Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#155099 19.06.11 21:19 (правка 19.06.11 21:24)
lr
Абель пишет:
fyyf пишет:

Хаос как раз и восстанавливает во сне. По этому принципу строиться и астральное тело,являющееся для физ тела аналогом хаоса в данном случае

Я прошу прощения, пропустила в Ваших постах, Если строится, то значит это уже дело Строителей?
#155113 20.06.11 00:09
Абель пишет:
Хаос как раз и восстанавливает во сне.По этому принципу строиться и астральное тело,являющееся для физ тела аналогом хаоса в данном случае.
...Хаос проявлен в нашей жизни подсознательными чувствами.
...Когда это течет само,это жизнь,когда на это воздействуешь,это настоящее волшебство.

Поиск по слову "иччхашакти" дал пост Татьяны из Магнитогорска: Татьяна #Сообщение № 113946 04.09.2010 05:55
«…Первым шагом к овладению Крияшакти является применение Воображения. Вообразить что-либо значит четко построить модель того, чего вы желаете, совершенную во всех подробностях. Затем приводится в действие Воля и этим форма переносится в объективный мир. Это есть творчество посредством Крияшакти…» ТД 3.
Слово "хаос" и слова "четко построить модель" - находятся на полюсах: неопределенность - определенность.
Поэтому все-таки не хаос лечит и помогает, а именно ясная и четкая информация о том, что же необходимо, насущно в данный момент.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#155121 20.06.11 01:38 (правка 20.06.11 01:46)
fyyf пишет:

ТД т1,Итог,гл.Несколько оккультных афоризмов.
Иччхашакти-буквально мощь воли.Самое обычное проявление ее есть порождение нервных токов,которые приводят в действие мускулы,необходимые для выполнения желаемого намерения.
Крияшакти-таинственная мощь мысли,дающая ей возможность производить внешние,уловимые феноменальные следствия,посредством присущей ей энергии.Древние утверждали,что каждая мысль проявится внешне,если внимание будет сильно сосредоточено на ней.Также и напряженное желание вызовет желаемое следствие-иччхашакти.Йог обычно совершает свои чудеса посредством Иччхашакти и Крияшакти."В данном случае работает иччхашакти,так,как хаос представлен неосознанными чувствами и вызывается намерением.Осознанное чувство становится наполненной мыслью.Умение создавать намерение-личный опыт и от него зависит успех проявления.Все феноменальные способности отражают естественные процессы,и лишь осознанное применение ,делает их "чудом".И во сне и после смерти,восстановление целостности происходит именно благодаря неосознанности.Река Лета.Вы не контролируете затягивание раны от пореза.Этим занимается астральное тело.И не важно знаете вы о нем или нет,это не ваша работа.
#155123 20.06.11 02:10
lr
Абель пишет:
."В данном случае работает иччхашакти,так,как хаос представлен неосознанными чувствами и вызывается намерением.

Работает посредством Космического Разума. В этом плане никакого хаоса нет.
#155124 20.06.11 02:15
lr пишет:
Абель пишет:
fyyf пишет:

Хаос как раз и восстанавливает во сне. По этому принципу строиться и астральное тело,являющееся для физ тела аналогом хаоса в данном случае

Я прошу прощения, пропустила в Ваших постах, Если строится, то значит это уже дело Строителей?
как только непроявленное осознается,оно переходит из -00 в +00,через осознание "ноль,атма" и становится проявленной материей.Дальнейшее ее инволирование идет,как и все живое,по всем планам и правилам.Поэтому событие произошедшее на ментальном плане,еще не произошло на астральном,потом оно происходит на астральном,но еще не спустилось на физический.Во сне вы наблюдаете самое первичное творение.В ментале вы уже видите грядущее.В астрале вы уже видите практически непоправимое событие,тк,чем ниже спускается событие,тем больше вовлекается энергий разных планов.Например от зачатия до рождения ребенка,все сложнее что либо изменить.То же проходит любое проявление.И легче всего изменить вначале.Это или обычная жизнь,когда мы закладываем семена кармы в непроявленное"подсознание"(вдох кармы,соответствует втягиванию космоса при пралайе),либо в предшествующий момент кармических выдохов(выдох манвантары во сне,либо в состояни Бардо(тибетская книга мертвых,йога сновидений),после смерти.Момент осознания утверждает,ставит печать,дающей добро,на свершение.Легче конечно контролировать в бодрственном состоянии при помощи правильного поведения(праведная жизнь,от слова "правда"),и тут мы снова возвращаемся к вопросу совести.
#155127 20.06.11 02:25 (правка 20.06.11 02:26)
lr
Абель пишет:
lr пишет:
Абель пишет:
fyyf пишет:

Хаос как раз и восстанавливает во сне. По этому принципу строиться и астральное тело,являющееся для физ тела аналогом хаоса в данном случае

Я прошу прощения, пропустила в Ваших постах, Если строится, то значит это уже дело Строителей?
как только непроявленное осознается,оно переходит из -00 в +00,через осознание "ноль,атма" и становится проявленной материей.Дальнейшее ее инволирование идет,как и все живое,по всем планам и правилам.Поэтому событие произошедшее на ментальном плане,еще не произошло на астральном,потом оно происходит на астральном,но еще не спустилось на физический.Во сне вы наблюдаете самое первичное творение.В ментале вы уже видите грядущее.В астрале вы уже видите практически непоправимое событие,тк,чем ниже спускается событие,тем больше вовлекается энергий разных планов.Например от зачатия до рождения ребенка,все сложнее что либо изменить.То же проходит любое проявление.И легче всего изменить вначале.Это или обычная жизнь,когда мы закладываем семена кармы в непроявленное"подсознание"(вдох кармы,соответствует втягиванию космоса при пралайе),либо в предшествующий момент кармических выдохов(выдох манвантары во сне,либо в состояни Бардо(тибетская книга мертвых,йога сновидений),после смерти.Момент осознания утверждает,ставит печать,дающей добро,на свершение.Легче конечно контролировать в бодрственном состоянии при помощи правильного поведения(праведная жизнь,от слова "правда"),и тут мы снова возвращаемся к вопросу совести.

Ну это мне довольно понятно, есть подобный опыт.Спасибо, Абель. Но вот я не могу согласиться, что то, о чем мы говорим, можно отнести к -00. Оно непроявлено относительно нашего познающего сознания, а в остальном там "все под контролем".
#155130 20.06.11 03:01
lr пишет:

ну конечно.Мир хаоса,это такой же проявленный мир для своего хаоса.А наш проявленный мир,является хаосом,сном для того гигантского сознания,которое для нас безграничная реальность,и за той реальностью есть пробужденный,проявленный мир,для которого мы хаос.Все относительно.
#155132 20.06.11 03:07
Абель пишет:
праведная жизнь,от слова "правда"),и тут мы снова возвращаемся к вопросу совести.

Кто тву таку ужасную вещь сказал? В первом слове корень прав, во втором правд...Это точно так же как со словосочетанием честный человек. Обычно подразумевают под честным человеком того кто говорит правду,но разве тот кто говорит правду является честным человеком?
http://surajamrita.com/seeker/seeker22.html
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#155173 20.06.11 11:06
Абель пишет:
ТД т1,Итог,гл.Несколько оккультных афоризмов.
Иччхашакти-буквально мощь воли.Самое обычное проявление ее есть порождение нервных токов,которые приводят в действие мускулы,необходимые для выполнения желаемого намерения.
Крияшакти-таинственная мощь мысли,дающая ей возможность производить внешние,уловимые феноменальные следствия,посредством присущей ей энергии.Древние утверждали,что каждая мысль проявится внешне,если внимание будет сильно сосредоточено на ней.Также и напряженное желание вызовет желаемое следствие-иччхашакти.Йог обычно совершает свои чудеса посредством Иччхашакти и Крияшакти."В данном случае работает иччхашакти,так,как хаос представлен неосознанными чувствами и вызывается намерением.Осознанное чувство становится наполненной мыслью.Умение создавать намерение-личный опыт и от него зависит успех проявления.Все феноменальные способности отражают естественные процессы,и лишь осознанное применение ,делает их "чудом".И во сне и после смерти,восстановление целостности происходит именно благодаря неосознанности.Река Лета.Вы не контролируете затягивание раны от пореза.Этим занимается астральное тело.И не важно знаете вы о нем или нет,это не ваша работа.

Каким-то образом Вы не делаете различия - уходите от дуальности: Божественная Мудрость - омрачения (клеши, заморочки социума). От этого все сваливается в одну кучу под названием хаос.
Я могу согласиться, что чувства, продиктованные именно омрачением, возникают из хаоса. Это он и есть - греховный отказ от Божественной Мудрости. Это мечтания о материальных (ненужных) излишествах, это чувство собственности по отношению к другому человеку, это зависть или злорадство, ревность к своим достижениям, страх их лишиться. Без сомнения - это все хаос!
Но это не лечит и не восстанавливает, а только разрушает.
Ваш пример о том, что рана заживает именно потому, что мы сознательно это контролировать не можем, подтверждает именно то, что Высшая информация - От Божественной Мудрости - способна "работать" и вне нашего осознания. Потому она и восстанавливает, что правильна и соответствует Истине.
Все свершения, исходящие из осознания своих земных желаний, идущих против вектора Божественной мудрости, могут принести только болезни (если не физические, то психические, депрессии, маниакальные навязчивости и т.д.).
Возможно, отсюда проистекает убеждение, что "святые снов не видят". У святого нет хаоса - он полностью принадлежит Божественной мудрости. А потому и снов не видит. В нем нет внутренних противоречий земных (низменных) желаний с потоком Вселенского Разума.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#155182 20.06.11 11:57 (правка 20.06.11 12:10)
fyyf пишет:

Кармических потоков нет-нет сновидений.Хаос содержит как зло,так и добро.Божественное содержит в себе хаос,как потенциальную силу.Ну что ж вы с таких высот логики,спускаетесь до догматичного богословия.Наверное вы не в форме сегодня.Хотел вам настроение поднять в теме"юмор",но доступа нет.Ну тогда просто улыбнитесь!
#155183 20.06.11 12:01 (правка 20.06.11 12:20)
наиль пишет:
Абель пишет:
праведная жизнь,от слова "правда"),и тут мы снова возвращаемся к вопросу совести.

Кто тву таку ужасную вещь сказал? В первом слове корень прав, во втором правд...Это точно так же как со словосочетанием честный человек. Обычно подразумевают под честным человеком того кто говорит правду,но разве тот кто говорит правду является честным человеком?
http://surajamrita.com/seeker/seeker22.html
???Наиль,пока живешь не задумываясь о смысле жизни,горы это горы.Стал на путь и горы это уже не горы.Познав истину видишь,что горы это снова горы.А с корнями слов так не шути больше.Правило,прав,правда,праведный,правка,правота,право,правый,все от корня прав,то есть истина,правда на стороне того,кто прав,правдив.Это довольно легкий поиск.Другое дело искать корень агни и огонь,или Мария,моrе,море,мара-вода,иллюзия,смерть,материя.Тут вообще оккультное чутье нужно.
#155184 20.06.11 12:16
lr
fyyf пишет:
У святого нет хаоса - он полностью принадлежит Божественной мудрости. А потому и снов не видит. В нем нет внутренних противоречий земных (низменных) желаний с потоком Вселенского Разума.

Так полагаю, что как тварные существа мы все "принадлежим" Божественной Мудрости (дети). А вот "принадлежит" ли нам Божественная Мудрость, достигли ли мы ее уровня, чтобы проявлять сознательную активность в векторе Божественной Воли, это зависит от диапазона вИдения нашего познающего сознания. Это и есть тот предел, за которым лежит наше взаимное непонимание, поскольку диапазон вИдения у всех разный. Да еще философии накладываются на познающее сознание отдельными рамками и своим особым языком изложения. Этот хаос вполне урегулируемый и атма,на мое разумение, тут совсем не причем. Зерно духа вырастает и раскрывается в цветок на нашем опыте, достойном этого уровня. Подобие. Вот интересно, как можно достигать подобия, не зная его по сути?
#155185 20.06.11 12:19
lr
Абель пишет:
fyyf пишет:

Кармических потоков нет-нет сновидений.

У индивидуализированного духа есть предназначение и это тоже Карма. И по аналогии и выше. Я так полагаю. Разве нет?
#155190 20.06.11 12:35
lr пишет:
У индивидуализированного духа есть предназначение и это тоже Карма. И по аналогии и выше. Я так полагаю. Разве нет?

Если долг, миссию, можно назвать кармой, то да, но что изменится, от того как мы это назовём, ни-че-го.
#155191 20.06.11 12:39
lr
Olga Laguza пишет:
lr пишет:
У индивидуализированного духа есть предназначение и это тоже Карма. И по аналогии и выше. Я так полагаю. Разве нет?

Если долг, миссию, можно назвать кармой, то да, но что изменится, от того как мы это назовём, ни-че-го.

Речь идет о кармических потоках во сне. Точно так же земное бодрствование это сон Высшего Я. И там свои кармические потоки. .
#155193 20.06.11 12:53
lr пишет:
Olga Laguza пишет:
lr пишет:
У индивидуализированного духа есть предназначение и это тоже Карма. И по аналогии и выше. Я так полагаю. Разве нет?

Если долг, миссию, можно назвать кармой, то да, но что изменится, от того как мы это назовём, ни-че-го.

Речь идет о кармических потоках во сне. Точно так же земное бодрствование это сон Высшего Я. И там свои кармические потоки. .
в принципе да.Все относительно.Христос это окончание школы жизни с ее классами.А там еще ВУЗ,Универ,Академии...
"у Отца моего много обителей".В этом все величие и грандиозность Абсолюта(ВСЕ).
#155195 20.06.11 13:04
lr пишет:
У индивидуализированного духа есть предназначение и это тоже Карма.

Он во сне, должен исполнять своё предназначение?
#155199 20.06.11 13:33
Olga Laguza пишет:
lr пишет:
У индивидуализированного духа есть предназначение и это тоже Карма.

Он во сне, должен исполнять своё предназначение?
Во сне можно творить благо,сея семена добра.При пробуждении ощущается энергия реализованная к жизни.Бывает после сна возвышенные чувства,ощущения.Используя сон и явь для закладывания семян добра,быстро подвигаемся в развитии высших принципов духовности.Некоторые балуются в ОС,считая это безобидным занятием.Однако порождают своей безответственностью следствия,проявляющиеся в жизни некрасивыми,а то и трагическими моментами.Осознание это рычаг мироздания и требует серьезности.
#155203 20.06.11 13:45
Абель пишет:
.Используя сон и явь


Olga Laguza пишет:
Если долг, миссию, можно назвать кармой, то да, но что изменится, от того как мы это назовём, ни-че-го.

Я не говорила ничего более того, что стоит ли упираться в названия, меня отправили за это в сон, когда я спросила сон ли это, сразу появилась явь.
#155205 20.06.11 13:51
Olga Laguza пишет:

конечно не стоит упираться в названия.Это я как бы ни к селу ни к городу влез между вами.Извините.
#155208 20.06.11 14:20
Абель пишет:
конечно не стоит упираться в названия.Это я как бы ни к селу ни к городу влез между вами.Извините.

Всё нормально, я по сути обращалась к тем кто пытается под мудростью провести какую то черту, и примером дала понять что от перестановки мест, сумма не меняется.
#155231 20.06.11 16:16 (правка 20.06.11 16:18)
Абель пишет:
Кармических потоков нет-нет сновидений.Хаос содержит как зло,так и добро.Божественное содержит в себе хаос,как потенциальную силу.Ну что ж вы с таких высот логики,спускаетесь до догматичного богословия.Наверное вы не в форме сегодня.Хотел вам настроение поднять в теме"юмор",но доступа нет.Ну тогда просто улыбнитесь!

Если и стоит над чем-то улыбнуться, так это над хаосом в Вашей голове.
То Вы предполагаете, что я никак не пойму Вашу "систему", то упрекаете в догме и богословии, сочувствуете тому, что я "не в форме". Это такой стиль ведения совместного поиска истины?
Настроение у меня прекрасное, несмотря на задраенные окна и шторы (в дворе развернули полномасштабную стройку).
Я согласна, что Божественное содержит в себе хаос, но только в том смысле, как свобода воли, которая дарована каждому человеку. И с этой свободой я разобралась уже давно:
fyyf пишет:
03-04-2010
На самом деле "свобода", как ее понимает обыватель - это абсолютный детерминизм. Человек в своей мнимой "свободе" обусловлен с ног до головы: желаниями плоти, традициями, предрассудками, клише социума и т.д.
А вот "детерминизм" как движение в русле Божественного Промысла дает ничем не ограниченную - а значит настоящую свободу, поскольку для Духа нет ничего невозможного.
Вывод: свобода - это жесткий детерминизм, а детерминизм в абсолюте - суть истинная свобода.

Внутри свободы, возникающей с обретением Божественной Мудрости, человек может ВСЕ. И это смысл существования человека вообще. Он становится не только со-Творцом, но его творчество становится более "крутым", чем если бы эволюция шла сама собой, без вмешательства человека. В этом и прогресс, но в этом и катастрофа, если человек начинает отклоняться от найденного пути (истины).
Причем тут догматизм? Тончайшая грань - богоборчества прогрессивного и греха, как выхода за рамки Божественной Воли.
И в контексте беседы о совести: человек должен четко осознавать, где он творит, а где грешит.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#155235 20.06.11 16:31 (правка 20.06.11 16:35)
Абель пишет:
???Наиль,пока живешь не задумываясь о смысле жизни,горы это горы.Стал на путь и горы это уже не горы.Познав истину видишь,что горы это снова горы.А с корнями слов так не шути больше.Правило,прав,правда,праведный,правка,правота,право,правый,все от корня прав,то есть истина,правда на стороне того,кто прав,правдив.Это довольно легкий поиск.Другое дело искать корень агни и огонь,или Мария,моrе,море,мара-вода,иллюзия,смерть,материя.Тут вообще оккультное чутье нужно.

А мну и не шутил. Энто русский язык. А то некоторые знаешь чего говорят что в энтом слове корень слова РА ...Но энто не так. В первом случае корень ПРАВ поэтому оно так легко входит в составные слова и однокренных слов можно набрать целую тучу...а вот с корнем ПРАВД не все так легко...

правопорядок, праведник, управа, правление, приправа, направление, переправа, заправка, вправить, управление, поправка, справка, право, правозащитник, правильный, выправка, оправа....

взаправду, правдашний, неправда, правдоподобный, правдаискатель...


Ну да ладно, не буду спорить. Думала мож интересно будет, потому и ссылку дала. Но опять ошиблась. Наверное энто мало кому интересно. Я как то предложила занятся энтим в эзотерической секции, мну сказали пошла на куй и грянула реформа
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#155239 20.06.11 16:39
про мара,очередная присказка из ведийской литературы
как-то шел святой по дороге, разбойник сидел в засаде и решил его грабануть, потом понял ,что и взять то нечего,говорит вали дальше,а святой ему мозг начал править , молиться тебе надо и прочее, читай говорит рам рам рам ...
а разбойник ему - не буду читать твой рам , буду мар читать, вот так тебе
и стал читать - марамарамарамарамара
---
попробуйте быстро это произносить, все равно получается рамрамрамрам
короче читал он мар, и говорят просветлился
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#155244 20.06.11 16:52 (правка 20.06.11 16:52)
наиль пишет:
мож интересно будет

Интересно.
Только сейчас очень много аналитиков языка развелось = самостийных, которые как хотят, так и крутят. Вывертывают по-всякому слова и приписывают им то, чего в них нет. Родноверы особенно этим грешат.
А хочется все-таки, чтобы кака-никакая академическая наука за этими изысканиями стояла. Чтобы не отрываться от истины и не воспарять в собственные фантазии.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#