Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#179909 15.11.11 14:51
Абель пишет:
Мне бы хотелось знать ваше понимание(не классическая копия) остальных двух.

Об этом будет в другой теме (оккультный/рационалистический) - я не спешу ее сильно гнать, т.к. это не готовый материал, который я какбы вбрасываю по главам, а это попытка собрать и попытаться выразить свои представления и насколько они соответствуют каноническим положениям.
ie
#179931 15.11.11 16:10
dusik_ie пишет:
Можно также легко попытаться представить, как энергия чакры воронкообразно вклинивается в ауру человека и далее спиралевидно распространяется вовнутрь тела,

Не совсем ясно (вернее, совсем не ясно) - энергия чьей чакры вклинивается… в ауру человека?
И... зачем вклинивается?

dusik_ie пишет:
Корреляция, как это слово употребляется в статистике похоже, но не очень на то слово, которое было введено в обиход еще во времена ЕПБ (кажись его придумал некто Кювэ или Кювье, не столь важно) Так вот, оно означает некую явную или не явную связность двух или нескольких величин (факторов), когда изменение в одном, автоматически выражается изменение в другом

Я думаю, что Блаватская употребляла это слово – корреляция – несколько в ином смысле.
Она говорила о том, что существует один (всего один!) Элемент, из которого происходят все остальные.
Вот эти все «остальные» являются преображениями и «дифференцированными» аспектами Единого Элемента или корреляциями.

dusik_ie, Вы эту статью полностью будете «разбирать» и анализировать или фрагментарно и выборочно?

Признаться, я совсем не ожидала, что статья, написанная с одной-единственной целью – рассказать теософам о второй смерти, может вызвать какой-то иной интерес, чем тот, который «заложен» в ее основу и является ее смыслом.
Я думала, что Вы беретесь за обсуждение этой статьи ради ее смысла…
#179934 15.11.11 16:36 (правка 15.11.11 16:44)
Данина Татьяна пишет:
dusik_ie пишет:
Стиль изложения ЕПБ, хоть и кажется несколько хаотичным и специфическим

Да это так. Но попробуй объедини в одно целое такую уйму информации. Стиль ее изложения зачастую сумбурный именно потому, что приходилось касаться туманных и обширных сведений.
Предполагаю, что именно такой стиль был использован сознательно, чтобы чуть приоткрыть завесу и при этом максимум скрыть, чем сделать доступным пытливым умам. Она порождает больше вопросов, чем ответов.
Для кого была дана ТД и с какой целью? Можем ли мы сказать, что знания в Т.Д. способствуют развитию нравственности и морали личности? Какая реальная польза, человеку считающему себя теософом, от знаний полученных в ТД?
Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы (с).
#179938 15.11.11 17:02
Кelt пишет:

Ну,во первых даже использование "ТД" дхугпа,имеет предел,обитателя порога,ведь дальше раскрытия интелекта необходимо далее раскрытие бодхи,чего путь эгоизма не преодолеет,так как требует как раз раскрыть свое эго,а не закрыть скорлупу.А во вторых,само знание себя охраняет тем,что несмотря на выданные слова,фразы и тайны,их смысл открывается лишь постигшим их самолично,а раз свершена работа,то соответственно есть и развитие.
#179940 15.11.11 17:03
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
Кelt пишет:
Для кого была дана ТД и с какой целью? Можем ли мы сказать, что знания в Т.Д. способствуют развитию нравственности и морали личности? Какая реальная польза, человеку считающему себя теософом, от знаний полученных в ТД?

Респект, коллега, за правильные вопросы!
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#179979 15.11.11 21:55 (правка 15.11.11 21:56)
Татьяна пишет:
Не совсем ясно (вернее, совсем не ясно) - энергия чьей чакры вклинивается… в ауру человека?
И... зачем вклинивается?

Какая разница. Ведь разговор о том как используется воображение - одни философы позитивистского толка используют его только как то, что можно наблюдать органами чувств и попытки придумывания чего-то иного считают пустым фантазированием не достойного для серьезного дела.
Тогда как другие (прежде всего мистически настроенные и оккультисты) могут представлять себе и ауру, и чакры и всякое другое, что угодно, что не воспринимаемо ни зрением ни слухом, ни даже какими-то внутренними ощущениями.
Вы ж ведь представляете и планы, и принципы - и много копий по их поводу сломано. Но, я не думаю, что кто-то здесь смог бы доказать, что он на практике знает, что такое есть Астральный Свет (и я в том числе)
Татьяна пишет:
Я думаю, что Блаватская употребляла это слово – корреляция – несколько в ином смысле.
Она говорила о том, что существует один (всего один!) Элемент, из которого происходят все остальные.

А я разве сказал что-то другое?
Прочитайте последний мой пост в самом конце 3-й страницы темы, там о корреляции и дифференциации. И здесь как раз:
Татьяна пишет:
Вот эти все «остальные» являются преображениями и «дифференцированными» аспектами Единого Элемента или корреляциями.

непоняточка от вас. Дифференцирование не есть корреляция - это не синонимы. А дифференцировать по простому означает делить, разделять и получилось так что Единое разделяется на множество.
Но такого не может быть (почитайте "Парменид" Платона), потому как если предположить, что Единое делится, то это означает, что есть Единый и есть Разделитель или причина разделения.
Если же сказать, что присина находится в самом Едином и разделяет он сам себя - то это предание Единому конкретных качеств, а значит, получить двойственность, потому как на каждое разделение, должно существовать и то, что соединяет ну и т.д./ когда закончу со свими темами, нужно обязательно забить здесь тему о Платоне - его совсем не сложно понимать, просто у него все очень концентрировано и ум не успевает все схватить/

Татьяна пишет:
dusik_ie, Вы эту статью полностью будете «разбирать» и анализировать или фрагментарно и выборочно?

Пока точно не скажу - но еще есть что сказать. В ней очень много подковырок, которые нужно разобрать.
ie
#179980 15.11.11 22:03
Кelt пишет:
Для кого была дана ТД и с какой целью? Можем ли мы сказать, что знания в Т.Д. способствуют развитию нравственности и морали личности? Какая реальная польза, человеку считающему себя теософом, от знаний полученных в ТД?

Это вопросы кто как думает, или просто размышления вслух?
Дело в том, что никто - даже самый Владыка Владык не имеет Истину в своей собственности. Он может только придержать или поддержать ее. По этому, то что заведано - должно свершиться. Ящик Пандоры будет открыт в свой срок. И в зависимости от того, на какой стадии развития будет человечество - таков будет и результат, будет ли для него та истина Даром или Роком зависит только от него.
ie
#179982 15.11.11 22:19 (правка 15.11.11 22:19)
Кelt пишет:
Предполагаю, что именно такой стиль был использован сознательно, чтобы чуть приоткрыть завесу и при этом максимум скрыть, чем сделать доступным пытливым умам. Она порождает больше вопросов, чем ответов.

Не думаю, что намерением Блаватской было скрывать - наоборот - разоблачать (Изиду). Сейчас время, когда начнет все больше "провозглашаться на кровлях". Каждый, через кого передается учение, откровения, сейчас не скрывают. Просто каждый пишет, что доступно его сознанию. Поверьте, это так.
Кelt пишет:
Для кого была дана ТД и с какой целью? Можем ли мы сказать, что знания в Т.Д. способствуют развитию нравственности и морали личности? Какая реальная польза, человеку считающему себя теософом, от знаний полученных в ТД?

Вся наша жизнь, Вселенная - это гигантский эксперимент. И Махатмы - такие же плоды Эксперимента, как и мы, люди. Никто из них первоначально не знал, что станет Махатмой. Так сложились условия, что один успевает к цели раньше, другой позже. Кто знает, кто из вас следующий вольется в их ряды? Вот, вот. Никто. Но вольетесь рано или поздно. Доктрина дана для каждого, кто может "услышать" этот Зов. Для всех. Но глухие ее не слышат и не понимают. Но рано или поздно поймет каждый.
#179983 15.11.11 22:23 (правка 15.11.11 22:40)
Иваэмон пишет:
Респект, коллега, за правильные вопросы!

Как всегда, ответа ноль, только дебильные пальцы, задранные вверх.

ПС Вместе со своей "писающей, нет, простите, обписавшейся подругой" весь форум "замочите"
#179999 15.11.11 23:49
Кelt пишет:
Для кого была дана ТД и с какой целью? (1) Можем ли мы сказать, что знания в Т.Д. способствуют развитию нравственности и морали личности? (2) Какая реальная польза, человеку считающему себя теософом, от знаний полученных в ТД? (3)

(1) вообще там вроде как сказано и я с этим полностью соглашаюсь - для всех кто в силах увидеть единый корень
(2) должны, если корень единый чел узрел
(3) в том и польза, что перестает в народе другой концепции видеть заклятых врагофф
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#180016 16.11.11 03:06 (правка 16.11.11 03:07)
Данина Татьяна пишет:
Доктрина дана для каждого, кто может "услышать" этот Зов. Для всех. Но глухие ее не слышат и не понимают. Но рано или поздно поймет каждый.
Допустим. Какую лично вы, Татьяна, получаете пользу от знаний в ТД?
Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы (с).
#180032 16.11.11 11:10
> в том и польза, что перестает в народе другой концепции видеть заклятых врагофф

Вроде бы это и была чуть ли не главная цель, но к сожалению именно этот пункт плоховато работает. Как может убедиться всякий читатель нашего форума.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#180033 16.11.11 11:12
Кelt пишет:
Допустим. Какую лично вы, Татьяна, получаете пользу от знаний в ТД?

Я лучше понимаю этот мир, его цели, Планы. Что я и кто я, что и кто все вокруг меня. Узнаю, что управляет этим миром, что им движет. Разве этого мало? Может этого мало на словах, но в реальности этого - взахлеб, предостаточно.
#180036 16.11.11 11:52
Удержать знания такого масштаба в себе,в тайне- нереально.Разве,что трансформировать его в себя и свой прогресс.Нельзя сказать,что все,все знание ЕПБ получила от махатм.Нет,она имела и личные откровения от своег высшего "Я" ,о чем она сама с удивленным восторгом констатирует в письмах к сестре.Потому и привлекла взор махатм, и похоже еще в прошлых жизнях,потому,что даже в детстве получала покровительство и защиту.Знание как огонь,оно ничейное и свое,его в мешке не спрячешь.
#180037 16.11.11 11:55
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
Ziatz пишет:
> в том и польза, что перестает в народе другой концепции видеть заклятых врагофф

Вроде бы это и была чуть ли не главная цель, но к сожалению именно этот пункт плоховато работает. Как может убедиться всякий читатель нашего форума.

Самое главное и достигается труднее всего.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#180040 16.11.11 12:12
Абель пишет:
Нельзя сказать,что все,все знание ЕПБ получила от махатм.Нет,она имела и личные откровения от своег высшего "Я" ,о чем она сама с удивленным восторгом констатирует в письмах к сестре.Потому и привлекла взор махатм, и похоже еще в прошлых жизнях,потому,что даже в детстве получала покровительство и защиту.Знание как огонь,оно ничейное и свое,его в мешке не спрячешь.

Спасибо, что напомнили всем об этом, это очень важное замечание.
#180041 16.11.11 12:15
Данина Татьяна пишет:
Я лучше понимаю этот мир, его цели, Планы. Что я и кто я, что и кто все вокруг меня. Узнаю, что управляет этим миром, что им движет. Разве этого мало? Может этого мало на словах, но в реальности этого - взахлеб, предостаточно.
Избавляют ли вас, эти знания от сраданий? Облагораживают ли они вас, способствуют ли тому, чтобы вы, становились лучше и были счастливы?
Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы (с).
#180052 16.11.11 13:34
ТД является рациональным знанием и это только одна чаша весов.Для равновесия необходимо наполнять вторую чашу и это личный опыт.Это ощущение переживания.Таким иррациональным учением является например Дзен,дао,учение дона Хуана. Это сфера внутреннего восприятия и переживания.Объединение рационального и иррационального учений,есть объединение Хаоса и Теоса в Единую реалию в самом человеке.
#180063 16.11.11 14:30
Кelt пишет:
Избавляют ли вас, эти знания от сраданий?

Несомненно, я стала лучше разбираться в происходящем - со мной и в мире, а значит, обстоятельства жизни меньше меня обескураживают, когда я знаю внутреннюю подоплеку вещей. И потому - меньше страдаю. Знание уменьшает силу моих желаний. Мы страдаем, когда чего-то желаем и не получаем. А раз я знаю, что все преходяще, и что и почему происходит, я этого не желаю, или желаю меньше, и потому не страдаю.
У меня был период в юности, когда меня обуревали страсти, и была достаточно несчастна.Мистика и оккультизм избавили меня от этого. Если страсти и входят в меня, я понимаю их природу и легче с ними справляюсь.
Кelt пишет:
Облагораживают ли они вас, способствуют ли тому, чтобы вы, становились лучше и были счастливы?

Знания делают меня сильнее, радостнее (оптимистичнее). А влияние Души(когда оно проявляется) делает меня бесстрастной, спокойной - придает моим мыслям возвышенный настрой, я меньше думаю о себе, и больше о мире.
#180070 16.11.11 15:17
Данина Татьяна пишет:
Знания делают меня сильнее, радостнее (оптимистичнее). А влияние Души(когда оно проявляется) делает меня бесстрастной, спокойной - придает моим мыслям возвышенный настрой, я меньше думаю о себе, и больше о мире.
Ну, что же, я искренне рад за вас, Татьяна, что вы с помощью ТД обрели себя в этом мире.
Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы (с).
#180089 16.11.11 16:42
Кelt пишет:
Она порождает больше вопросов, чем ответов.


Всё верно и в этом мудрость.

Не книга даёт нам знания, книга может снять ограничители, которые препятствуют тому, чтобы эти знания обрести, знания сокрытые в нас. Многое ли мы узнали из книг или многое из этих книг мы нашли в себе? А сколько много непонятного и сложного для нас осталось в них? Мудро было сказано - "Глупец не задаёт вопросов, глупец и без того всё знает".
У мудрости нет конца, ибо мудрость даёт не ответы, а наводит на вопросы, в поиске ответа на которые, мы становимся мудрее.
На почве спокойного отношения, произрастают плодотворные идеи.
#180092 16.11.11 17:14 (правка 16.11.11 17:20)
Кelt пишет:
Ну, что же, я искренне рад за вас, Татьяна, что вы с помощью ТД обрели себя в этом мире.

Дмитрий, а вы?
Весь этот перечень вопросов навел меня на мысли, что у вас есть сомнения в пользе ТД. Это так?
Хотя я вас понимаю. Книги, как правильно заметил Ярослав, не дают нам знания,
Ярослав пишет:
книга может снять ограничители, которые препятствуют тому, чтобы эти знания обрести, знания сокрытые в нас.

Книга - это путеводитель, компас, а Путь мы проделываем сами.

ПС Должна, как говорится, выразить вам респект, Дмитрий, за то, что, может, один из немногих здесь, занимаетесь только исследованиями.
#180114 16.11.11 18:32 (правка 16.11.11 18:34)
Данина Татьяна пишет:
Дмитрий, а вы? Весь этот перечень вопросов навел меня на мысли, что у вас есть сомнения в пользе ТД. Это так?
Хотя я вас понимаю. Книги, как правильно заметил Ярослав, не дают нам знания,
Сомнений нет, есть интерес узнать, как понимают ту или иную область другие участники форума.
Данина Татьяна пишет:
ПС Должна, как говорится, выразить вам респект, Дмитрий, за то, что, может, один из немногих здесь, занимаетесь только исследованиями.
Здесь много интересных ребят и вы, в том числе.
Мне близки такие мысли и ощущения:
"Самое прекрасное и глубокое переживание, выпадающее на долю человека, - это ощущение тайны. Оно лежит в основе подлинной науки. Тот, кто не испытал этого чувства, кого уже не охватывает благоговение - практически мертв. Эта глубокая эмоциональная уверенность в существовании высшей разумной силы, открывающейся в непостижимости Вселенной, и есть моя идея Бога".(А.Эйнштейн)
"Я отношусь к тем, кто убежден в великой красоте науки. Ученый в своей лаборатории – не только специалист. Это также и ребенок, стоящий перед явлениями природы, которые поражают его, как волшебная сказка. Мы должны суметь рассказать другим об этих чувствах. Мы не должны мириться с мнением, что весь научный прогресс сводится к механизмам, машинам, зубчатым передачам, хотя и они сами по себе тоже прекрасны." (М.Склодовская-Кюри)
Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы (с).
#180133 16.11.11 19:52
Кelt пишет:
"Самое прекрасное и глубокое переживание, выпадающее на долю человека, - это ощущение тайны. Оно лежит в основе подлинной науки. Тот, кто не испытал этого чувства, кого уже не охватывает благоговение - практически мертв. Эта глубокая эмоциональная уверенность в существовании высшей разумной силы, открывающейся в непостижимости Вселенной, и есть моя идея Бога".(А.Эйнштейн)

На миллион процентов факт! Именно благоговение перед тайной бытия! Стоишь и умираешь - иначе не скажешь. Понимаешь, что ты песчинка, но песчинка, способная что-то понять. Эйнштейн замечательно сказал. И раз вы нашли эти слова и согласны, значит вам это ведомо тоже.
#180187 16.11.11 22:38
А вас, Дмитрий, ТД изменила? Поделитесь.