Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#167186 23.08.11 20:08 (правка 23.08.11 20:11)
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
Это сообщение перенесено из темы Суд против Бхагавад-гиты!

fyyf пишет:
а я уже давно говорила, что коммунистическая идея полностью совпадает с теософической.

Я в шоке. Просто не верю своим глазам.
Это ж надо, рука поднялась накатать такой бред. Фашистская идеология - и теософия?????
Милая, вы вообще в курсе, что камуняки сделали с теософскими общинами в России и с членами этих теософских общин? А с членами толстовских общин? А с членами других общин, которые имели смелость не ставить у себя в общинах бюсты комунячьих фюреров и не поднимать у себя кровавое знамя?
Ну постыдилась бы уж просто такую ахинею писать,честное слово...
Либо не знает, либо - лжет, и ни на грош совести.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#167189 23.08.11 20:16
Это сообщение перенесено из темы Суд против Бхагавад-гиты!

Вы не умеете вести дискуссию:
я вам о тождественности идей,
вы мне - об извращении идей их исполнителями, которые пытались внедрить идеи в жизнь (а это никогда в истории человечества не делалось легко и безболезненно).

Покажите различие идей!
Мой тезис:
идеи теософии намного ближе идеям коммунизма и социализма, чем идеям капитализма (прибыли за чужой счет).

Доказывайте.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#167191 23.08.11 20:18 (правка 23.08.11 20:19)
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
Это сообщение перенесено из темы Суд против Бхагавад-гиты!

fyyf пишет:
я вам о тождественности идей,
вы мне - об извращении идей их исполнителями, которые пытались внедрить идеи в жизнь (а это никогда в истории человечества не делалось легко и безболезненно).

Да сколько же раз говорить: "ПО ПЛОДАМ ИХ УЗНАЕТЕ ИХ".
Сколько???
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#167197 23.08.11 20:28
Это сообщение перенесено из темы Суд против Бхагавад-гиты!

Иваэмон пишет:
"ПО ПЛОДАМ ИХ УЗНАЕТЕ ИХ".

Плоды - это засранная от перепроизводства планета, опухающие от голода миллионы и миллиарды в странах третьего мира, угроза потепления климата из-за отказа развитых стран снижать свои потребительские запросы, уничтожение лесов и водных ресурсов в угоду опять же перепроизводства рекламной продукции ...
продолжать?
Страдающие ожирением 20% против страдающих недоеданием остальных.
В общем, скучно разговаривать с человеком, застрявшем в бабушкиных обидах.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#167199 23.08.11 20:36
Это сообщение перенесено из темы Суд против Бхагавад-гиты!

fyyf пишет:
застрявшем в бабушкиных обидах

оставьте мою бабушку в покое и закопайтесь в землю, для самадхального состояния сознания
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#167207 23.08.11 20:51 (правка 23.08.11 21:09)
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
Это сообщение перенесено из темы Суд против Бхагавад-гиты!

fyyf пишет:
Плоды - это засранная от перепроизводства планета,

Как все помнят, индустриальный бум в СССР производился под лозунгом: "Догоним и перегоним Америку!", а главный девиз коммунизма был (вторая часть)- "каждому - по потребности", то есть - полное материальное изобилие. Все о нем и мечтали, когда речь заходила о коммунизме.
Неча на зеркало пенять.
опухающие от голода миллионы и миллиарды в странах третьего мира

Феодализм, рабовладение и отсталость - плохая вещь. Пусть развивают у себя капитализм по китайскому образцу, у государства будет больше денег на социальные программы. Вы что, не знаете азов экономики???
угроза потепления климата из-за отказа развитых стран снижать свои потребительские запросы

Не только развитых. Ни одна страна не заявила о том, что она сворачивает свою экономику из-за угрозы потепления. Может, это делал СССР? Назовите мне такую страну.
уничтожение лесов и водных ресурсов в угоду опять же перепроизводства рекламной продукции ...

В капиталистических Европе и в Америке забота об экологии и водных ресурсах поставлена в такие приоритеты, которых России не снились... Самый простой пример. Разве не бывшие коммуняки провели в России закон о захоронении на ее территории радиоактивных отходов, которые к нам теперь везут из Франции и Германии? А ведь в Европе это запрещено.
Да, и кстати - кто уничтожил Великую Русскую реку Волгу, кто пустил миллионы гектары плодородных земель по берегам Волги под чудовищные болотоводохранилища? Забыли?

Давайте теперь вспомним загаженные территории ГДР после вывода группировки совецких войск, когда на этих землях, пропитавшихся армейской топливной дрянью нельзя было ничего выращивать, загаженный Алтай из-за падения гептиловых ступеней при пусках ракет с Байконура (это продолжается до наших дней), загаженный Урал (Челябинск в первую очередь) военными заводами и ядерными испытаниями в 50-х годах, и т.д., и т.п. Живой камунизьм в действии.
Ну и все знают: Плоды - миллионы уничтоженных людей (собственных граждан!!!) людоедскими режимами Сталина, Пол Пота, Ким Чен Ира, Мао (культурная революция) - только потому, что люди осмеливались думать не так, как предписывал вождь!!! - нищета и отсталость Кампучии, Вьетнама, Сев. Кореи, Кубы...
Короче, везде, где поднималось кровавое знамя человеконенавистнической идеологии и где появлялись эмиссары идеи "у всех все отобрать и поровну поделить"-
"погляди, погляди, как их лица грубы,
и всегда позади - воронье и гробы" (В.Высоцкий)
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#167215 23.08.11 21:12 (правка 23.08.11 21:13)
Это сообщение перенесено из темы Суд против Бхагавад-гиты!

Rodnoy пишет:
fyyf пишет:
Есть такое но. Когда идеология декларирует заботу о народе - это как-никак выполняется.
в случае с совком это было как раз "никак"...

Зачем ограничиваться "совком"? в той же, например, США дела ничуть не лучше обстояли и обстоят, если не хуже. Всё на одном тесте замешано. О простом народе никогда НЕ заботятся даже в последнюю очередь, ибо экономически нецелесообразно для тех, кто заказывает песню. Так, приходится только время от времени кинуть что-нибудь народу с барского стола, чтоб хозяев не кусал и богатства хозяйские хорошо охранял. Такая вот печальная и закономерная действительность финансово-денежной экономики...
Можно объясняться с теми, кто говорит на другом языке,
но не с теми, кто в те же слова вкладывает совсем другой смысл.
– Жан Ростан
#167216 23.08.11 21:14 (правка 23.08.11 21:18)
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
Это сообщение перенесено из темы Суд против Бхагавад-гиты!

Ну вот, а теперь ваш черед, дорогуша fyyf, доказывать, что в последних на Земном Шарике настоящих, классических сисических странах (то есть при режимах, запрещающих частную собственность) - Северной Корее и Кубе - уровень жизни выше, чем в настоящих, классических капиталистических странах - США и Великобритании.
Внимательно слушаю.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#167220 23.08.11 21:26
Это сообщение перенесено из темы Суд против Бхагавад-гиты!

Там еще было сказано:если путь прорубая отцовским мечом
ты соленые слезы на ус намотал
если в жарком бою испытал,что по чем
значит нужные книги ты в детстве читал...
Красный террор был вызван столетиями издевательств над народом.И сейчас упыри нагнетают свою кровавую карму.Пусть думают об этом сейчас,а не когда чаша опрокинется.Насчет Америки и ее притязаний к Байкалу,как водному ресурсу,мне понравился ответ Путина:у вас есть Миссисипи,очистите и пейте.Действительно,угробили материк за 200лет.
#167221 23.08.11 21:30 (правка 23.08.11 21:33)
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
Это сообщение перенесено из темы Суд против Бхагавад-гиты!

Абель пишет:
Красный террор был вызван столетиями издевательств над народом.

Согласен. Карма. Еще Толстой об этом предупреждал.
Но повторяю слова Христа: "Соблазн (зло) должен прийти в мир, но горе тому, через кого он придет".
То есть - карма кармой, но злодеи несут полную ответственность за то зло, которое они причиняют другим.
Сталин и его людоеды-гебъе понесут кару и ответят за каждый вздох лагерника, осужденного незаконно, и за каждую слезинку его ребенка. Естественно, за уничтоженные книги, за исключенных студентов (за посещение церкви), за сломанные судьбы, за насаждении лжи, за насилие везде и всюду... и т.д.,и т.п...........
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#167222 23.08.11 21:34 (правка 23.08.11 21:35)
Это сообщение перенесено из темы Суд против Бхагавад-гиты!

Иваэмон пишет:
Пусть развивают у себя капитализм по китайскому образцу

вот с этим я согласна полностью
капитализм под чутким социалистическим руководством с упором на тысячелетнюю культуру -
без воровства и рвачества.

Человеконенавистничество - это отношение к народу, как к быдлу. Чернь, подлые людишки, гопота...
Вы можете выпускать свой пар, пока не полегчает.
Я не буду подобно хасану вывешивать простыни подборок и ссылок по уничтожению амазонских лесов, по уничтожению сибирских лесов, и т.д.
Порочность веры в золотого тельца отмечена в самых древних источниках.
Вы никогда не докажете, что это благо.
На Руси презирали излишнюю зависимость от материального всегда.
Иваэмон пишет:
татаро-монголы и потом обособление от Европы, ненависть к католикам, закукливание в своем высокомерном православном "Москва - третий Рим", и т.д., и т.п.

Сколько бы Вы ни злопыхали в сторону России, не преклонялись перед западом и востоком, Вам не удастся доказать преимущество одного или другого. В России и то, и другое сплетено органично. И она развивалась так, а не иначе.

И сейчас не мстительно радоваться расчленению СССР надо, а выбирать крупицы здорового и правильного, делать на них акцент, и культивировать тщательно.
Своей ненавистью Вы только тормозите свое духовное развитие.
Больше ничего сказать не хочу. Не обворовывайте себя.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#167224 23.08.11 21:44 (правка 23.08.11 21:53)
Это сообщение перенесено из темы Суд против Бхагавад-гиты!

Иваэмон пишет:
Внимательно слушаю.

Спасибо Радио России: как раз сегодня они целое утро говорили о таком понятии как
Валовое национальное счастье -
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E0%EB%EE%E2%EE%E5_%ED%E0%F6%E8%EE%ED%E0%EB%FC%ED%EE%E5_%F1%F7%E0%F1%F2%FC%E5

холистическая мера качества жизни, которая включает моральные и психологические ценности

Неопровержимо доказано лишь, что уровень счастья не зависит от уровня богатства человека и вообще, от уровня жизни в стране.
http://news.samaratoday.ru/news/140379/
Брукс предлагает теорию, согласно которой представления о счастье зависят от ряда основных культурных и социальных факторов. Среди них, по его мнению, степень религиозности, благотворительная активность, трудолюбие, оптимизм и личная свобода. Чем более убежденно верует человек, чем чаще он помогает ближним и дальним, чем упорней и больше работает, чем оптимистичней смотрит на вещи и чем меньше он зависит от властей - тем он счастливей. В свою очередь, наиболее несчастливы люди отвергающие религию; считающие, что все проблемы обязано решать государство и ставящие во главу угла личную и общественную безопасность.

Китай, по расчетам северокорейских телевизионщиков, по уровню удовлетворенности населения жизнью, который измеряется так называемым показателем валового национального счастья (ВНС), получил 100 баллов из 100.
http://www.ng.ru/style/2011-07-01/8_happieness.html
Пхеньян оказался вторым после Пекина. За ним последовали Куба, Иран и Венесуэла. Главному антагонисту КНДР Южной Корее удалось набрать только 18 баллов, и она заняла 152-е место. Но ничто не может сравниться со страданиями американцев. «Американская империя», как с каменным выражением лица объявил телевизионный комментатор, смогла с трудом набрать всего лишь три балла и стала самой последней страной по счастью своих жителей.

Еще об этом: http://nechaev.mybb.ru/viewtopic.php?id=1950
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#167225 23.08.11 21:46
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
Это сообщение перенесено из темы Суд против Бхагавад-гиты!

fyyf пишет:
И сейчас не мстительно радоваться расчленению СССР надо, а выбирать крупицы здорового и правильного, делать на них акцент, и культивировать тщательно.


У Уранова есть интересный фрагмент в "Жемчуге исканий" (начало 70-х, кажется, датировка записи). Там написано, что, мол, "да, Мы в свое время помогали и поддерживали СССР, пока не поняли, что природа людей не позволит создать ничего хорошего. Но допустить развал СССР именно сейчас не можем - нежелательно."
То есть еще задолго до 70-х годов стало ясно, что эксперимент провалился. И было ясно, что СССР - труп, гальваническая активность которого искусственно поддерживалась Учителями для стабильности планетарного состояния. Как только стало легче в мире - тут же сняли поддержку, и он рассыпался, как карточный домик.
"Оставьте мертвым погребать своих мертвецов" - сказал Христос.
Вы можете долго копаться в могиле и перебирать гниющую плоть. Живого там все равно не найдете. Живое - не в могиле и не вчера. Пока не поймете - будете, как жена Лота, соляным столбом стоять. А другие пойдут вперед, к новому, которого еще нет, но которое будет и будет непохожим на мертвецов прошлого.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#167227 23.08.11 21:50 (правка 23.08.11 21:59)
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
Это сообщение перенесено из темы Суд против Бхагавад-гиты!

fyyf пишет:
Китай, по расчетам северокорейских телевизионщиков

Ну у вас и источники...
И где вы их выкапываете?
Кроме как пропаганда от идеологов Чучхе, на всей планете больше нет ничего, что могло бы подтвердить вашу точку зрения?
Кстати, насчет денег - это опять ваше лицемерие и ханжество, из совейского прошлого. "Мы бедные, но гордые". Догордились, пока истинные потребности людей не взяли-таки свое. Это как не давать человеку ходить в туалет, объясняя, что, мол, стылно это. Чем все закончится, говорить не надо?
Множество опросов показывает прямую связь уровня материального благополучия и удовлетворенности жизнью. Хотите ссылку? Только не на источники Чучхе
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#167230 23.08.11 22:02 (правка 23.08.11 22:03)
Это сообщение перенесено из темы Суд против Бхагавад-гиты!

источники самые разные -
http://superhappy.ru/vliyaet-li-nacionalnost-na-uroven-schastya-ili-pochemu-russkix-schitayut-neschastnymi.html
В Израиле, например, очень высокий уровень национального стресса. Это снижает уровень счастья. Люди меньше заботятся о собственном здоровье, и несколько ухудшается способность преодолевать трудности.

Идет постепенный сдвиг от зацикленности на материальном в сторону оценки системы в целом: "человека в обществе" с его связями и удовлетворенностью всех потребностей, в том числе духовных и социальных.

http://www.pravda.ru/society/how/23-11-2010/1058478-Happy_life-0/
последние исследования в экономике счастья показывают, что во всех странах женщины более счастливы, чем мужчины, что более счастливы люди, занимающиеся физическим трудом, имеющие постоянного партнера и участвующие в "солидарных акциях".

Счастье заразительно, считает экономист Дэниэл Жилберт (Daniel Gilbert) из Гарвардского универстета. Кроме того, оно циклично в форме "U": на максимуме в юности и старости и минимально в 35-40 лет.

По данным исследования Gallup, Россия в рейтинге счастливых стран занимает лишь 73-ю строчку. У нас в стране счастлив лишь 21 процент населения. В проблемах же созналось 57 процентов. Откровенно страдают 22 процента жителей. Главный фактор — состояние личных финансов. Россияне несчастливы из-за нестабильной занятости, плохих социальных гарантий государства, коррупции и отсутствия хороших отношений с партнером.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#167231 23.08.11 22:06 (правка 23.08.11 22:06)
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
Это сообщение перенесено из темы Суд против Бхагавад-гиты!

fyyf пишет:
Идет постепенный сдвиг от зацикленности на материальном в сторону оценки системы в целом:

Было бы неплохо.
Но вот я задал вам уже 2 вопроса (ранее сегодня), а ответа ни на один так и не получил. Это что, коммунистическая манера общаться - игнорировать вопросы?
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#167236 23.08.11 22:19 (правка 24.08.11 01:36)
Это сообщение перенесено из темы Суд против Бхагавад-гиты!

В этом мы квиты. Вы тоже, кроме примеров извращения идеи, ничего не привели.
fyyf пишет:
идеи теософии намного ближе идеям коммунизма и социализма, чем идеям капитализма (прибыли за чужой счет).
Доказывайте.

итак: альтруизм, интернационализм, равенство, от всех по способностям, коллективизм и взаимовыручка

или "прибыль превыше всего", власть чиcтогана, "выжать и выбросить" -
который из двух рядов ключевых слов ближе к теософии?
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#167237 23.08.11 22:24 (правка 23.08.11 22:24)
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
Это сообщение перенесено из темы Суд против Бхагавад-гиты!

fyyf пишет:
альтруизм, интернационализм, равенство, от всех по способностям, коллективизм и взаимовыручка

Коммунячья пропаганда, да. Помню. Аж тошнило от нее, стоило лишь на улицу выйти. Брал с собой пакетик.
Но все-таки:
Иваэмон пишет:
Но вот я задал вам уже 2 вопроса (ранее сегодня), а ответа ни на один так и не получил. Это что, коммунистическая манера общаться - игнорировать вопросы?
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#167263 23.08.11 23:55
Это сообщение перенесено из темы Суд против Бхагавад-гиты!

Резюме диалога:Дааа,я знал,что в ссср жить дерьмо,но,что будет в 100раз хуже предполагал,но не настолько же!!!
#167267 24.08.11 00:38 (правка 24.08.11 00:42)
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
Это сообщение перенесено из темы Суд против Бхагавад-гиты!

Абель пишет:
но,что будет в 100раз хуже предполагал,но не настолько же!!!

Мне и моим родным - в 100 раз лучше.
Абель, чем вам не нравится нынешняя жизнь? Заработать на хлеб не можете? Книги себе не можете купить? Новости не на чем смотреть? Общения мало? Духовной пищи не хватает? Вас прессуют за инакомыслие? Чего вообще не хватает?
Имхо, зажрались.
На Колыму бы вас - не в лагерь, а просто посмотреть, в каких условиях безвинные люди умирали, подобрав на убранном колхозном поле колосок для умирающего от голода ребенка.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#167268 24.08.11 01:03
Это сообщение перенесено из темы Суд против Бхагавад-гиты!

Иваэмон пишет:
Мне и моим родным

ну, и слава Богу
это главное
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#167269 24.08.11 01:04 (правка 24.08.11 01:06)
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
Это сообщение перенесено из темы Суд против Бхагавад-гиты!

fyyf пишет:
Иваэмон пишет:
Мне и моим родным

ну, и слава Богу
это главное

Каждый имеет право отвечать только за себя, мадам.
Так как насчет моих вопросов? Я дождусь ответов?
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#167270 24.08.11 01:07
Это сообщение перенесено из темы Суд против Бхагавад-гиты!

только после Вас
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#167271 24.08.11 01:09
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
Это сообщение перенесено из темы Суд против Бхагавад-гиты!

Я-то спросил раньше.
К тому же я вам практически ответил (насчет демагогии про интернационализм и т.д.).
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#167273 24.08.11 01:13 (правка 24.08.11 01:13)
Это сообщение перенесено из темы Суд против Бхагавад-гиты!

давайте сопоставим по номерам постов - кто раньше?
Иваэмон пишет:
ответил (насчет демагогии про интернационализм

ответ неудовлетворительный - теософские призывы к братству без разделения по нациям, цвету кожи и т.д. в таком случае подпадают под эту категорию.
Утверждаете, что это тоже демагогия?
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#