Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#155802 23.06.11 18:49
В вашем словаре теос и космос - одно и то же?
Как в таком случае, Вы называете Абсолют, Высший разум, Логос?
И что для Вас непроявленное?
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#155857 23.06.11 22:38
fyyf пишет:
В вашем словаре теос и космос - одно и то же?
Как в таком случае, Вы называете Абсолют, Высший разум, Логос?
И что для Вас непроявленное?
Хаос я считаю непроявленным.Это воды,над которыми витал дух.Теос возникает из хаоса и разворачивается в Космос.В целом это пространство,но пустота эта наполнена скрытым.Это Отец-Мать-Сын(непроявленный логос) и проявляясь он становится Логосом все это Тетраграмматон,основа всего.Космос и есть первенец проявленный сын.Этот тройственный принцип двоичен.Инь,Ян.Тройственность познается,как три степени пробуждения.Покров истины-джнана-озарение,тело истины-безличное-дхъяна-самадхи.Сердце истины-бхакти-сатори дзена,великое пробуждение.Этот принцип разлит везде.В прошлом,настоящем,будущем,где настоящего нет,лишь одно проистекает в другое и проходя эту грань настоящего реализуется.То же и в снах,и в жизни.Карма перетекает из непроявленного (будущего) в проявленое(прошлое) через сознание(настоящее).Так все происходит и так же делается волхование.Только тут ты сам направляешь потоки.Абсолютом я называю все сущее и не сущее .Это безграничность,где есть место всему,а потому он целостен и недвижим,кроме внутри себя.Благодаря этому и существует реальность,его отражающая.Это окружность.Вот наверное это самый трудный вопрос.Его невозможно передать даже мыслью,как передать озарение?Вы зря спросили про абсолют,я не смогу передать словами его целостность и безграничность.Тем более в постах с помощью телефона.Извините.
#155951 24.06.11 01:55
Абель пишет:
непроявленного (будущего) в проявленое(прошлое) через сознание(настоящее).

Всегда думала, что проявленное и непроявленное от времени не зависят. Проявленность - это степень опускания в материю из духовного мира (где времени, извините, нет).
По-моему (и по Кришнамурти, кстати, тоже), как раз прошлого не существует, будущего - тем более. А есть только "здесь и теперь". Именно в этой единственной точке и можно что-то сделать или создать новое, отличное от мертвого-прошлого и неродившегося еще будущего.

В общем, каша еще та.
Дух витал над водами (хаосом). Воды вдруг превращаются в теос, тот в свою очередь в Космос, как пространство-пустоту, наполненную скрытым. А скрытое тогда что? Куда дух делся, который витал над водами? Что есть у Вас дух?
Перечитайте, что написано. Космос становится Логосом. Проявленный сын, пустой, но наполненный скрытым. (?)
Абсолют = сущее + не сущее.
Хотелось бы прояснить, что стоит за словом "сущее". М.б. дух - это "не сущее"?

Только такая красивая система родилась, и опять все запуталось.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#155961 24.06.11 02:15 (правка 24.06.11 02:17)
fyyf пишет:
А есть только "здесь и теперь".

Здесь и теперь, то есть сейчас, разве это не указывает на время? Настоящее, это ведь уже время.
#155964 24.06.11 02:26
Olga Laguza пишет:
Настоящее, это ведь уже время.

Не обязательно. Представьте, что ось времени поворачивается, как стрела, и превращается в одну точку. Неважно, куда направленную, к себе или от себя. Все время сжимается и все ресурсы концентрируются только в ней. При таком режиме нет ничего невозможного. Всемогущество. Потому что энергия не тратится, не утекает в прошлое и не рассеивается в будущем.
При такой мощи все беды-несчастья щелкаются как орешки.
Вот только выдержать этот режим очень трудно. Чуть потерял бдительность, и опять расползся (размазался) по оси времени. Опять сожаление о чем-то в прошлом, чувство вины, мечты "ах, если бы"...
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#155977 24.06.11 03:26
fyyf пишет:

Да нет же,правильная система.Просто время отражает этот принцип.Все творится в точке здесь и сейчас.Но непроявленое,хаос скрыт в этой точке.Представьте себе бесконечное количество точек,совпадающих.Получится одна.Они все накладываются и сливаются,отсюда в хаосе нет порядка,все смешано.И так как растояния между точками нет,информация из одной в другую поступает мгновенно.Все эти точки спроецированы в одну и она выступает как дух или ноль, атма.В математике это прямая,где -00 это ряд отрицательных цифр.Но каждая цифра меньше нуля.И вся бесконечность меньше нуля.Поэтому она легко в нем умещается и ноль содержит в себе эту бесконечность.Когда какая цифра проходит через ноль,она попадает на правый,положительный ряд.Меняет знак.Теперь даже единица больше нуля и уже нуль умещается в ней.Если проходит вся -00 через ноль,она меняет знак на +,то есть проявляется.Точки тут уже не слитны.Они обретают эго и стараясь обособиться удерживают територию(энергополе атома).Это Большой взрыв и расширение вселенной.На этой стороне проявляется закон,математические формулы.Это вся космогония,описанная в ТД.Так как в нас тот же принцип,наше сознание точка.Поэтому она видит в проявленную сторону лишь в линию,свою толщину.Это наша концентрация.Так же сознание делит время,как точка,нуль.И поэтому только этот момент ощутим реальным.Во время сна сознание обращается взором в сторону хаоса и естественно оно должно быть для хаоса безграничным,ведь хаос бесконечность.Конечно сознание не расширяется оно же ноль,но это так кажется.На самом деле оно смотрит в себя.И видит хаос.А именно тот хаос,что мы уже оживили.Так события проходя через осознание,проходят обратный путь за ноль в хаос.То есть в подсознание и становятся там неопределенными желаниями и чувствами.Потом они снова протекают обратно через сознание и осознанные обретают первую плотность первого плана,второго и т д,как и все,проходя все планы.Когда они проявятся на нашем плане,это будет исполнение кармы.А сон сбывшимся.Так и происходит это дыхание,как и в большом мире.Смерть и рождение проходят те же циклы,только масштабнее.Если же сознание сможет смотреть в обе стороны,то оно видит и внутреннее и наружное разом.Цикл остановлен и течения уравновешены и погашены.Это просветление.Вот и в чем трудность видеть и внутрь и наружу.Это парадокс и поэтому дзен весь состоит из парадокса,чтоб заставить ум прийти в ступор.Тогда сознание становится открытой дверью между проявленным и непроявленным.И запросто берет материю хаоса и пропуская через себя проявляет.Это волшебство.Мы можем уловить это состояние в период полусна полубодрствования при засыпании.Этот момент очень ценится магами и он называется врата миров.Его ревностно держали в тайне.Но махатмы уже сами в"садах Мории" указали этот монент,акцентируя внимание на его важности.Скажу по себе,будучи охранником,я дремал бывало в этом состоянии и случалось много чудес.И видение сквозь стены,и выход в астрал,и падающая чашка зависала в воздухе,и много всякого.Тут важно не пугаться и принимать как должное,иначе сработает защита психики и все прекратится.Надеюсь хоть теперь я не зря не спал ночь.До связи!Всего доброго!
#156060 24.06.11 14:35
Абель пишет:
в хаосе нет порядка,все смешано.И так как растояния между точками нет,информация из одной в другую поступает мгновенно.

ВСЕ! Больше можно не продолжать.
Ваш хаос - это моя информация. Что и требовалось доказать.
Вам, почему-то нравится это слово. Все недопонимание проистекало именно из-за этого.
Главное именно то, что там нет расстояния и процессы мгновенны.
Это и есть дух, информационное поле, Вселенский Разум. А то, что для нас все точки сливаются и КАЖУТСЯ хаосом, это совершенно неважно. "Назови хоть горшком". От этого информация хаосом не станет.
Абель пишет:
И вся бесконечность меньше нуля.Поэтому она легко в нем умещается и ноль содержит в себе эту бесконечность.

Мне кажется, применение математики здесь в таком виде не совсем удачно. Слева от нуля - зона отрицательных чисел, и они вполне конкретны. Т.е. проявлены. Можно было бы привлечь теорию бесконечно малых величин. Но еще лучше подключить сюда понятие комплексных чисел, тогда мы сможем описать наше решето.
Именно, решетка действительных чисел - будет законом (духом, разумом, информацией). А в промежутках между реальными числами будет хаос из мнимых чисел. Этот образ больше подходит.
[Г. Лейбниц в 1702 писал: "Мнимые числа — это прекрасное и чудесное убежище божественного духа, почти что амфибия бытия с небытием"].
(удивительно, но пока Вы не спали, у меня тоже была бессонница - до 4 утра - так что не жалейте потраченного времени
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#156062 24.06.11 14:58 (правка 24.06.11 15:24)
Комплексные числа (частью которых являются чисто мнимые) - всего лишь пары (действительных) чисел, между которыми особым образом установлена операция умножения... Но может быть Лейбницу в 18 веке так представлялось, так как они были основаны на мнимой единице (квадрат которой есть минус один). Это, конечно, удивительно. Хотя понятно, он, конечно, говорил о чисто мнимых...

Но с точки зрения размещения на плоскости, которая полностью соответствует множеству комплексных чисел (без операций) - действительные числа равноправны чисто мнимым: первые расположены на одной оси, вторые - на другой...

Сейчас же мы спокойно оперируем с n-мерными векторами (n действительных чисел), а также (уже не очень спокойно (пока)) - с тензорами, которые представляются уже матрицами чисел.
#156067 24.06.11 15:26
Вероятно, каждому понятию в теософии можно сопоставить какое-то представление чисел.
Возможно, в нашем случае - хаос, протекающий через решетку Закона (информации), - даже лучше подойдут Иррациональные числа.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Иррациональное_число
Поскольку речь идет все же о сознании реального человека, пребывающего между сном и бодрствованием, - это же подтверждается тем, что в этом состоянии активны именно иррациональные функции - интуиция и сенсорика.
В этом случае, совпадение терминов удивительно.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#156068 24.06.11 16:00
fyyf пишет:
Абель пишет:
И вся бесконечность меньше нуля.Поэтому она легко в нем умещается и ноль содержит в себе эту бесконечность.

Мне кажется, применение математики здесь в таком виде не совсем удачно. Слева от нуля - зона отрицательных чисел, и они вполне конкретны. Т.е. проявлены. Можно было бы привлечь теорию бесконечно малых величин. Но еще лучше подключить сюда понятие комплексных чисел, тогда мы сможем описать наше решето.
Именно, решетка действительных чисел - будет законом (духом, разумом, информацией). А в промежутках между реальными числами будет хаос из мнимых чисел. Этот образ больше подходит.
[Г. Лейбниц в 1702 писал: "Мнимые числа — это прекрасное и чудесное убежище божественного духа, почти что амфибия бытия с небытием"].
(удивительно, но пока Вы не спали, у меня тоже была бессонница - до 4 утра - так что не жалейте потраченного времени
Да,иррациональные числа представлены рядом,то есть проявленными,но когда в них погружаешься и тогда они представлены миро,как происходит при погружении в наш мир.Формулы и комбинации составляют сущности и силы этого мира.Но он весь спроецирован в точку и являет зародыши проявленного мира.Если сознание в нашем,проявленном мире видит лишь линейно,то есть толщиной в точку,то в непроявленном мире сознание охватывает все,будучи пространством ,вмещающим хаос.Таким образом сознание есть точка и окружность одновременно.
#156101 24.06.11 19:27
Кстати,непроявленная троица объясняет почему Пи-отношение диаметра к кругу, начинается с 3целых запятая и дальше идет прогрессия от одного:1,2(1+1),3(2+1),4(3+1),5,6,7,8,9...А округленно равно 3,14.
#157495 01.07.11 00:02
Абель, мну тут....давай разберем состояние сновидения наяву? Есть куча непонятностей в этом...поможешь?
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#157499 01.07.11 00:06
наиль пишет:

поехали!
#157503 01.07.11 00:10
Это как поняла состояние наблюдателя...все вокруг как кино, даже люди как не настоящие...исчезает как бы вес тела, его не чувствуешь, как в невесомости находишься...В таком состоянии они воспринимаются как игрушки. Ты разбирал этот механизм? Вопрос собственно в том как энто отражается на физическом теле: плюсы и минусы....
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#157504 01.07.11 00:16
У меня это состояние само включилось, хотя сначала смотрелось внутрь(т.е. себя) а теперь наружу...
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#157508 01.07.11 00:33 (правка 01.07.11 00:36)
Почему спрашиваю потому что тело как бы потеряло чувствительность, а без взаимодействия со средой не рождаются желания...Желание рождает что-то другое, что мну отказывается принимать за себя...Желания возникают снаружи тела, поэтому сознание дает сигнал опасность с меткой попытка проникновения извне...т.е. энти желания как бы в поле вокруг, как море разряженное...
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#157509 01.07.11 00:39
наиль пишет:
Это как поняла состояние наблюдателя...все вокруг как кино, даже люди как не настоящие...исчезает как бы вес тела, его не чувствуешь, как в невесомости находишься...В таком состоянии они воспринимаются как игрушки. Ты разбирал этот механизм? Вопрос собственно в том как энто отражается на физическом теле: плюсы и минусы....
расплавляются границы миров.Если будет развиваться все четче будут вырисовываться вещи из другого мира в обычных вещах.Так ветер может стать голосами,мелодией,на облаках,на стенах,и вообще везде вырисовываться разные образы и даже общаться.Потом в воздухе начнут быстро носиться светлячки,ну поняла,да?,другие не видят,а ты видишь.Плюс такой,что для тебя открывается еще один мир.Минус.Можно оторваться от земли и уйти в те миры и заблукать.В этом мире тогда будешь как чокнутый и в психушку запрут.Если испугаться и закрыть границы скепсисом,держась за землю,станешь сухим ни во что не верящим существом,каких полно.Важно не отрываться от земли,когда тянешься к этим мирам,тогда сохранишь адекватность.Я почему все время твержу об истине?Она как спасательный круг.Миры очень отличаются,но есть одна вещь,которая присутствует везде.Это истина.Она как спица,на которую нанизаны кольца детской пирамидки.Кольца -миры.Спица-ось.Держась за свою непоколебимую уверенность в правоте,чтоб не было и тени вины,раскаяния,можно ничего не боятся.Это и снов касается обычных.И это сохранит трезвость суждения.Тогда можно сразу полноценно жить в разных мирах и не путать их,как не путают языки переводчики.
#157512 01.07.11 00:53 (правка 01.07.11 00:56)
Абель пишет:
Потом в воздухе начнут быстро носиться светлячки,ну поняла,да?,другие не видят,а ты видишь.

это было, там не тока светлячки носились...больше всего мну пугало то что свет давит на воздух. Это я отключила, не вижу ничего.
Абель пишет:
Миры очень отличаются,но есть одна вещь,которая присутствует везде.Это истина.Она как спица,на которую нанизаны кольца детской пирамидки.Кольца -миры.Спица-ось.

Но это не наш мир и не все оттуда имеют материальный эквивалент тут. Они бояться и им неприятно когда на них смотрят. Некоторые нападают если начинаешь их видеть...
Как на теле это отражается, на нашем в этом мире?...все энти прибамбасы? Они скорее доставляют только проблемы и неудобства...Чтобы это использовать нужно куда то энто применять...собственно поэтому и отключаю...смысл играться ради прикола?
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#157513 01.07.11 00:56
наиль пишет:
Почему спрашиваю потому что тело как бы потеряло чувствительность, а без взаимодействия со средой не рождаются желания...Желание рождает что-то другое, что мну отказывается принимать за себя...Желания возникают снаружи тела, поэтому сознание дает сигнал опасность с меткой попытка проникновения извне...т.е. энти желания как бы в поле вокруг, как море разряженное...
состояние плазмы,текучесть.Когда практикуешь ОС,такое состояние проявляется к жизни.Сон и явь смешиваются.Во сне бодр,в бодр сны.Границы размываются,плавятся.Вот в этой плазме можно творить события.Дракоша тебя как то пыталась поучить.Главное не допускай в мысль.Как только осознал желание,ты его нарисовал на белом листе.Оно проявиться,но и аукнется.Помнишь я о черном и белом листе говорил в "снах"?Сохраняй желания белым листом и держись правды и они сами найдут каналы правильно.Это особая тема и вообще то все против,чтоб я ее открыл.Бояться волхования и может правильно.Тот же мадман кинет гадкую мысль в плазму и она вылезет в жизни каким нить геморроем.
#157514 01.07.11 01:10
да я собственно ничего не практиковала...все само пошло, я только изучала и все...
Абель пишет:
Как только осознал желание,ты его нарисовал на белом листе.Оно проявиться,но и аукнется.Помнишь я о черном и белом листе говорил в "снах"?

Да, помню...только как я чему научусь и как чего могу я творить если не чувствую окружающий мир? Когда чувствуешь то регулируешь силу и очень трудно перешагнуть порог когда не по силам...Возможно это просто не мое, не нравится такое состояние, мне в нем не комфортно...может с непривычки так, но не нравится точно...
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#157515 01.07.11 01:12
наиль пишет:

влияют на психику,на плоть никак не влияют.Но это пока.Были спецы ,которых посекли саблями всадники и тело порубилось.И всадники были не похожи на людей.Им нужен твой страх.Они питаются его флюидами.Миры,ясно не материальные,но когда наяву в них войдешь,это будет как в ОС.
#157516 01.07.11 01:19
Абель пишет:
Миры,ясно не материальные,но когда наяву в них войдешь,это будет как в ОС.

Чем заканчивается каждый ОС? Какой механизм его останавливает?
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#157517 01.07.11 01:29
наиль пишет:
Абель пишет:
Миры,ясно не материальные,но когда наяву в них войдешь,это будет как в ОС.

Чем заканчивается каждый ОС? Какой механизм его останавливает?
осознанный выход.Знаешь,что спишь и даешь себе команду проснуться и выныриваешь.Хотя иногда веки как клеем смазаны и не можешь.Будто умер и не можешь ожить при всем желании.А ты ОС балуешься?
#157518 01.07.11 01:38 (правка 01.07.11 01:47)
Абель пишет:
А ты ОС балуешься?

нет...я же говорю у меня все само развивалось и Осы сами прилетели пока я не поняла как энто работает. Поняла они пропали и начался новый этап и так пока сны не пропали совсем....Хотя баловалась совместными сновидениями, но человек не серьезно подходил к энтому... А то договариваешься а потом не пойми чего видишь, а он оказывается мультики смотрел вместо того чтобы спать...Зачем мне мультики смотреть когда есть телевизор, мну обиделся и завязал с энтим делом....Потом звали, втроем гуляли, разругались, мну ушел опять...

Ос всегда заканчивается смертью носителя. А если учесть что энто какой то твой материальный эквивалент то выводы делай сам. Хотя есть и другой вариант, но там очень много механизмов в сцепку связано и уже не ОС, а скорее проекция...
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#157519 01.07.11 01:56
наиль пишет:

да нет,не всегда,но балуются в ОС,не зная лезут,а не соображают,что это поток кармы,ну и ес-но оно вылезает.У нас в Геленджике король ОС живет,так у него сон и явь слились так,что фокусы покусы в жизни пошли хороводом.А вообще сейчас это у многих проявляется,смена эпох,я уже многих встречал с похожими симптомами.Раньше этого не было.Если не хочешь всего этого,хватайся за землю,сади цветы,зелень,сад,возись с землей,чувствуй ее,люби и тогда она будет эти токи забирать,как громоотвод.Думай о насущном,о проблемах,политике,житейском короче.Я одной женщине уже так помог от медиумизма избавиться.Сначала ей интересно было,а когда стали лампочки взрываться и столы с треском лопаться,а по ночам шарики железные будто кто катает,она испугалась.Но окунулась в жизнь,засадила огород и купила порося.Голова в заботах и все прекратилось.