Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#176339 19.10.11 11:10 (правка 19.10.11 11:13)
Стас, другой пример, прямопротивоположный: когда имеет смысл доставать. Вот моя поперся вчера в магазин, потому что обещал что придет, договорились. То что человек забыл энто десятое дело, но моя пришел и сделал как обещал. И тут подходит ко мну человек и просит о помощи, прямо просит...а моя стоит и смотрит чего жеж он хочет то. И вокруг как начало все шуметь, выгоняють его и все тут...прямо чуть ли не до истерики дошло...а моя молчал и смотрел и увидел что можно запросто так сказать подписать санкцию на выход, то бишь помереть через некоторое ближайшее время. И тут жеж потянул ниточки и увидел как давным давно, один человек в своей депрессии сказанул что может смысл жизни заключается в том чтобы сто рублей дать на пиво алкоголику. У мну осталось ровно стока в кошельке. Моя молчал...и человек самоустранился...наверняка он думал обо мне ужасные вещи, и об том что я гадский злыдень
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#176343 19.10.11 11:21 (правка 19.10.11 11:22)
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
Абель пишет:
Юрий пишет:

Танюшка приводила текст из ТД о темных коганах,владык пралайи,так,что я опоздал и мое учение уже не новое.Кстати те кто не видит в пралайе ничего,те и в смерти ничего не рассмотрят.Их разум закрыт для видения запределия и смерть для них-сон без сновидений и полное беспамятство.

А обычный сон? Сон - наша регулярная пралайя.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#176344 19.10.11 11:23
Иваэмон пишет:
А обычный сон?

А состояния описываемые в Бардо Тхёдол?
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#176349 19.10.11 11:35
наиль пишет:
Стас, отрицаю потому что не хочу касаться энтого. Это же элементарно

а если молча не касаться?
наиль пишет:
Моя молчал...

ну что тут скажешь все мы периодичечки тормозим как можем
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#176352 19.10.11 11:43 (правка 19.10.11 11:44)
Карпов Стас пишет:
а если молча не касаться?

тоды придется запасаться ватными тампонами и хирургическими инструментами чтобы зашивать то что посекли...моя не мазохист Оне жеж сослепу так саблями машут что ужас просто...Хотя и не исключая что сама така...но в другом ракурсе...поэнтому грех обижаться и бить...
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#176353 19.10.11 11:43
Иваэмон пишет:
Абель пишет:
Юрий пишет:

Танюшка приводила текст из ТД о темных коганах,владык пралайи,так,что я опоздал и мое учение уже не новое.Кстати те кто не видит в пралайе ничего,те и в смерти ничего не рассмотрят.Их разум закрыт для видения запределия и смерть для них-сон без сновидений и полное беспамятство.

А обычный сон? Сон - наша регулярная пралайя.
Вот и я про то.Но кто то видит сны осознанно и помнит их,а кто то ничего не помнит,так как сон был дремуче неосознанным.
#176395 19.10.11 18:35
наиль пишет:
Иваэмон пишет:
А обычный сон?

А состояния описываемые в Бардо Тхёдол?
К сожалению,не каждый может проникнуть в эти состояния при жизни,чтоб достоверно на них опираться.Но у нас есть сон и на его основании,мы можем делать теоретические построения о Бардо,как строиться теорема на основании аксиом.Конечно,красочные сюжеты Бардо Тхедал не лишены фантазий и сейчас ламы их заменяют на видения современного мира.Это и машины,и современные концепции,и президенты,а также и мешанина со старыми, Христос,святые из своей веры,короче все,чем наполнен наш ум.Поэтому считаю необходимо в первую очередь привести свой ум в высоко порядочное состояние,без кожуры ритуализма,который может забить мозги,вытеснив живую этику,которая всегда своевременна и искренна.
#176401 19.10.11 19:09
Абель пишет:
К сожалению,не каждый может проникнуть в эти состояния при жизни,чтоб достоверно на них опираться.

Или к счастью...кто знает. Я вот смотрю на Стаса, а ведь он молодец и все правильно делает, хоть и клюют его...А вот насчет ритуала не соглашусь. Ритуал та временная опора что иногда подстраховывает. Все же прихожу к выводу что без ритуала по отношению к другому человеку не обойтись. А вот когда ужо применяешь осознанно сам, то наоборот конечно лучше обходится без него, энто самый верный показатель самодисциплины. А когда хромает то тоже выручает ритуал...
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#176409 19.10.11 19:34
Абель пишет:
Но у нас есть сон и на его основании,мы можем делать теоретические построения о Бардо,как строиться теорема на основании аксиом.

Как то хасаn упоминал про состояние, может просто померещилось или неправильно поняла. Но там вроде как сказано про то что состояния в теле и вне тела разнятся. Моя над энтим ужо давно думает. Тем более упоминалось такое явление как вторая смерть в ТД. Почему не жизнь, а именно смерть...вот энто меня собственно мну и заинтересовало. Не просто так жеж. Человек родился и умер, но чтобы второй раз умереть нуна еще раз родится...дваждырожденные?
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#176425 19.10.11 20:30
наиль пишет:

наиль пишет:

Нет,не дважды рожденные.Уснул,потом и во сне потух.Как ракета отбрасывает ступени,так и человек отбрасывает оболочки.
А Ритуал,конечно опора,но там,где ему место.Во сне ритуал превращается в майю,сновидение,которое принимается за реальность.
#176434 19.10.11 21:18
Абель, я подумаю...
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#176496 20.10.11 09:17
Ритуал,это закристализованная система,которая медленно меняет свои формы и как правило с огромным напряжением и жертвенностью.Это шаблон,созданный обществом,который несомненно является буем,не дающим не умеющему плавать утонуть,а умеющему,но не уверенному в себе не терять ориентир.И лишь сильные и опытные пловцы решаются плыть в открытое море полностью полагаясь на себя.Что это им дает?Вот тут не каждый это способен понять,почему альпинисты к примеру лезут к вершине,когда Эльбрус и с самолета видать здорово.Чтоб это понять,надо стать самому альпинистом.Человек ,привязанный к ритуалу,закоснелый сноб.Но так ли хороша раскомплексованность,к которой сейчас призывают психологи?Истинная ли это свобода или раскрепощение своих инстинктов и страстей,потакание в пороках?С точки зрения материализма,раскомплексованность несомненно дарует маленькие радости и эпикурейское счастье.Но не ослабляет ли оно дух,который закаляется в непрестанной борьбе за власть над низшей природой?Не обязательно это пороки,но осыпая себя удовольствиями,эго становится самовлюбленным и не способным на самопожертвование,следом бескорыстие,и постепенно эго не гнушается идти по головам к своему счастью.Именно это является причиной падения богов и низвержение их кармой в мир смертных,как описывает та же Бардо Тхедол.Таким образом ритуальный снобизм является предохраняющим фактором и находится выше в нравственном аспекте,чем пусть самое духовное эпикурейство,о чем я непрестанно предостерегаю Стаса.И тем не менее ритуализм следует неспешно отбрасывать по мере освоения духовного плавания.Именно английский снобизм являлся преградой для английских чела,желающих получить учения из первых рук.А тогдашних английских колонизаторов,отличала высокая мораль,храбрость,чувство долга,не в пример нынешним военным.Тогда,как индийскую деревню парализовывал магнетический рык тигра людоеда,бравый английский офицер находил в себе силы,подпитываемые убеждением,что он представитель света цивилизации,чтоб противостоять этому природному феномену,когда особые вибрации этого особенного рыка вызывают у теплокровных непроизвольное каматозное оцепенение и паралич мышц.И все равно этого было недостаточно для того,чтоб стать учеником Махатм,хотя они не отвергали полезности ритуализма на данном этапе развития.
#176497 20.10.11 09:22
Абель пишет:
Нет,не дважды рожденные.Уснул,потом и во сне потух.Как ракета отбрасывает ступени,так и человек отбрасывает оболочки.
А Ритуал,конечно опора,но там,где ему место.Во сне ритуал превращается в майю,сновидение,которое принимается за реальность.

думала и так не поняла что конкретно имел ввиду. Смотри: ты вот это Уснул,потом и во сне потух про сон написал или про смерть? А подчеркнутое энто перл. Надо в тему агуров занести
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#176498 20.10.11 09:32
Абель пишет:
Ритуал,это закристализованная система,которая медленно меняет свои формы и как правило с огромным напряжением и жертвенностью.Это шаблон,созданный обществом,который несомненно является буем,не дающим не умеющему плавать утонуть,а умеющему,но не уверенному в себе не терять ориентир.И лишь сильные и опытные пловцы решаются плыть в открытое море полностью полагаясь на себя.Что это им дает?

Абель, дело в том что я не рассматриваю системы в макрокосме, а только в микрокосме. Потому сложно ответить что дает. Сморя через какой микроскоп смотреть. Что же касается до микрокосма, то в фильме Начало было такое названа энта система лимб(энто я про шаблон). Я так поняла что и сроки в ТД по энтой методике высчитывались. Ты описал ритуал внутри сферы, а вне ее? Какое продолжение он имеет? И как модифицируется...или...или опять появляется энто коварное или?
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#176499 20.10.11 09:36
Абель пишет:
Но не ослабляет ли оно дух,который закаляется в непрестанной борьбе за власть над низшей природой?Не обязательно это пороки,но осыпая себя удовольствиями,эго становится самовлюбленным и не способным на самопожертвование,следом бескорыстие,и постепенно эго не гнушается идти по головам к своему счастью.Именно это является причиной падения богов и низвержение их кармой в мир смертных,как описывает та же Бардо Тхедол.

Закаляется ли? И может ли вообще власть закалять? Может поэнтому очень часто слышится отсечь, отрезать, убить?
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#176500 20.10.11 09:55
Наиль*
Сон и смерть-близнецы.Что у одного,то и другого,также как у микрокосма и макрокосма.По сути они одно и тоже и их разделяет только радужная оболочка мыльного пузыря нашего эго,нашего Я,которое так старательно и неутомимо реставрирует изнутри эту радужную оболочку,утолщает ее,чтоб не дай бог она не лопнула.Ритуал,это все,что мы впитали за свою жизнь и теперь оно является нашей маской и одеждой в этом мире.Это то,что отличает Наиль от Абеля и заставляет их спорить.Это не ты,не я спорим.Это Наиль и Абель спорят.Одежа короля,о которой писал Эль.К примеру гаишника делает гаишником,с наглым лоском его форма,в морге он будет уже не гаишник,а труп.Дома он тоже не гаишник,но многие не снимают форму и дома и продолжают быть гаишниками по жизни.Поэтому ,"или" нет,есть "либо".Можно собирать мой мотоцикл тысячами "или",но работать он будет только в одном единственном,либо не будет вовсе.
#176501 20.10.11 09:59
Власть над своим эго и власть над другим-диаметрально противоположные вещи.Когда ты рулишь,ты можешь ехать,куда хочешь,когда ты вырываешь руль у другого,вы приедете в кювет.
#176505 20.10.11 11:10
Освобождение от ритуализма,подобно учебе ребенка ходить.Постепенно отказываясь от поддерживающих опор.Когда человек начинает все дальше заплывать за буйки,когда он начинает плавать там,где вообще нет буйков,ему больше не на кого расчитывать и он развивает внутренний компас,помогающий ему ориентироваться в море и не терять направления к берегу.Это то,что я писал раньше,как дотянуться до неба,не теряя почвы под ногами.Иначе человек заблудиться в водах океана,то есть в иных,проступающих мирах иллюзии,а по русски:станет пациеном психушки.
#176514 20.10.11 12:59
Размышляя о эпикурействе,эго и ритуализме,возвращаемся к вопросу о страдании.Вечное противостояние личного(эго),безличному единому,всегда порождает страдание,так как абсолютной изоляции эго невозможно добиться?Требуется склеивающая сила единого,что есть объединение и любовь, для соединения миллиард жизней,состовляющих оболочки,но и само эго,не самосуще,а имеет свои истоки в едином.Но и при адепстве,при продвижении к слиянию с единым,эго на каждом уровне должно умереть,что вызывает боль.Даже самый возвышенный адепт,вынужден иметь покров самости будхи.И лишь,когда он освободиться от последнего атома самости и сольется с единой реальностью,он освободиться от страдания эго,так,как он уже не будет существовать,как бытийная самость.Но бодхисатвы поклялись не покидать человечество,пока не приведут к освобождению последнего человека.Поэтому они вынуждены сохранять оболочки самости,которые неминуемо будут страдать в противостоянии личного к единому.Однако степень блаженства от приближенности к атмическому плану,намного превышает слабые протесты почти развеянного эго,если оно из материи будхического плана.И уже Гораздо сильнее,когда оно ментальное,и уж конечно тем,кто в астральных и плотных
телах,приходится терпеть страдания ,которые растворяют самость и приближают к единению.
#176522 20.10.11 19:07
наиль пишет:
Приведу мелкий пример: например мну не нравится Анна, вот не нравится и все тут.

это именно то, что и требуется.
Если сказанное человеком, который не нравится, принимается как истина, то это истина настоящая на все 100.
Многие впаривают свою "правду", пользуясь симпатичностью, обаянием, надуванием щек или романтическим образом. В красивой упаковке любой бред "кушается" легко и непринужденно, или по-крайней мере кажется умнее, чем есть на самом деле.
"Полюбите нас черненькими, а беленькими нас любой дурак полюбит".
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#176575 21.10.11 13:10 (правка 21.10.11 13:10)
Абель пишет:
Власть над своим эго и власть над другим-диаметрально противоположные вещи.Когда ты рулишь,ты можешь ехать,куда хочешь,когда ты вырываешь руль у другого,вы приедете в кювет.

А если у каждого свой руль, а машина одна?
fyyf пишет:
Если сказанное человеком, который не нравится, принимается как истина, то это истина настоящая на все 100.

Анна, это называется одним простым словом: уважение. Т.е. человек имеет как бы право на свою точку зрения, на свое мнение. Но энто не значит что нужно принимать это в качестве истины. Потому как истина все равно что граненый стакан который легко разбить, одним махом руки или жеж хлопком одной ладони между двумя ударами сердца...Но лучша его использовать для чего нибудь полезного, например чего вкусненького налить туда и употреблять...но энто на любителя, есть жеж и те кто любят бить посуду. И оне тоже могут так себя выражать, грех запрещать
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#176582 21.10.11 13:54 (правка 21.10.11 14:01)
fyyf пишет:
"Полюбите нас черненькими, а беленькими нас любой дурак полюбит".

Да, есть такое. Поэтому у человека есть потребность быть нужным. И когда человек ненужен он уходит, покидает свое насиженное место. И однажды он уходит так из жизни, энтой жизни....Но вот ты к примеру сможешь всех полюбить?
Я вот не верю в любовь ко всем...ибо человека так мало, а там где толпа там нет любви. Потому и секты, любое сборище можно сектой обозвать. Оно как пустое место, но в тоже время как магический магнит притягивает все новых посетителей...Как пример: моя привел пример что случилося в магазине. А энто назвали тормозить. Но тормозил ли моя? Нет...моя молчал потому как у мну ничего не было из того что необходимо было просящему. Можно было откупится...но моя энто не сделал...А если вдруг возникает хоть малейший порыв к энтому моя энто дело пресекает, как только замечает за собой. И сразу вспоминает темы подобные темам обсуждений известных людей. Ибо энто есть не что иное как копание в чужих вещах, с целью вырвать кусочек для себя. Варвары оне во всем варвары, грабят ли оне города или жеж с таким же остервенением потрошат чужие кишки...
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#176584 21.10.11 14:32
наиль пишет:
Варвары оне во всем варвары, грабят ли оне города или жеж с таким же остервенением потрошат чужие кишки...

Анна, тебе сложно будет понять об чем моя сказал...Но мну например не хочется опять на больничный. Ибо психи-зомби не дремлют. Хорошо что не успели оторвать кишки, а токмо посекли...но моя рисковать так больше не намерен. Больно однако...
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#176602 21.10.11 18:19
Абель пишет:
Освобождение от ритуализма,подобно учебе ребенка ходить.Постепенно отказываясь от поддерживающих опор.Когда человек начинает все дальше заплывать за буйки,когда он начинает плавать там,где вообще нет буйков,ему больше не на кого расчитывать и он развивает внутренний компас,помогающий ему ориентироваться в море и не терять направления к берегу.Это то,что я писал раньше,как дотянуться до неба,не теряя почвы под ногами.Иначе человек заблудиться в водах океана,то есть в иных,проступающих мирах иллюзии,а по русски:станет пациеном психушки.

Ты недооцениваешь само явление, как ритуал. Даже простой стакан может рассказать про энто очень много. Пока стакан пуст его содержимое равно содержимому окружающего и есть форма. Но стоит налить воду в стакан и ты увидишь множества чудес трансформации. Главное правильно его созерцать. И он тебе расскажет все: что было и что будет и что есть...И о том как дотягиваются до неба теряя почву под ногами. И о том как обретают почву под ногами не касаясь неба...Ибо небо может оказаться всего лишь стенкой граненного стакана...А ТАМ всего лишь черными дырами все в том же стакане. Но энто загадка ценою в жизнь. В прямом смысле этого слова, ибо на энто тратят жизнь, а некоторые платят жизнью...Некоторые своей,а некоторые чужими...Моя иногда задумывается: может ее потратить на что-нибудь другое...поэнтому и искал энто другое,а для чего еще человек ищет себя?
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#176613 21.10.11 19:16
А черная дыра,это не выход из стакана?Ты ж не бежишь по проводам,чтоб попасть на форум через компьютер.Но ты здесь...