Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#168366 29.08.11 18:56
Тема создана для переноса сообщений.
#168127 28.08.11 16:03 (правка 28.08.11 16:14)
Это сообщение перенесено из темы Соответствие Логосов символическому обозначению

Кайвасату пишет:
Наоборот, я считаю их продуманным и целенаправленным посылом вреда человечеству.

Все, точка. можете не продолжать. Спасибо. вы заблуждаетесь. причем, весьма сильно. В этом вопросе. В остальном - вы продвинутый человек.
Карпов Стас пишет:
Четыре Первоэлемента (Земля, Вода, Огонь, Воздух).
если кто-нибудь расск

Пятый объединяет четыре - Эфир объединяет все.

Кайвасату пишет:
Почему интересно Рерих, зная, что Бейли, признает Агни-йогу и даже пытается её преподавать, открещивалась от неё?

Это говорит о высоком уровне сознания Бейли. Она не позволяла себе опускаться до личной мести. Даже зная о том, что Е. Рерих ее не приняла, она понимала ценность Агни-Йоги и не клеветала на нее. Та к и должно себя вести. А то, что Рерих не поняла ценность учения, переданного через Бейли, это проблема лишь самой Рерих. Это ее большая ошибка. Умные люди судят по плодам, а не по словам авторитетных источников.
#168128 28.08.11 16:11
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
Это сообщение перенесено из темы Соответствие Логосов символическому обозначению

Данина Татьяна пишет:
всерьез считаете, что книги Бейли - это чушь? Только потому что так сказала Е.Рерих?

Е.Рерих нигде не говорила, что "книги Бейли - это чушь".
Она не рекомендовала изучать их своим ученикам и сотрудникам. Причем делала это не "массовой рассылкой", а только в письмах тем, кто ее спрашивал по поводу этого источника. И аргументировала свое мнение.
Как говорится, почувствуйте разницу.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#168130 28.08.11 16:14 (правка 28.08.11 16:16)
Это сообщение перенесено из темы Соответствие Логосов символическому обозначению

Иваэмон пишет:
Е.Рерих нигде не говорила, что "книги Бейли - это чушь".

Ой, только не надо цепляться к словам. Я сказала - чушь - прочитав рекомендацию на сайте Кайвасату не читать эти книги. Почувствуйте разницу сами.
#168131 28.08.11 16:19 (правка 28.08.11 16:20)
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
Это сообщение перенесено из темы Соответствие Логосов символическому обозначению

Данина Татьяна пишет:
Ой, только не надо цепляться к словам.Я сказала - чушь - прочитав рекомендацию на сайте Кайвасату не читать эти книги

А вы формулируйте мысль корректно, тогда не будут цепляться.
Рекомендация не читать - одно, чушь - совсем другое. Две большие разницы.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#168136 28.08.11 17:07 (правка 28.08.11 17:12)
Это сообщение перенесено из темы Соответствие Логосов символическому обозначению

Иваэмон пишет:
А вы формулируйте мысль корректно, тогда не будут цепляться.
Рекомендация не читать - одно, чушь - совсем другое. Две большие разницы.

Вот моя вам рекомендация - идите вы со своими советами туда, сами знаете куда.
Рекомендация не читать в скобках - "чушь" по-простонародному. Де...
Карпов Стас пишет:
объединяет - как пространсво ? м.б.,в философии йоги - первичные 5 элементов - равнозначны и указываются как 5 - равнозначных

Эфир - Дух - присутствует в каждом Первоэлементе. Дух - да, насыщает пространство.
#168146 28.08.11 17:49 (правка 28.08.11 17:50)
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
Это сообщение перенесено из темы Соответствие Логосов символическому обозначению

Данина Татьяна пишет:
Вот моя вам рекомендация - идите вы со своими советами туда, сами знаете куда.

Только после вас. Прошу, сударыня...
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#168155 28.08.11 17:59
Это сообщение перенесено из темы Соответствие Логосов символическому обозначению

Данина Татьяна пишет:
Кайвасату пишет:
Наоборот, я считаю их продуманным и целенаправленным посылом вреда человечеству.

Все, точка. можете не продолжать. Спасибо. вы заблуждаетесь. причем, весьма сильно. В этом вопросе. В остальном - вы продвинутый человек.

Ну, тут, как говорится, одно из двух: либо я заблуждаюсь, либо Вы


Кайвасату пишет:
Почему интересно Рерих, зная, что Бейли, признает Агни-йогу и даже пытается её преподавать, открещивалась от неё?

Это говорит о высоком уровне сознания Бейли. Она не позволяла себе опускаться до личной мести.

А при чем тут вообще месть?
Если держатель традиции не признаёт последователя, то по-вашему причины ледует искать в держателе или в последователе?

Даже зная о том, что Е. Рерих ее не приняла, она понимала ценность Агни-Йоги и не клеветала на нее.

Ясно, Вы считаете, что Рерих клеветала. Чтож, это Ваш выбор и Ваше мнение. Рерих же, напрямую общавшаяся с М.М. получила непосредственно от него указание о Бейли. Как Вы считаете, она должна была посчитать слова Владыки враньём? Это вопрос не для ответа. а для размышления...

Та к и должно себя вести. А то, что Рерих не поняла ценность учения, переданного через Бейли, это проблема лишь самой Рерих.

Да как-то не было ни у Рерих, ни у последователей проблем с этим. А вот именно проблемы-то все у последователей Бейли, которые до сих пор хотят примазаться к Агни-йоге и получают от ворот поворот. Ну не нужны они Агни-йогам, а они этого понять не могут и продолжают. Значит Агни-йога им нужна...

Это ее большая ошибка. Умные люди судят по плодам, а не по словам авторитетных источников.

Если Вы предполагаете, что Рерих не читала работ Бейли, пусть и не всех, то Вы ошибаетесь.
Чтоже до пложов, то я Вам уже указывал на не только не сбывшееся указание о приходе Христа, но и на его эзотерическую несостоятельность, ввиду того, что приход ожидался в плотном теле. Махатмы (в том числе в Учении Храма) и Рерих не раз намекали на то, что приход не будет в теле плотном. Значит речь идёт о системном непонимании некоторых вещей Бейли...
А чем ТЫ можешь быть полезен для будущего?
#168156 28.08.11 18:00
Это сообщение перенесено из темы Соответствие Логосов символическому обозначению

Данина Татьяна пишет:
Иваэмон пишет:
Е.Рерих нигде не говорила, что "книги Бейли - это чушь".

Ой, только не надо цепляться к словам. Я сказала - чушь - прочитав рекомендацию на сайте Кайвасату не читать эти книги. Почувствуйте разницу сами.

И что? Разве я сказал, что они чушь?
А рекомендация - это выражение моего мнения, на что каждый имеет право.
А чем ТЫ можешь быть полезен для будущего?
#168158 28.08.11 18:03 (правка 28.08.11 18:03)
Это сообщение перенесено из темы Соответствие Логосов символическому обозначению

Данина Татьяна пишет:
Иваэмон пишет:
А вы формулируйте мысль корректно, тогда не будут цепляться.
Рекомендация не читать - одно, чушь - совсем другое. Две большие разницы.

Вот моя вам рекомендация - идите вы со своими советами туда, сами знаете куда.
Рекомендация не читать в скобках - "чушь" по-простонародному. Де...

Вот видите, как уверование в авторитет Бейли выливается для Вас в реальной жизни. Весьма негативными тенденциями, нужно отметить. Выходите из равновесия, озлобляетесь, оскорбляете других и т.д...
А чем ТЫ можешь быть полезен для будущего?
#168169 28.08.11 18:17 (правка 28.08.11 18:18)
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
Это сообщение перенесено из темы Соответствие Логосов символическому обозначению

Кайвасату, насколько я помню, даже рекомендации не читать у Е.И. не было. Я вообще не помню, чтобы она где-нибудь кому-нибудь писала: "Вот эту книгу не читайте, она вредная" и ограничивала тем самым свободу выбора учеников. Отвечая на вопросы респондентов, она приводила отзывы Вел.Вл. о том, что тот, кто назван в книгах Бейли Тибетцем, не имеет никакого отношения к Братству. И все. Ничего личного, как говорится. А дальше уже каждый делал вывод и принимал решение сам.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#168172 28.08.11 18:23
Это сообщение перенесено из темы Соответствие Логосов символическому обозначению

Ну,я бы тоже не рекомендовал пятикласснику читать алгебру 10класса.
#168184 28.08.11 19:12
Это сообщение перенесено из темы Соответствие Логосов символическому обозначению

Кайвасату пишет:
Вот видите, как уверование в авторитет Бейли выливается для Вас в реальной жизни. Весьма негативными тенденциями, нужно отметить. Выходите из равновесия, озлобляетесь, оскорбляете других и т.д...

Я вас оскорбила?
У меня был разговор с Иваэмоном. Мы с ним спорим (спорили), правда на другую тему раньше. То, что я его послала - просто не хочу, чтоб цеплялся. Я его считаю очень даже смышленым и интересным человеком.
#168185 28.08.11 19:12
Это сообщение перенесено из темы Соответствие Логосов символическому обозначению

Абель пишет:
Ну,я бы тоже не рекомендовал пятикласснику читать алгебру 10класса.

#168187 28.08.11 19:17 (правка 28.08.11 19:18)
Это сообщение перенесено из темы Соответствие Логосов символическому обозначению

Кайвасату пишет:
Значит речь идёт о системном непонимании некоторых вещей Бейли...

Некоторые моменты Бейли действительно осветила не совсем так, как хотелось бы. Но таковых так мало.А многие моменты просто недопонимаются пока изучающими.
Книги Бейли настолько уникальны, и так хорошо объясняют происходящее с человеком, всю его психологию, корни его проблем и т.д. Я прямо сейчас прорабатываю Трактат о белой магии - замечательная книга.
#168190 28.08.11 19:30 (правка 28.08.11 19:44)
Это сообщение перенесено из темы Соответствие Логосов символическому обозначению

Кайвасату пишет:
Нужно понимать современную стадию развития человечества, понимать, что мы переходим от интеллекта к буддхи, поэтому всё, что ведет к развитию и укреплению первого в ущерб последнего есть антиэволюционное направление. А сухость интеллектуального изложения Бейли, на мой взгляд, не вызывает сомнения. Прочитайте Живую Этику для сравнения.
Но даже на интеллектульном уровне у неё есть промахи. Неужели Вы не знаете, что она предсказывала неоправдавшееся пришествие Христа в плотном теле?


-- В отличии от Елены Ивановны, сделавшей множество ошибочных пророчеств о катаклизмах с затоплением Нью-Йорка и Англии еще при ее жизни, Алиса Бейли не делала заявлений о том, что Христос появится среди людей в ближайшие десятилетия.
Никакой необычной (для научного изложения сложных вопросов) сухости в Трактатах Алисы Бейли нет. Наоборот, они написаны довольно хорошим, понятным языком, с большим количеством душевных, греющих сердце мест. Сравнивать их с Живой Этикой совершенно не правомерно. Все равно что сравнивать Баха и Чайковского.
Никакого перехода человечества к буддхи в ближайшие миллионы лет не планируется. Внимательно читайте Блаватскую и Учение Храма. Большая часть человечества еще ментальное тело только начало развивать. Фактически оно у миллиардов неграмотного населения планеты лишь в зачаточном состоянии.
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#168191 28.08.11 19:33
Это сообщение перенесено из темы Соответствие Логосов символическому обозначению

Ку Аль пишет:
Никакого перехода человечества к буддхи в ближайшие миллионы лет не планируется

это и без упомянутых имён вполне ясно
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#168193 28.08.11 19:39 (правка 28.08.11 19:42)
Это сообщение перенесено из темы Соответствие Логосов символическому обозначению

Карпов Стас пишет:
Ку Аль пишет:
Никакого перехода человечества к буддхи в ближайшие миллионы лет не планируется

это и без упомянутых имён вполне ясно


-- Ясно только тем, кто не изолировал себя от людей, живущих простой жизнью, характерной для неразвитых работяг и сельского населения даже развитых стран Запада. А уж в ТРЕТЬЕМ МИРЕ -- вообще уровень чуть ли не пещерного века. Но рериховцы, поверили ошибочным предсказаниям Е.И.Рерих. И словно страус, погрузивший свою голову в песок, не хотят признавать ПРАВДУ о неразвитости человечества.
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#168194 28.08.11 19:45
Это сообщение перенесено из темы Соответствие Логосов символическому обозначению

Карпов Стас пишет:
Никакого перехода человечества к буддхи в ближайшие миллионы лет не планируется
это и без упомянутых имён вполне ясно

А я думаю, что быстрее. Меньше, чем миллионы. Тысячи, скорее всего. Людей уже много на Земле. Людям становится тесно. Да и насущных проблем многовато. Все это ускоряет процессы эволюционного развития.
#168196 28.08.11 19:50
Это сообщение перенесено из темы Соответствие Логосов символическому обозначению

но то что не завтра-факт
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#168197 28.08.11 19:50
Это сообщение перенесено из темы Соответствие Логосов символическому обозначению

Карпов Стас пишет:
но то что не завтра-факт

yes
#168199 28.08.11 19:56
Это сообщение перенесено из темы Соответствие Логосов символическому обозначению

Данина Татьяна пишет:
А я думаю, что быстрее. Меньше, чем миллионы. Тысячи, скорее всего.


-- Ну это ваши ЛИЧНЫЕ субъективные ожидания и предположения. Ни Блаватская, ни Бейли не давали поводов к таким кратким срокам человеческого прогресса.
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#168203 28.08.11 20:11 (правка 28.08.11 20:18)
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
Это сообщение перенесено из темы Соответствие Логосов символическому обозначению

Ку Аль пишет:
В отличии от Елены Ивановны, сделавшей множество ошибочных пророчеств о катаклизмах с затоплением Нью-Йорка и Англии еще при ее жизни

Никаких "множеств" ошибочных пророчеств о неизбежных катаклизмах "еще при ее жизни" у Е.И. нет. В основном это описания природных бедствий, угрожающих планете и континентам, без конкретных указаний сроков, да советы респондентам выбора наиболее безопасных мест жизни с "сейсмологической" точки зрения.
А то, что многие предостережения ее последователи отнесли к своему времени - неудивительно. Так же поступили и последователи Иисуса в свое время. Природа человеческая несовершенна. Да и Е.И. - не Господь Бог, о чем она неоднократно писала.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#168204 28.08.11 20:12 (правка 28.08.11 20:12)
Это сообщение перенесено из темы Соответствие Логосов символическому обозначению

Ку Аль пишет:
Никакого перехода человечества к буддхи в ближайшие миллионы лет не планируется

Ку Аль пишет:
- Ну это ваши ЛИЧНЫЕ субъективные ожидания и предположения. Ни Блаватская, ни Бейли не давали поводов к таким кратким срокам человеческого прогресса.

Буддхи - это душа. НА ВАШ ВЗГЛЯД человечество затратит миллионы лет, чтобы большинство людей вошло в полный контакт со своими душами (Я) и прошли Третье Посвящение? По-моему, гораздо быстрее. Ведь наши Я они уже вот они, это мы и есть.
А вот для переходя человечества к состоянию Атма - духа - действительно, возможно, потребуются миллионы лет.
#168228 28.08.11 21:26 (правка 28.08.11 21:30)
Это сообщение перенесено из темы Соответствие Логосов символическому обозначению

Данина Татьяна пишет:
Буддхи - это душа. НА ВАШ ВЗГЛЯД человечество затратит миллионы лет, чтобы большинство людей вошло в полный контакт со своими душами (Я) и прошли Третье Посвящение?


-- Душа - это термин несколько расплывчатый. Для христиан -- это все что тоньше плотного тела. У теософов есть деление на животную, человеческую (манас) и духовную (буддхи) душу. Но поскольку вы претендуете на знание трактатов А.Бейли, то вам следовало бы понимать, что в них под душой понимается каузальное тело, расположенное на высших подпланах манасического плана, а не на буддхическом плане.
Да, человечество затратит миллионы лет даже на переход к 6 Коренной Расе.

Учение Храма пишет:
«Третья часть Станц, «Теогенезис», и Комментарии к ним, были даны Храму в период с 1906 по 1918 г. В течение этих лет они публиковались в «Темпл Артизан» – официальном издании Храма Человечества.
Хотя эти последние Станцы можно рассматривать как пророчества о переменах, которые произойдут в шестой подрасе современной Пятой Коренной Расы, Учителем Морией указано, что «они относятся к переменам, которые осуществятся в некоторых подрасах Шестой Коренной Расы», от которой нас отделяют многие миллионы лет*.»
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/