается

Хмм... вы кажется конкретные вопросы разбирали. При чём тут ваши замечательные физиогномии?
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#178033 03.11.11 21:59
Dharmaatmaa пишет:
И раз уж мы выяснили, что доказательств нет, а дело только лишь в вере ("каждый находит сам для себя"), то я повторю вопрос: А не слишком ли высоки ставки? Что делать, если окажется, что эта вера ошибочна?


1вопрос. ответ - Кто ставки принимает, а кто играет? 2вопрос. ответ - Радоваться! =)) Тому, что обнаружится ошибка.
На почве спокойного отношения, произрастают плодотворные идеи.
#178037 03.11.11 23:22 (правка 03.11.11 23:35)
Ольга пишет: "Виктория, не утруждайте себя объяснениями, они не к чему мне, я просто привела Вам Ваши собственные слова, которые как мне понятно, зависят не от души, а от ситуации, игра слов, искренне надеюсь что Вы понимаете о чём я."
===============================

Нет, не понимаю. Сначала Вы прямым текстом задаёте вопрос, а затем предлагаете не утруждаться ответом на Ваш же вопрос, говоря, что объяснения того, как Ваш оппонент (т.е. я) понимает суть вопроса, Вам ни к чему. Ну, и чьи слова "зависят не от души, а от ситуации", у кого из нас "игра слов"? Думаю, что наш диалог на этом закончен.

Ярослав пишет: "Вы акцентируете внимание на реальном присутствии мастера, я же говорю, что воздействие на нас может оказываться и без нашего ведома, а не только если мы вступаем в осознанный контакт, и от этого результат не будет хуже."
================================

Вот меня пугает то, что на меня воздействие будет оказываться без моего ведома... Может, это не мастер, и не высшее Я, а какая-нибудь сущность астральная? Результат будет совсем плохой. Не знаю... Может, конечно, я стараюсь излишне контролировать ситуацию, за мной такое водится...


Нед Ден пишет: " Следовательно, строгая ограниченность одной единственной традицией и мастером не является принципиальным условием, хотя и очень помогает на начальных этапах. Так что, когда-нибудь Вы снова, возможно, сочтете правильным вернуться на "путь пчелы"."
=================================

Да, Вы правы. Но это, наверное, будет уже другой этап. Как говорят, развитие идет по спирали.
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#178038 03.11.11 23:25
Нед Ден пишет:

Да Вы правы, нету в письмах выражений типа, элементарные феномены, есть феноменальные элементы .
Феноменальные элементы, о которых прежде и не помышляли и не мечтали, скоро начнут проявляться день за днем с постоянно возрастающей силой и раскроют, наконец, тайны своих сокровенных действий. Платон был прав: мысли управляют миром, и когда ум человеческий получит новые мысли, то, отбросив старые и бесплодные, мир начнет ускорять свое развитие: мощные революции вспыхнут от них, верования и даже государства будут распадаться перед их устремленным движением, раздавленные этой непреодолимой силою.
Но когда время придет и будет разрешен полный свет в эзотерический мир с его законами, основанными на математически точных расчетах будущего – необходимые следствия причин, которые мы всегда свободно можем создавать и оформливать по нашей воле, но в той же мере не в состоянии контролировать их последствия, которые этим самым становятся нашими властелинами, – тогда только поймете вы, почему для непосвященных наши действия часто кажутся немудрыми, если не просто безрассудными.
#178044 04.11.11 00:08 (правка 04.11.11 00:11)
Виктория Ефремова пишет:
Нет, не понимаю. Сначала Вы прямым текстом задаёте вопрос, а затем предлагаете не утруждаться ответом на Ваш же вопрос, говоря, что объяснения того, как Ваш оппонент (т.е. я) понимает суть вопроса, Вам ни к чему.

Это было нечто вроде упрёка, под вопросом.
Виктория Ефремова пишет:
Ну, и чьи слова "зависят не от души, а от ситуации", у кого из нас "игра слов"? Думаю, что наш диалог на этом закончен.

У меня всё было серьёзно, а Вы игрались, то без человеческого учителя никак нельзя, то для нашего высшего Я, нет ничего не возможного, и это всё использовалось для противостояния, не истины ради - как говорится, вот по этому я и сказала, что всё это игра слов, и надеялась что Вы поймёте .
#178046 04.11.11 00:21
Olga Laguza пишет:
У меня всё было серьёзно, а Вы игрались,

Вы заблуждаетесь относительно моих мотивов. И я рада, что у Вас, на самом деле, "всё серьёзно". А по мне - так это не совсем серьёзно, а переливание из пустого в порожнее, что неинтересно.
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#178047 04.11.11 00:40
Виктория Ефремова пишет:
А по мне - так это не совсем серьёзно, а переливание из пустого в порожнее, что неинтересно.

Да конечно, только у Вас всё не пустое, и не порожнее.
Виктория Ефремова пишет:
Вы заблуждаетесь относительно моих мотивов.

Если только с той разницей, что назвала их лучше, чем они были на самом деле.
#178060 04.11.11 07:40
Виктория Ефремова пишет:
Ярослав пишет: "Вы акцентируете внимание на реальном присутствии мастера, я же говорю, что воздействие на нас может оказываться и без нашего ведома, а не только если мы вступаем в осознанный контакт, и от этого результат не будет хуже."
================================

Вот меня пугает то, что на меня воздействие будет оказываться без моего ведома... Может, это не мастер, и не высшее Я, а какая-нибудь сущность астральная? Результат будет совсем плохой. Не знаю... Может, конечно, я стараюсь излишне контролировать ситуацию, за мной такое водится...



А как мы узнаем, что мастер именно тот самый мастер? =) И в том и в другом случае мы это почувствуем, сердце должно откликнуться. По плодам узнаем его =)
На почве спокойного отношения, произрастают плодотворные идеи.
#178064 04.11.11 08:54
Ярослав пишет:
А как мы узнаем, что мастер именно тот самый мастер?

Не знаю, я же своего ещё не встретила . Но те, кто встретил, говорят, что сразу почувствовали. Вот Йогананда Парамаханса в "Автобиографии йога" рассказыввает, что увидел учителя в конце улицы, и прямо сразу знал, что это - ОН!. Правда, там ещё в предыдущей жизни ему была обещана встреча с учителем, там преемственность была...
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#178067 04.11.11 09:15 (правка 04.11.11 10:15)
[Виктория:]Вот меня пугает то, что на меня воздействие будет оказываться без моего ведома... Может, это не мастер, и не высшее Я, а какая-нибудь сущность астральная? Результат будет совсем плохой. Не знаю... Может, конечно, я стараюсь излишне контролировать ситуацию, за мной такое водится...


Интересная позиция, "вот приедет барин, барин нас рассудит"
Уважаемые! КАК вы себе представляете ОВЛАДЕНИЕ и ПОДЧИНЕНИЕ материальностей? "Мы пахали", говорила муха, сидя на воле?
Есть мастер, нет мастера, он потому и мастер, что САМ потрудился. Нет, значит его помощь пока и не требуется, потребуется - появится, единственная проблема, что ты-сам должен узнать его, может он (мастер) уже давным-давно ждет тебя, да ты не видишь, не разобрался еще в своих яколках и даже запутался насовсем. Это не к вам Ярослав конкретно, но ко всем, ЖДУЩИМ мастера и не приведшим в порядок СВОЮ квартиру, где помощь мастера не требуется, и даже категорически возбраняется.
Исправила, но такая позиция у МНОГИХ, переворачивается под разными углами обсуждений, суть, что она есть..
И суть ответа, прежде порядок в квартире-личности, что тебе понятно и без мастера, потом на свежие ветерки Природы, пойди туда, не зная куда, сделай то, не зная что, -- совет БЫВАЛОГО-мастера весьма полезен.
"посредственность не знает ничего, выше себя-самоё, и только талант сможет распознать гения"
#178070 04.11.11 09:55
Valentina пишет:
Ярослав пишет:
Вот меня пугает то, что на меня воздействие будет оказываться без моего ведома... Может, это не мастер, и не высшее Я, а какая-нибудь сущность астральная? Результат будет совсем плохой. Не знаю... Может, конечно, я стараюсь излишне контролировать ситуацию, за мной такое водится...

Интересная позиция, "вот приедет барин, барин нас рассудит"

Valentina, Вы процитировали мои слова за подписью Ярослава. Если время ещё не вышло, исправьте, пожалуйста.
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#178071 04.11.11 10:03 (правка 04.11.11 10:12)
Olga Laguza пишет:
но со временем человек начинает пухнуть или засыхать, и это происходит не как не из-за приобретаемой духовности

это происходит по различным причинам духовность тут действительно ни причём, НО если человек начинает сознательно проникать в области , которые ранее были ему не подконтрольны, он получает возможность их контролировать сознательно, к таким областям относятся обменные процессы, их можно ускорять например при желании,тогда и пухнуть не прийдется, естественно , что материальное ( в смысле более грубое) должно в идеале управляться тонким, НО этот идеал и есть то , что называется сознательное пребывание в высшем сознании. Поэтому в принципе я соглашаюсь с Дусиком в том плане , что в некоторых случая так называемая продвинутость махайога может узнаваться по его несоответствию некоторому внешнему и возрастному, НО также я например их рассказа мастера традиции знаю, что не всегда , даже умея это делать ( т.е. проводить процедуру омоложения, есть у неё конкретное наименование на санскрите) йоги исползуют эту свою способность, и есть на это причины.

НО то что духовные люди, именно в том самом смысле про который надо бы реально говорить, УМЕЮТ управлять тонкими процессами, которые недоступны простым смертным - это факт и это показатель того , что они сознательно проникли в тонкие энергии ( тонкие материи) , претензии же на духовность всех остальных, кто не умеет это делать я лично отправляю в игнор, потому как повторю - для меня духовность это не многословные рассказы про планетные цепи, а помимо моральных качеств, реальная способность управлять тем, что недоступно не проникшим сознательно в тонкие материи
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#178086 04.11.11 11:31 (правка 04.11.11 11:32)
Карпов Стас пишет:
это происходит по различным причинам духовность тут действительно ни причём, НО если человек начинает сознательно проникать в области , которые ранее были ему не подконтрольны, он получает возможность их контролировать сознательно, к таким областям относятся обменные процессы, их можно ускорять например при желании,тогда и пухнуть не прийдется, естественно , что материальное ( в смысле более грубое) должно в идеале управляться тонким, НО этот идеал и есть то , что называется сознательное пребывание в высшем сознании. Поэтому в принципе я соглашаюсь с Дусиком в том плане , что в некоторых случая так называемая продвинутость махайога может узнаваться по его несоответствию некоторому внешнему и возрастному,

Ура!
Карпов Стас пишет:
потому как повторю - для меня духовность это не многословные рассказы про планетные цепи, а помимо моральных качеств, реальная способность управлять тем, что недоступно не проникшим сознательно в тонкие материи

Согласна, что одними рассказами не отделаться, надо работать и с моральными качествами, и постигать более тонкие миры. Но с разговоров/рассуждений, очень часто всё и начинается, в человеке или срабатывает что-то или не срабатывает.
Valentina пишет:
И суть ответа, прежде порядок в квартире-личности, что тебе понятно и без мастера, потом на свежие ветерки Природы, пойди туда, не зная куда, сделай то, не зная что, -- совет БЫВАЛОГО-мастера весьма полезен.

Да, Вы правы, мы прекрасно можем с собой разобраться, и постоянно должны это делать. А за учителем, в данной ситуации (очищения), далеко ходить не надо, мы, каждый, и осознанно, и нет, но продолжаем питать друг - друга. В каждом из нас есть то необходимое что нужно другому, и симпатия, одно из средств извлечения этого необходимого, тут могут меня не правильно понять, поэтому скажу сразу, это не то же самое, что потребительство.
#178117 04.11.11 16:38 (правка 04.11.11 16:53)
Мы люди четвертого большого круга уже достигаем последнюю половину пятой расы нашего человечества Большого четвертого круга, тогда как люди (несколько ранних пришельцев) пятого круга, хотя еще только в своей первой расе (или скорее разряде) уже неизмеримо выше, нежели мы – духовно, если не умственно; так как с завершением или полным развитием этого пятого принципа они подошли ближе, нежели мы, и находятся в более тесном контакте со своим шестым принципом Buddhi. Конечно, многочисленны дифференцированные индивидуумы даже в четвертой расе, ибо зачатки принципов неодинаково развиты у всех, но таково правило.

Вот от сюда, следует понимание той огромной разницы, которая разделяет наши сознания. Как поразительно и прекрасно то, что мы так близки и так далеки друг от друга, так-же это подтверждает то, что прошлое и будущее всегда находятся в настоящем, а машина времени, это наше сознание.
#178119 04.11.11 17:02
Поэтому Стас, если я говорю что у меня проснулась кундалини, значит так оно и есть, ибо я не стану врать ради того что бы удивить Вас или ещё кого, мне важнее в тысячу раз моя правда, потому как она дарует мне определённые, пока ещё мажорные обстоятельства.
#178149 04.11.11 21:59
Виктория Ефремова:
раз кундалини или пробудилась, или нет, то, значит, всякие гудения, жужжания и прочие звёздочки, о которых упоминалось в этой теме выше, можно смело списывать на проявления вегето-сосудистой дистонии? Я, собственно говоря, к этим явлениям так и относилась, но вот засомневалась... Может, по мне тоже змейки всякие бегают, а и знать не ведаю, что это кундалини уже до горла добралась...

А жужжание, гудение и прочие эффекты это и есть вибрации энергии, змейку может каждый почувствовать поутру, когда зачастую появляется чувство озноба. Обычно этому не предаётся значение, но если попытаться проследить движение этого потока, то он с поясничного отдела распространяется к шее, на предплечья и от поясницы на бёдра, на этих местах мурашки бегут и волосы встают дыбом. Это энергия распространяется по телу, согревая его, хотя принято считать, что озноб наоборот охлаждает, на самом деле это рефлекторный разогрев организма, как и потягивание, является разогревом мышц, а потирание век култышками пальцев, массажем для глаз, а зёв – стимуляцией дыхания и насыщением кислорода.

Но тут стоит уточнить, о чём я собственно забыл сказать, и это очень важный момент, змейка возникает как поток энергии по тонким каналам (нади) скорее всего по пингала нади, поскольку по этому каналу движется активная энергия, которая вызывает внешние физические проявления, та же дрожь при ознобе, что собственно стимулирует мышцы, приливая к ним кровь. А поскольку ида и пингала имеют спиралевидную форму, то создаётся ощущение, что энергия пульсируя поднимается змейкой справа налево и слева направо по спине.

Ощущение змейки по спине не означает, что у кого-то оно вообще отсутствует, а означает осознание этого движения и называется праническим пробуждением, которое отличается от пробуждения кундалини. Пробуждением кундалини считается, когда энергия начинает подниматься по сушумна нади, т.е. прана вместо того чтобы циркулировать по ида и пингала в замкнутом цикле, устремляется в открытый канал сушумна.

Одним из объяснений символизма кундалини, как змейки свёрнутой кольцом в три с половиной раза считается, что она замкнута сама на себе, т.е. прана, циркулирующая по каналам ида и пингала, имеет непрерывный цикл, всегда проходя через муладхара-чакру. Свёрнутая там в три с половиной раза кундалини закусывает свой хвост или другими словами закрывает проход в сушумна нади, где находится вход, называемый брахма-двара (врата брахмы), ведущий к выходу брахма-рандхра (отверстие брахмы).

Ощущение змейки по спине это праническое пробуждение, когда энергия ощущается, движущейся во второстепенных нади (ида и пингала), тогда как пробуждение кундалини ощущается в главной нади сушумна и сопровождается ощущениями иного толка, которые мне неизвестны, но они явно экстатического характера.

Но и это не всё, сушумна состоит из нескольких ещё более тонких нади, размер тонкости сушумны, равен одной тысячной человеческого волоса. В сушумна нади есть ваджра (санс. молния) нади, которая имеет диаметр одна десятитысячная человеческого волоса, а внутри ваджра нади имеется ещё более тонкая читрини нади, размер которой неопределён, но есть признаки того, что кундалини поднимается именно по читрини нади:

- Глаза человека излучают свет; (вероятнее всего «излучают свет» стоит заключить в кавычки)

- от лица исходит сияние; (думаю тоже в кавычки)

- аура становится такой сильной, что притягивает как магнит всех людей; (в ковычки)

- в его присутствии все умиротворяются;

- из него исходит такая благодать, что даже падшие души замечают её и преображаются.

В читрини нади заключена брахма нади, подъём кундалини по которой происходит беспрепятственно и символизирует собой освобождение, именно брахма нади начинается с брахма-двара в муладхара-чакре, и которая ведёт к брахма-рандхра, двенадцати лепестковому лотосу в сахасрара-чакре, поэтому если даже кундалини будет подниматься по сушумне, то это не значит что именно по брахма нади, но и по читрини нади было бы неплохо.

Olga Laguza:
Я тут подумала, что символика кундалини, в виде змеи свёрнутой в три с половиной раза, может символически указывать на активно развитые по времени три нижних чакры, а половина может означать какой то не достающий элемент, вроде указателя на готовность, "Змея готовая к броску".

Три кольца скорее всего три состояния сознания (джаграт, свапна, сушупти), а половина, по одной из версий, вы правы, готовность к броску, устремлению к четвёртому состоянию турия.

Olga Laguza:
Как сказано выше, четвёртый и пятый принцип это наша душа, именно в ней сосредоточенна наша индивидуальность. Далее в течении земной жизни всё сосредоточено четвёртом центре энергии, то есть сердце. Жизненная мощь, прибывающая лишь в седьмом, трудно конечно тут разобраться, но очевидно то, что мы можем уже использовать все из принципов, в несколько разнящихся вариациях, просто не имеем знания/возможности да иной раз и необходимости находить этому объяснения.

Могу дать скромный совет, я хоть и не вьетнамец, но на этом «собаку съел» , лучше воспринимать седьмой принцип Атму, как источник силы (энергии) для остальных шести принципов, которые в сущности из неё (силы) и состоят. Тогда возможно всё станет на свои места…

А душа это та субстанция, что находиться меж материей и духом, это и не материя и не дух, читайте энергия…
#178153 04.11.11 23:33
СЭШ пишет:
Могу дать скромный совет, я хоть и не вьетнамец, но на этом «собаку съел» , лучше воспринимать седьмой принцип Атму, как источник силы (энергии) для остальных шести принципов, которые в сущности из неё (силы) и состоят.

Да, конечно, спасибо, я это поняла, ещё с тех пор как к нам на портал пришёл Абель - ярый поклонник Атмана, до этого как-то не принято было "вслух" говорить об этом.
Душа услышана, и помешена в сердце, пусть там плачет себе на здоровье , подняла это чисто для обсуждения, так что не беспокойтесь, всё нормально.
СЭШ пишет:
Три кольца скорее всего три состояния сознания (джаграт, свапна, сушупти), а половина, по одной из версий, вы правы, готовность к броску, устремлению к четвёртому состоянию турия.

Если честно, то не вижу разницы, разве состояние нашего сознания не связано на прямую с уровнем нашего духовного развития?
#178155 04.11.11 23:42 (правка 04.11.11 23:44)
из письма Махатмы
Схема с ее семиричными подробностями была бы непонятна человеку, если бы у него не было мощи, как это доказали Адепты, развить преждевременно его шестое и седьмое чувства, те, которые будут естественным наделом всех в соответствующих кругах. Наш Владыка Будда – шестого круга человек, не появился бы в нашу эпоху, так велики были его накопленные заслуги в предыдущих жизнях, если бы не Тайна.

Отдельные индивидуумы не могут опередить человечество своего круга далее одной ступени, ибо это математически невозможно – говорите вы (как следствие): если фонтан жизни течет беспрерывно, то должны быть люди всех кругов на земле во все времена и т. д. Намек на отдых в межпланетных сферах может рассеять ложное представление по этому вопросу.
Мы имеем людей пятого круга среди нас, ибо мы в последней половине нашего семиричного земного круга – в первой половине это не могло бы случиться. Бесчисленные мириады нашего человечества четвертого большого круга, которые опередили нас и закончили свои семь малых кругов на Z, уже успели провести свой интерциклический период, начинают новый большой круг и продвигаются к планете D (нашей). Но как могут находиться здесь люди 1-го, 2-го, 3-го, 6-го и 7-го большого круга? Мы представляем первые три, человек шестого круга может прийти только через редкие промежутки и преждевременно, подобно Буддам (лишь среди подготовленных условий), тогда как последние перечисленные – седьмого круга еще и не эволюционировали. Мы проследили человека от одного большого круга до Нирванического состояния между Z и А. А осталось в последнем круге мертвым. С началом нового большого круга оно схватывает новый прилив жизни, просыпается к жизни и порождает все свои царства до самого последнего, уже на высшей ступени.
Вникните в природу и сущность шестого принципа мира и человека, и вы проникнете величайшую тайну этого мира – и почему бы нет – разве вы им не окружены? Каковы его знакомые проявления – месмеризм, Одическая сила и т. д.? – все различные виды одной и той же силы, одинаково готовой к хорошему и дурному применению.
Степени посвящения Адепта отмечают семь стадий, на которых он открывает тайну семиричных принципов в природе и человеке и пробуждает свои спящие силы.