Абель в № 223619 пишет:
четыре типа людей,четыре,вы не всех учли.

Вот и пусть у Вас будет 4, а у меня 3, вот этот например, я не включаю Пусть мне будет плохо,но всем будет хорошо.. жаль, что невидно смайлика ( ). Четвёрка, далеко не единственный числовой символ, которым пытаются наделить человечество, но безусловно важен. ( ) и представьте что я улыбаюсь, а теперь в двойне, я бы могла ещё подморгнуть, но да ладно не буду.

Кelt в № 223626 пишет:
Если во время сна наши чувства тоже спят, то почему мы иногда можем проснуться от собственного крика или в холодном поту?

В данном-то случае всё просто - мы просыпаемся не от крика и не от пота, а от внутреннего состояния, их вызвавшего.
Но мой вопрос был поставлен правильнее - если чувства спят, то как мы можем проснуться от будильника?

Olga Laguza в № 223650 пишет:
я не включаю Пусть мне будет плохо,но всем будет хорошо

Да, это бессмысленная позиция. С точки зрения недвойственных школ (к которым мы и принадлежим) в особенности.

Однако,хоть их и мало,но мы знаем о таких Жертвах,

Абель в № 223664 пишет:
Однако,хоть их и мало,но мы знаем о таких Жертвах,

Это переходящее.

Fifacerico в № 223630 пишет:
Потому что тело ваше в этот момент уже или еще спит, а сознание регистрирует...

Следовательно, сознание независимо от тела (мозга), так?

Fifacerico в № 223630 пишет:

Кelt в № 223615 пишет:
Например, какие известные на сегодняшний день законы физики, объясняют природу вещего сна?

Если взять из школьного курса, простые законы, то получается что все объясняют. Закон сохранения и превращения энергии, закон Архимеда, закон сохранения импульса, а так же законы Ньютона и закон относительности Это если касаться голой механики...Все остальные тоже вполне имеют место быть и легко объясняются не только физикой, но и химией и другими науками.

Если "легко объясняются не только физикой, но и химией и другими науками", то может быть вы дадите ссылки на научные статьи, в которых объясняется природа вещих снов?

Ziatz в № 223663 пишет:

Кelt в № 223626 пишет:
Если во время сна наши чувства тоже спят, то почему мы иногда можем проснуться от собственного крика или в холодном поту?

В данном-то случае всё просто - мы просыпаемся не от крика и не от пота, а от внутреннего состояния, их вызвавшего.

А состояние чем было вызвано?

Жизнь- беспокойство - спокойствие - покой - сон - успокоение - и далее есть продолжение...? Нет?
Видите "сон" лишь часть пути...чего? Внимание к сновидениям или к услышанью во сне останавливает нечто на пути.
Когда явление во сне, то оно не может перешагнуть порог нашего мира без воли. Вещий сон становится таковым по нашей воле или безволию.

В диалогах не участвую. Пишу из любви к искусству.

Кelt, спасибо за общение, но все же предоставлю вам самому найти ответы на эти вопросы. dituta, поднял проблему любви к искусству. А за любовь всегда приходит расплата и лучше когда не в таком выражении:

30 января 2002 г. забит битами и задушен в подъезде своего дома (Москва) Андрей Брушлинский – директор Института психологии, член-корреспондент РАН, 68 лет. Почти через два года после гибели профессора А.Брушлинского был убит его заместитель – профессор Валерий Дружинин.

23 августа 2002 г. застрелен Александр Войтович – заместитель директора Санкт-Петербургского института травматологии и ортопедии. (За пять лет до того, 13 февраля 1997 г., подобным же образом был убит профессор Ю.Н.Зубков – нейрохирург с мировым именем).

30 августа 2002 г. убит Эльдар Мамедов, проректор Всероссийской Государственной налоговой академии. Он был одним из крупных ученых в области защиты от «психотронного» оружия.


В этом же году был убит военный ученый-психолог Михаил Ионов. Из его портфеля были похищены материалы «Интеллектуальная поддержка принятия решения в рефлексивном управлении противником».

3 июня 2003 г. убит Александр Красовский – академик РАН, генерал-майор авиации, сорок лет руководивший кафедрой в Академии им. Жуковского.


9 августа 2003 г. в результате черепно-мозговой травмы скончался Григорий Бондаревский – 83-летний профессор-востоковед, специалист по исламу и мусульманским политическим движениям. Он был награждён второй по значению наградой Республики Индия – Орденом Белого лотоса. Характер его ранения позволил сделать заключение – били молотком.

В середине октября 2003 г. бесследно пропал Сергей Подойницын – зам. Начальника ЦЗЛ Горно-химического комбината в г.Железногорске Красноярского края. В родной город он вернулся через полгода – со «стёртой» памятью.

а в более благоприятном выражении.

Черное чернее черного....

dituta в № 223684 пишет:
В диалогах не участвую. Пишу из любви к искусству.

Очень оригинально

Работа с сознанием с его подсознательной частью, эта работа с тонкой материей, и если человек занялся этим всерьёз, то последствия не заставят себя ждать на всех планах его бытия.

Вот что говорят "хакеры сновидения", о "наблюдении себя со стороны", они говорят не много, но по существу.

Olga Laguza в № 223702 пишет:
Работа с сознанием с его подсознательной частью, эта работа с тонкой материей, и если человек занялся этим всерьёз, то последствия не заставят себя ждать на всех планах его бытия.

Домино

FifacericoСобственность на любовь не распространяется, когда человек берёт часть любви в собственность вместе с ней он приобритает часть воли ценой части своей жизни.

Любовь к искусству - отдаю любовь вам даром искусства.

Fifacerico в № 223693 пишет:
в более благоприятном выражении.

dituta в № 223706 пишет:
любовь вам даром искусства

Fifacerico в № 223693 пишет:
А за любовь всегда приходит расплата и лучше когда не в таком выражении:

30 января 2002 г. забит битами и задушен в подъезде своего дома (Москва) Андрей Брушлинский – директор Института психологии, член-корреспондент РАН, 68 лет. Почти через два года после гибели профессора А.Брушлинского был убит его заместитель – профессор Валерий Дружинин.

23 августа 2002 г. застрелен Александр Войтович – заместитель директора Санкт-Петербургского института травматологии и ортопедии. (За пять лет до того, 13 февраля 1997 г., подобным же образом был убит профессор Ю.Н.Зубков – нейрохирург с мировым именем).

30 августа 2002 г. убит Эльдар Мамедов, проректор Всероссийской Государственной налоговой академии. Он был одним из крупных ученых в области защиты от «психотронного» оружия.


В этом же году был убит военный ученый-психолог Михаил Ионов. Из его портфеля были похищены материалы «Интеллектуальная поддержка принятия решения в рефлексивном управлении противником».

3 июня 2003 г. убит Александр Красовский – академик РАН, генерал-майор авиации, сорок лет руководивший кафедрой в Академии им. Жуковского.


9 августа 2003 г. в результате черепно-мозговой травмы скончался Григорий Бондаревский – 83-летний профессор-востоковед, специалист по исламу и мусульманским политическим движениям. Он был награждён второй по значению наградой Республики Индия – Орденом Белого лотоса. Характер его ранения позволил сделать заключение – били молотком.

В середине октября 2003 г. бесследно пропал Сергей Подойницын – зам. Начальника ЦЗЛ Горно-химического комбината в г.Железногорске Красноярского края. В родной город он вернулся через полгода – со «стёртой» памятью.

а в более благоприятном выражении.

Черное чернее черного....

И что??? К чему, Вы постоянно цепляетесь за негатив любого позитива, мне не хочется ни понимать не принимать, то, под каким соусом Вы это подаёте.

Раз уж мы заговорили о ИСС, то вот просто чудесная, на эту тему цитата, помещённая эдиком, правда в другой теме, но там нет возможности что либо обсуждать

Тема : о измененных состояниях сознания ; цитата из книги Тибетская книга мертвых

Реальный мир в таком
представлении - это мир, в котором
мы испытываем удовольствие и
боль, добро и зло. Существует
фундаментальное представление о
двойственности как акте
мыслящего разума, который
обеспечивает нас критериями
вещей как они суть. Но если мы
полностью принимаем эти
двойственные чувства, то
подобный опыт абсолютного
состояния двойственности
оказывается тождествен опыту
состояния не-двойственности.
Тогда вся проблема устраняется,
ибо в этом состоянии мы
воспринимаем двойственность с
точки зрения совершенной
открытости и чистоты, где нет места
конфликту, а есть лишь
грандиозное всеобъемлющее
вИдение единства.
Такого рода переживания мы
испытываем и в повседневной
жизни. Кода привычное, осязаемое,
рационально приемлемое
состояние сознания растворяется,
нас охватывают сомнения: то ли мы
обретаем просветление, то ли
теряем рассудок. И всякий раз
подобное переживание проходит в
своем развитии четыре или пять
последовательных стадий. Сначала
размывается и исчезает физически
осязаемая, живая логика
происходящего; иными словами,
вы теряете контакт с окружающим
миром. В результате вы
автоматически «убегаете» в более
приемлемую ситуацию,
соответствующую элементу воды:
вы пытаетесь убедиться в том, что
ваш ум все еще функционирует. На
следующей стадии ум уже не
уверен, правильно ли он работает,
ибо что-то в его деятельности
начинает разлаживаться.

Двойственное стремление быть
чем-нибудь заходит в тупик,
столкнувшись одновременно с
двумя крайностями - надеждой на
просветление и страхом безумия.
Две эти крайности доходят до
такой степени напряжения, что
невольно заставляют расслабиться,
и как только вы перестаете
бороться, естественным образом
проявляется лучезарность.
Следующая стадия - опыт
В самом
состоянии лучезарности начинает
развиваться фундаментальная
тенденция присвоения, а отсюда, в
зависимости от силы и
напряженности этой тенденции,
развертывается опыт переживания
одной из шести сфер
существования. Но такая
напряженность не может
поддерживаться сама по себе, без
некоего активатора энергии; иначе
говоря, энергия расходуется на
присвоение. Теперь мы можем
взглянуть на шесть сфер
существования с точки зрения
различных типов инстинкта.


эдик, это что-то... спасибо.

Olga Laguza в № 223731 пишет:
о измененных состояниях сознания ; цитата из книги Тибетская книга мертвых

Боже мой...сколько же в ней всего написано , причём чем больше раз читаешь, тем больше там написано

Olga Laguza в № 223731 пишет:

Бардо момента,
предшествующего смерти.
Первый основной опыт бардо - это
опыт состояния неопределенности:
человек сомневается либо в том,
что он действительно умирает, т.е.
теряет контакт с этим
материальным миром, либо в том,
что будет жить. Эту
неопределенность человек
ощущает не в том смысле, что
уйдет, покинув свое тело, но
единственно в том, что он может
утратить всякую почву под ногами
- выйти из реального мира и войти
в нереальный.

Для примера, почувствуйте разницу, двух, принципиально разных людей на смертном одре. Два типа сознания, один сомневается в том что он умирает (т.е. теряет контакт с материальным миром), а другой, сомневается что будет жить. И это как бы только "вступительное начало", вообще поразительная вещь, я столько почерпнула о происходящих со мной (с нами) процессах, что теперь право и не знаю как мне быть дальше, ну по крайней мере, надо просто побыть во всём этом.

Ziatz в № 223663 пишет:
В данном-то случае всё просто - мы просыпаемся не от крика и не от пота, а от внутреннего состояния, их вызвавшего.
Но мой вопрос был поставлен правильнее - если чувства спят, то как мы можем проснуться от будильника?

Мне кажется что дело в памяти, когда мы каждый день встаём в одно и то же время, и в зароке, когда мы производим "обряд" в виде того что заводим будильник. Я к примеру, когда собираюсь идти в лес, завожу будильник в телевизоре, и чаще просыпаюсь за несколько минут до включения телевизора, но потом, если я не отключаю телевизор, он включается каждый день и молотит по часу на очень приличной громкости, я не слышу его, думаю по тому что он меня не интересует. Но, когда слышу что-то чужеродное, я почти в момент просыпаюсь. Под чужеродным , я имею в виду даже доносящийся с улицы лай собаки, которая не живёт, следовательно здесь не лает. В такие моменты я начинаю пробуждаться, и застаю мозг за рассуждением, что могло произойти, по чему лает эта собака, и что она вообще тут делает. Один раз я пробудилась из-за движения воздуха возле теменной части головы, но всё ещё не понимая что вообще происходит (всё это молниеносно) и только когда мышка наступила мне лапкой на мочку уха, мои глаза распахнулись, и сразу был точный ответ в чём дело. Всё это ночью в темноте, и не заняло даже минуты, очень интересное ощущение , когда мышка наступает на ухо , хорошо не слон.

Olga Laguza в № 223725 пишет:
И что??? К чему, Вы постоянно цепляетесь за негатив любого позитива, мне не хочется ни понимать не принимать, то, под каким соусом Вы это подаёте.

Негатив это основа фотографии, а уж черно-белая она или цветная зависит от реактивов.

Оля, вы не первый человек который пишет что не хочется ни понимать, ни принимать то что пишется мной. Собственно я этого не требую и мне не нужно было бы это повторять тому кто читал мои сообщения, т.к. я неоднократно про это писала тут на форуме.

Не так давно я видела вас во сне, Оля. Был такой всплеск что я инстинктивно среагировала потому как был он направлен в мою сторону. Я видела в тот момент вас такой какая вы есть на самом деле. Я не буду описывать какой я вас видела, могу сказать что если бы вас описала, то подобрала бы теплые слова. Но им, что прибежали попозже вы такой не нужны. Может быть вы однажды поймете о том что вам показала пока их не было. Они же соизволили пообщаться, если так можно выразится, потому что не получилось как раньше. За каждую помощь кому бы то ни было, были видны только их кулаки. Но теперь они не смогли ударить, потому и заговорили....а в ответ тишина, потому что видно теперь много про них...

Fifacerico в № 223771 пишет:
Негатив это основа фотографии, а уж черно-белая она или цветная зависит от реактивов.

Познавательно, спасибо, я как-то в этом не разбиралась, но теперь хотя бы буду иметь представления.

Fifacerico в № 223771 пишет:
Оля, вы не первый человек который пишет что не хочется ни понимать, ни принимать то что пишется мной. Собственно я этого не требую и мне не нужно было бы это повторять тому кто читал мои сообщения, т.к. я неоднократно про это писала тут на форуме.

Может я была не внимательна, поэтому не придала этому значения, но не будем драматизировать, далеко не все Ваши посты носят грустнопредупредительнозапугивающий характер, а есть весьма интересные вещи, и проза.

Fifacerico в № 223771 пишет:
Я не буду описывать какой я вас видела, могу сказать что если бы вас описала, то подобрала бы теплые слова.

Зря, по мне, так надо описать, и не тёплыми словами, а как оно было в реале - под названием сон. Тем более, если как Вы даёте это понять, желаете мне добра.

Fifacerico в № 223771 пишет:
Но им, что прибежали попозже вы такой не нужны. Может быть вы однажды поймете о том что вам показала пока их не было. Они же соизволили пообщаться, если так можно выразится, потому что не получилось как раньше. За каждую помощь кому бы то ни было, были видны только их кулаки. Но теперь они не смогли ударить, потому и заговорили....а в ответ тишина, потому что видно теперь много про них..

Я так понимаю, что те кто поступает в Вашем сне, не так как раньше, Ваши персонажи. Здесь бы поподробней, если Вы их со мной связываете.

Fifacerico в № 223771 пишет:
Не так давно я видела вас во сне, Оля. Был такой всплеск что я инстинктивно среагировала потому как был он направлен в мою сторону. Я видела в тот момент вас такой какая вы есть на самом деле.

Очень интересно, потому как я ещё не знаю какая я на самом деле, так, местами догадываюсь. Поэтому Вы могли бы оказать мне большую услугу, поделившись своим представлением меня во сне.

Вчера, я видела поразительное зрелище (меня оно поразило), крапива, из мест где расположены её цветы, семена, отпускала, не выпрыскивала, а именно отпускала дымку, похожую на дым сигареты. То есть стоящие кусты крапивы, поочерёдно испускали вещество, которое плавно, постепенно рассасываясь поднималось в воздухе. Я сейчас ходила наблюдать, но этого нет, пойду ещё, попозже, потому как вчера, это было после 16 часов, это может быть связанно с разницей, активности Солнечной эманации, ультрафиолетового излучения. … "49 Огней Брахмы"

Olga Laguza, берите фотоаппарат. Думаю, что если попадет, то феномен физичисекого плана, что не менее интересно, имхо. Если не попадет в кадр, то феномем более тонких планов. Тоже здорово!

alexeisedykh, о блин, а и не догадалась, пойду в засаду, с фотоаппаратом

Фотоаппарат оказался в городе, телефон мой, для съёмок не годится, но процесс, у крапивы, уже начался, в 16 часов его ещё не было, он начинается где то в 17:30, и длиться пару часов, как минимум. Не могу сейчас найти, в инете, а раньше как-то попадалось "какой час чему соответствует в связи с энергетическим влиянием на всё живое", если кому попадётся, то будьте любезны

Да,Ольга.Вашу невнимательность я отмечаю постоянно.Я пишу кучу постов,стараясь привлечь ваше внимание к предмету.Вы сонно на автомате соглашаетесь.А потом вдруг хлоп,наконец бурный восторг от озарения,увы залетного поста,не моего,разумеется.Обыдно,да,обыдно?Шучу.Ваша искренность убивает обиды в зародыше.Но Бардо Тодол,я вам осторожно толкаю уже более полугода.Осторожно,чтоб не спугнуть вашу любопытную фиолетовую ночную птицу.Может я просто слишком деликатен.Да,я из за своей деликатности однажды проморгал давным давно свою большую любовь,ждущую решительной атаки.Ну ладно,я сентиментален,как Эль.Как то раньше в молодости(моей конечно,так как окружающие люди все еще считают меня очень молоденьким,хоть я даже стал курить,чтоб состарить как то- кожу и добавить себе хотя бы внешне десяток лет,хотя с рождения чувствую что очень стар внутренне)я из интереса искал цвет папоротника по ночам в лесу в районе Ивана Купала(7 июня,плюс -минус пару недель).Цвет папоротника я так и не увидел,оказывается,что "Черная паперть" цветущая в начале июня образующимся выделяемым теплой ночью астральным светящимся шариком размером с желток яйца и дарующий при проглатывании ясновидение,растет в Малороссии,то есть Украине,а у нас растет мелколистный папоротник щитовидный.Но зато я видел массу других интересных веъей.Так днем я нашел бадьян-неопалимую купину,благоухающую испаряемым эфиром.Чирк спичкой и весь куст вспыхнул нежно-голубым пламенем.Думаете он сгорел?Ничуть.Через два дня я зашел глянуть на куст.Живой,хоть бы что,недаром его прозвали в народе:"неопалимая Купина".

Абель в № 223808 пишет:
Да,Ольга.Вашу невнимательность я отмечаю постоянно.Я пишу кучу постов,стараясь привлечь ваше внимание к предмету.Вы сонно на автомате соглашаетесь.А потом вдруг хлоп,наконец бурный восторг от озарения,увы залетного поста,не моего,разумеется.

Так Ваши посты видать меня подготавливали, и сонно не сонно, но то что соглашалась тоже делало своё дело. Да и Бордо, у меня тоже есть закаченная, полностью я её ещё не прочла, но по моему она какая-то другая. А ещё видите фишка то в чём, в том, что вы не всегда имеете лицо, материала который даёте, а эдик, как я вчера поняла, вкусил смысл написанного собой (процитированного), то есть, он вложил в текст ещё что-то, и своим поведением всякий раз убеждает. Не обижайтесь, ибо мы с Вами далеко ещё не безупречны. По этому (я считаю) и должны говорить об этом друг-другу, напоминать. И естественно Вы правы в том что понимается тогда, когда время пришло. Вы сами то, из цитаты столбиком, поняли свои косяки, и собираетесь их ловить?

Абель в № 223808 пишет:
Может я просто слишком деликатен.

О, да, особенно когда предлагали мне помыться , не забывайте "птичек своих" ибо ранят они в сердце. А по поводу деликатности, то я нашла бы Вас больше лояльным, хотя если честно, то ни знаю точного значения ни того слова ни этого, но это не отменяет вероятности того что я права.

Абель в № 223808 пишет:
Цвет папоротника я так и не увидел,оказывается,что "Черная паперть" цветущая в начале июня образующимся выделяемым теплой ночью астральным светящимся шариком размером с желток яйца и дарующий при проглатывании ясновидение,растет в Малороссии,то есть Украине,а у нас растет мелколистный папоротник щитовидный.Но зато я видел массу других интересных веъей.Так днем я нашел бадьян-неопалимую купину,благоухающую испаряемым эфиром.Чирк спичкой и весь куст вспыхнул нежно-голубым пламенем.Думаете он сгорел?Ничуть.Через два дня я зашел глянуть на куст.Живой,хоть бы что,недаром его прозвали в народе:"неопалимая Купина".

Мне бабушка рассказывала в детстве, о цветке папоротника, надо надрезать ладонь, сорвать цветок, зажать его в руке, и идти не оглядываться что бы не случилось, так-же, говорят что, что только за спиной в это время не случается.