Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#174209 05.10.11 20:46
lr пишет:
Никто не требует лезть в гору либо на крест. Это дело добровольное,кому нужны рабы.

В том то и дело что требуют, не считаются ни с чем уже...значит все таки кому то рабы нужны...И однажды появляется вопрос: если не считаются с нами, почему мы должны считаться с ними?
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#174210 05.10.11 20:50
lr пишет:
Можно ведь быть и хорошим киллером, честно делать свое дело, не бояться новых начинаний, не быть ленивым. И быть счастливым. Можно воспитать зомби в пределах тех-же пяти пунктов и для него будет счастьем довести дело до конца, взорвав себя где-нибудь.



А как же пункт 1. "честность"? Мы же тогда еще решили с вами, что честность подразумевает (включает) и храбрость, и исполнение законов государства, и принятых нравственных законов населения страны. Чтобы понять и принять, что эксплуатация человека человеком явялется злобным не божественным деянием, нужно прежде быть честным. И что убивать другого ради собственный выгоды может только нечестный человек. И т.д.

Какие тут киллеры и зомби!?
#174211 05.10.11 21:03
xacan пишет:

Честно исполняли приказы государства и солдаты 3го рейха.Так что,надо было их миловать,в воздух палить?Киллер может работать во имя идеала.Как вам отец,расстрелявший подонков,изнасиловавших и утопивших в канаве,заодно придушив ее подтяжками ,его дочь,прямо в зале суда,вынесшего им лечение в психушке на 1.5года?Отцу дали 15лет.
#174213 05.10.11 21:06
наиль пишет:
lr пишет:
Никто не требует лезть в гору либо на крест. Это дело добровольное,кому нужны рабы.

В том то и дело что требуют, не считаются ни с чем уже...значит все таки кому то рабы нужны...И однажды появляется вопрос: если не считаются с нами, почему мы должны считаться с ними?


Действительно, все Пророки требовали возвышенного и даже возненавидеть ближних своих ради этого божественного сотояния и обожения, но они требовали рабов и жертв не для себя лично, но ради жизни в вечном этого самого раба-ученика и всей паствы-зомби. Кстати, того же требует и Ир и Фииф, но Ир обвиняют почему-то меня. Странно!

Вся власть от Бога, - говорили Пророки, и "Кесарю кесарево!". Апостол Павел в открытую призывал стать рабом власти и рабовладельца, а рабу приказал не роптать и не возмущаться.

Того же требовал и Будда. Мухаммад правда не велел стать аскетом и монахом, а оставаться в при делах и воевать с оккупантами, если те захватили страну и порушили веру. Но и он велел быть рабом, правда не рабом хозяина, а рабом Аллаха. То есть, если мусульманина натигла беда, болезнь и нищета, то не надо сокрушаться, впадать в истерику, опустить руки, а принимать, что это "воля Аллаха" и продолжать спокойно не суетясь жить и работать, а Аллах воздаст за это семикратно или в этой жизни или в будущей.
#174214 05.10.11 21:13
lr
xacan пишет:
lr пишет:
Можно ведь быть и хорошим киллером, честно делать свое дело, не бояться новых начинаний, не быть ленивым. И быть счастливым. Можно воспитать зомби в пределах тех-же пяти пунктов и для него будет счастьем довести дело до конца, взорвав себя где-нибудь.



А как же пункт 1. "честность"? Мы же тогда еще решили с вами, что честность подразумевает (включает) и храбрость, и исполнение законов государства, и принятых нравственных законов населения страны. Чтобы понять и принять, что эксплуатация человека человеком явялется злобным не божественным деянием, нужно прежде быть честным. И что убивать другого ради собственный выгоды может только нечестный человек. И т.д.

Какие тут киллеры и зомби!?

Абель Вам ответил.
#174215 05.10.11 21:14
Абель пишет:
Честно исполняли приказы государства и солдаты 3го рейха


Приказы надо выполнять безприкословно. Кстати, того же требует и Безант и ЕПБ. А как же иначе? Суворов завоевал Кавказ, Ермак - Урал, Царская Россиия и большевики ср. Азию, Финляндию, Польшу, Азербайджан, Японские острова, Сахалин и т.д. ведь никто не говорит, что русские суворовцы или ермоловцы были плохие.

Это называется - быть патриотом Родины.

Ленин был Махатмой, а попов велел расстреливать. Македонский и Наполеон тоже были из Братства.
#174216 05.10.11 21:16
lr
наиль пишет:
lr пишет:
Никто не требует лезть в гору либо на крест. Это дело добровольное,кому нужны рабы.

В том то и дело что требуют, не считаются ни с чем уже...значит все таки кому то рабы нужны...И однажды появляется вопрос: если не считаются с нами, почему мы должны считаться с ними?

И где требуют?
#174218 05.10.11 21:18
lr
xacan пишет:
Кстати, того же требует и Безант и ЕПБ. А как же иначе?

Ну от Вас ЕПБ этого требовала?
#174219 05.10.11 21:22
lr
xacan пишет:
наиль пишет:
lr пишет:
Никто не требует лезть в гору либо на крест. Это дело добровольное,кому нужны рабы.

В том то и дело что требуют, не считаются ни с чем уже...значит все таки кому то рабы нужны...И однажды появляется вопрос: если не считаются с нами, почему мы должны считаться с ними?


Действительно, все Пророки требовали возвышенного и даже возненавидеть ближних своих ради этого божественного сотояния и обожения, но они требовали рабов и жертв не для себя лично, но ради жизни в вечном этого самого раба-ученика и всей паствы-зомби. Кстати, того же требует и Ир и Фииф, но Ир обвиняют почему-то меня. Странно!

Вся власть от Бога, - говорили Пророки, и "Кесарю кесарево!". Апостол Павел в открытую призывал стать рабом власти и рабовладельца, а рабу приказал не роптать и не возмущаться.

Того же требовал и Будда. Мухаммад правда не велел стать аскетом и монахом, а оставаться в при делах и воевать с оккупантами, если те захватили страну и порушили веру. Но и он велел быть рабом, правда не рабом хозяина, а рабом Аллаха. То есть, если мусульманина натигла беда, болезнь и нищета, то не надо сокрушаться, впадать в истерику, опустить руки, а принимать, что это "воля Аллаха" и продолжать спокойно не суетясь жить и работать, а Аллах воздаст за это семикратно или в этой жизни или в будущей.

Ну так, если Вы так поняли, это вовсе не означает, что они вкладывали такой смысл. Вы-то не от Святого Духа глаголите.
#174220 05.10.11 21:24
Абель пишет:
Киллер может работать во имя идеала


А что в этом плохого? Моисей порубил половину своего племени ради Идеи, легендарный патриарх Самсон был первым шахидом и что?

Разве ЕПБ или Безант осуждают Моисея или Самсона за это? Нет!

И профессиональный киллер станет в сл. жизни Самсоном и Мусой, если его идеалы чисты и честны. Если он как Робин Гуд или, там, Дубровский, или Сусанин замочит кого-то из пятой колонны или же воров-олигархов и либерастов, а отнятое раздаст бедным, то он уже - Герой, хотя пока и не Махатма.
#174221 05.10.11 21:30 (правка 05.10.11 21:30)
lr пишет:
И где требуют?



lr пишет:
Какие другие люди? Человек-это разум. Куда он денется? Вот и надо жить вечным, а не сиюминутным.

Хасан пишет:
Тогда покажите мне этого человека. Хоть одного.
Теоретические идеи, построенные на гранях абсурда и утопии, не могут а-ля сегодня найти свои воплощения в конкретных человеках ( за малым микроскопическим исключением).

Это все - сотрясения воздуха как "воя вопиющего в пустыне".

Когда вы все трое (или больше) - Абель и Анна начинаете это провозвещать, то со стороны это выглядит комично. Можно декларировать что хошь, но где ее реализация?

Для всего этого надо как минимум - это отказаться от своей личности. Кто из вас троих готов на это?
#174222 05.10.11 21:32
xacan пишет:
Кстати, того же требует и Ир и Фииф, но Ир обвиняют почему-то меня. Странно!

Не знаю чего требует Ир, моя не наблюдает за ней...а вот Анна, если не попутала, призывала вооружаться тут и разоружаться духовно. То бишь деградировать в обизян предлагает. Энто конечно тоже вариант, но не всем он нравится, однако...
xacan пишет:
Того же требовал и Будда. Мухаммад правда не велел стать аскетом и монахом, а оставаться в при делах и воевать с оккупантами, если те захватили страну и порушили веру.

Ну так оне и не автоматами воевали. Вообще последнее время очень остро стало ощущаться, перемены...мож к 12 году подходим?
xacan пишет:
То есть, если мусульманина натигла беда, болезнь и нищета, то не надо сокрушаться, впадать в истерику, опустить руки, а принимать, что это "воля Аллаха" и продолжать спокойно не суетясь жить и работать, а Аллах воздаст за это семикратно или в этой жизни или в будущей.

Подчеркнутое энто воля людей...давление чужого мировозрения. Что бы жить и работать нужно чтобы было где жить и над чем работать. А если отнимают и энто, то можно вспомнить что у нас есть не токмо Отец, но и Мать...Мать, всегда заботится о ребенке, не любит как Отец, а именно заботится...и не грех обратится к ней чтобы она расчистила место для жизни....А от неприяностей она защищает и уведет, токмо за руку нуна держаться...чтобы не потеряться...
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#174223 05.10.11 21:33 (правка 05.10.11 21:34)
lr пишет:
Ну так, если Вы так поняли, это вовсе не означает, что они вкладывали такой смысл. Вы-то не от Святого Духа глаголите.



А вы как поняли, если, конечно, читали когда-нибудь хотя раз матчасть или труды Безнт?

Я могу достать их цитаты, но вам, Ир, тогда придется или побрить голову, или посыпать ее пеплом.
#174225 05.10.11 21:38
наиль пишет:
Не знаю чего требует Ир, моя не наблюдает за ней...а вот Анна, если не попутала, призывала вооружаться тут и разоружаться духовно.


Я сомневаюсь, что такое скажет Анна. Пусть лучше сама комментирует, если увидит этот твой посыл.
#174226 05.10.11 21:44
Абель пишет:
А ты с ними что,водку пил или на братство крестил?Македонский был сопляк и потомственный алкаш


а ты с Македонским пил водку, чтобы увидеть, что он алкаш?

Кот астральный опять тебя топтал всю ночь, спать не давал? Что ты там дальшке-то несешь, хоть сам понял?
#174227 05.10.11 21:49
наиль пишет:
Подчеркнутое энто воля людей...давление чужого мировозрения


"этно воля людей или давление чужого мировозреня"? Я не понял.
#174230 05.10.11 21:55
xacan пишет:
этно воля людей или давление чужого мировозреня"?

Энто почти одно и тоже в проявлении...потому как большинство людей волю могут проявлять токмо через мировозрение, через остальное с напрягом...очень большим...
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#174231 05.10.11 21:55
Сообщение наиль удалено (нежелательное слово).
Действительно, прошу придерживаться темы, но без перехода на личности.
#174232 05.10.11 21:56 (правка 05.10.11 22:02)
lr
xacan пишет:
lr пишет:
И где требуют?



lr пишет:
Какие другие люди? Человек-это разум. Куда он денется? Вот и надо жить вечным, а не сиюминутным.

Хасан пишет:
Тогда покажите мне этого человека. Хоть одного.
Теоретические идеи, построенные на гранях абсурда и утопии, не могут а-ля сегодня найти свои воплощения в конкретных человеках ( за малым микроскопическим исключением).

Это все - сотрясения воздуха как "воя вопиющего в пустыне".

Когда вы все трое (или больше) - Абель и Анна начинаете это провозвещать, то со стороны это выглядит комично. Можно декларировать что хошь, но где ее реализация?

Для всего этого надо как минимум - это отказаться от своей личности. Кто из вас троих готов на это?

Ну и кто от Вас лично здесь что-то требует? Не хотите жить вечным не живите. Хозяин-барин. Имеете право и на то и на другое.
#174233 05.10.11 21:58
hele пишет:

слово можно было заменить на звездочки если уж чего я там пропустила...
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#174234 05.10.11 22:04
Анна уже сама могла бы быть "Матушкой",взяв в "Батюшки" Вседержителя. Но видно скромность не позволяет.И это тоже неплохо.
#174235 05.10.11 22:04
lr
xacan пишет:
lr пишет:
Ну так, если Вы так поняли, это вовсе не означает, что они вкладывали такой смысл. Вы-то не от Святого Духа глаголите.



А вы как поняли

А Вам зачем?
#174236 05.10.11 22:12
lr пишет:
Ну и кто от Вас лично здесь что-то требует? Не хотите жить вечным не живите.


Я понимаю, что от меня лично вы ничего не требуете как и я ни от кого. Мне просто непонятно и критикую сей ваш тезис, но опять не в том, что тезис плохой, в том, что он практически (почти) неосуществим. Теоретический тезис я как раз поддерживаю (портянками из теотрудов) и говорю: Да! Верно. Но, увы!

Поэтому и говорю, что есть реальная, не абстрактная (почти) альтернатива, - а именно вот те пять пуктов, которых я дал.

Что вы никак не поймете, говорю-то просто и без выкрутасов.
#174238 05.10.11 22:15 (правка 05.10.11 22:20)
Привет 280му! Птица далеко летает,да гнезда не забывает!
#174240 05.10.11 22:20 (правка 05.10.11 22:20)
наиль пишет:
Энто почти одно и тоже в проявлении...потому как большинство людей волю могут проявлять токмо через мировозрение



Ну, да. Мировозрение обуславливает волю в том числе. Потом эта появившееся воля начинает строить уже свое мировозрение.
Например, каждая мамаша воспитывает детей по-своему, зобируя свое дитя под собственное мамашинское мировозрение. Подросший ребенок хочет девочку, а мама говорит - нельзя, маленький еще; а другая говорит - можно. Так же и по другим вещам.

То есть максимально старается обуздать и подчинить ребенка, делая из него раба чуть не до совершеннолетия ( моя мама меня учит до сих пор даже бьет иногда, иногда и не за дело, но я не обижаюсь). Точно так же и Пророки.