Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
Первая Последняя (2)
#4438 05.09.06 19:28
> Если все с этим согласны

По-моему, согласных пока не было Элизабет уже ответила достаточно развёрнуто.
Если же отвечать на ваш вопрос, то можно использовать техники пранаямы или даосские. Мне лично помогла пранаяма, впрочем это касалось в основном укрепления здоровья.
Но если вы сравниваете энергию с духом, то тем более не стоит подходить к этому с материальными мерками, стараясь запасти побольше путём сбережения. Для духа закон противоположный - чем больше отдаёшь, тем больше получаешь, хотя бы потому что через высшее "я" мы соединены с бесконечным запасом энергии, а наша личность подобна резервуару с вводной трубой наверху и выводной внизу. И только открыв отверстие снизу, мы сделаем ток сквозным. Естественно, отверстие снизу надо открыть для того рода деятельности и траты энергии, которая требует именно притока сверху.

Раджа-йога в общем-то удовлетворяет вашим целям - хотя бы потому, что ставя под контроль низшую природу человека, она пресекает то неконструктивное расходование энергии, которое не восполняется.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#4463 05.09.06 23:17 (правка 05.09.06 23:18)
Ziatz пишет:
По-моему, согласных пока не было


Вы не согласны, что дух и энергия одно? Тогда что такое дух по-вашему?
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам
#4464 05.09.06 23:28
Дух - один из полюсов проявления единой реальности. Материя - другой. Энергия - вероятно - то, что позволяет двигаться от одного к другому полюсу и обратно.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#4473 06.09.06 03:05
Ziatz пишет:
Энергия - вероятно - то, что позволяет двигаться от одного к другому полюсу и обратно.

Позвольте мне. Энергия это сила с которой Дух воздействует на Материю для своего проявления в ней.
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#4475 06.09.06 03:57 (правка 06.09.06 04:07)
Уранов пишет:
Сами по себе Дух и Материя ничего не могут сделать, лишь только соединение их порождает миры и всё, что существует на них. Материя и Дух соединяются силой притяжения этих Начал, называемой Фохатом, Эросом, Любовью. Именно не Начала, сами по себе, творят, но Любовь или притяжение.
Всё, что существует на Земле и за её пределами во всём беспредельном пространстве — вся проявленная Вселенная держится и движется благодаря ПРИТЯЖЕНИЮ. Значит притяжение есть основной закон ПРОЯВЛЕНИЯ и существования проявленного.


Фохат прорывает в пространстве семь дыр или Лайя-Цетров и заставляет их круговращаться на протяжении Манвантары. Он направляет перенос принципов от одной планены на другую, от одной звезды к другой. Фохат - всеначальная энергия или Космическая Любовь, самой грубой дифференциацией которой является электричество. Он является нуменом всех сил и энергий, мечтой тех кто хотел бы открыть вечное движение или вечный двигатель.

Фохат делает атомы твердыми; т. е., сообщая им энергию, он разбрасывает «Атомы» или Изначальную Материю. «Он разбрасывает себя, разбрасывая Материю на Атомы». (ТД т.1)
#4477 06.09.06 04:24 (правка 06.09.06 04:32)
Ziatz :
Дух - один из полюсов проявления единой реальности. Материя - другой. Энергия - вероятно - то, что позволяет двигаться от одного к другому полюсу и обратно.


Для понятия "энергия" также подходит Ваше определение другого полюса материи. Из физики всем известен закон сохранения энергии, а также перехода массы вщества в энергию и обратно.
При неконтролируемом распаде урана выделяется огромное количество энергии и получается ядерный взрыв. При конденсации или кристаллизации, наоборот - происходит поглощение энергии. Отсюда можно сделать выввод - при гипотетическом полном распаде материи выделится огромное количество энергии и не будет ничего, кроме этой энергии.
Кстати, у энергии тоже есть своя троица или триединство. Первый аспект - положительный, активный или мужской полюс. Второй- отрицательный, пассивный или женский полюс. И третий аспект - сила удерживающая все в равновесии.

Игорь пишет:
Позвольте мне. Энергия это сила с которой Дух воздействует на Материю для своего проявления в ней.


Игорь, это не объясняет нам что же такое Дух и как Он проявляется на другом полюсе материи, скажем, при ее распаде. Скорее Дух - это энергия, которая заключена в материи.

astral пишет:
Фохат - всеначальная энергия или Космическая Любовь, самой грубой дифференциацией которой является электричество


Если фохат это всеначальная энергия, то Дух и фохат должны быть одним в своем проявлении.
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам
#4482 06.09.06 09:23 (правка 06.09.06 09:30)
Все, так называемые энергии: свет, тепло, электричество и т.д., далеко не только виды движения материи или даже духа, но в своем ультимативном строении являются дифференцированными аспектами Мирового Движения. На метафизическом языке его абсолютное свойство, вечно непрекращающееся Движение, называется "Вликим Дыханием", грубо говоря вдыханием и выдыханием Вселенной или духа и материи из которых все в этой Вселенной состоит. Ведь именно фохат дифференцирует инертную субстанцию на те же дух и материю из Лайя и руководит ее первичными дифференциациями на всех семи планах. Также и все наблюдаемые нами энергии, являются всего лишь наигрубейшими дифференциациями фохата. Даже сознание не является исключением, т.к. оно является результатом сцепления духа и материи (или жизни), поскольку Фохат является посредником между материей и духом, а значит Жизненным Принципом (тем что дает жизнь) или аспектом абсолютной Жизни в этом мире иллюзии.

В непроявленном состояния Фохат тождественнен Абсолютной Мудрости. В проявленном - Космической Энергией или отражением Абсолютной Мудрости в Космической Субстанции, подобно тому как Солнце отражается в зеркале. Таким образом Вселенная создана посредством Фохата в соответствии с предначертаниями Божественной Мысли. В этом смысле ее называют Майей, поскольку это не настоящая жизнь Божественной Мысли, но лишь Ее отражение в Космической Субстанции и воплощение в Проявленном Мире, подобно жизни героев фильма, который мы смотрим на телеэкране. Все относительно, точно также жизнь духа в физической оболочке можно рассматривать как майю, по сравнению с жизнью духа в мирах надземных. Божественная Мысль проявляется посредством Всеначальной энергии или Фохата, которая является Шакти Творцов Вселенной или Высочайшей Индивидуальностю (Единой Жизнью), которая в Агни Йоге является Матерью Мира, в Тайной Доктрине Гуань-Инь, у гностиков Софией - частицей (отражением) Божественной Мудрости. Потому и говорится, что Майя (Вселенная) есть Великая Игра Матери Мира.
#4489 06.09.06 16:59
Точно определить понятия материи и энергии вряд ли возможно, ибо они являются начальными. Наш спор очень похож на как если бы математики стали спорить что такое точка, линия... В свое время нечно, что характерирует передачу качества активности, движения и т.п., назвали единым словом - энергия. Далее пошла дифференциация - тепловая, электрическая, Фохат, энергия мысли и т.д.
С материей то же самое. Мы называем материей любую форму на ЛЮБОМ плане. Хотя бы вдумайтесь в название - мыслеФОРМА.
#4499 06.09.06 23:54
А мне кажется, нам и не надо сейчас пытаться точно определить что такое энергия, материя и дух. А важно понять в принципе, что состояние духа, духовное состояние - это состояние более энергетическое что-ли. Более энергоемкое, чем обычное. А индикатор духовного развития - насыщение организма тонкими энергиями, увеличение их мощности, качества и чистоты. Т.е. приближаясь к Духу, мы и наши тела должны становиться все более и более энергетическими.
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам
#4506 07.09.06 01:41
Дмитрий пишет:
Если фохат это всеначальная энергия, то Дух и фохат должны быть одним в своем проявлении
Они и являются единым в своем проявлении называемом "МАТЕРИЯ".
astral пишет:
Также и все наблюдаемые нами энергии, являются всего лишь наигрубейшими дифференциациями фохата
Несогласен со словом наигрубейшими дифференциациями скорее просто проявление фохата в нашем материальном мире. А как вы обзавете энергию на астральном плане "энергию действия мысли" чтото типа наименее наигрубейшим проявлением, а в ментальной сфере, "чуть-чуть грубым"?? Есть фохат - тобиш энергия и она проявляется в каждой сфере по своему. Ну взяла Елена Петровна импортное слово, так чтожь теперь каждый свой перевод будет предлагать?
astral пишет:
В непроявленном состояния Фохат тождественнен Абсолютной Мудрости
Бред! Фохат не может быть тождественнен мудрости. Скорее мудрость тождественна Логосу.
Изначально существуют 3 вещи в момент начала проявления вселенной, и проявляются они по очереди.
1. Логос - как божественная мудрость
2. Воды жизни - первоматерия, даже не прана а скорее ее составляюшие элементы
3. Фохат - энергия с помощью которой Логос воздействует на Воды жизни (первоматерию) и творит то что задумал.

1. Папа Карло
2. Полено
3. Рабочий инструмент
Чем больше я познаю жизнь, тем меньше мне хочется в ней чего-то менять.
#4516 07.09.06 02:50
astral пишет:
«Он разбрасывает себя, разбрасывая Материю на Атомы». (ТД т.1)

Если можно, astral, более конкретную ссылочку на эту строку.
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#4517 07.09.06 03:49 (правка 07.09.06 03:50)
Piligrim-му:
Е.П. пишет: "Фохат, будучи одним из самых, если не самым важным фактором в Эзотерической Космогонии, должен быть тщательно описан". ... "Фохат одна вещь в еще непроявленной Вселенной и другая в феноменальном и Космическом Мире". ... "Фохат тесно связан с «Единою Жизнью». От Единого Неведомого, Беспредельной Совокупности исходит Единый Проявленный или периодическое Манвантарное Божество; и это есть Мировой Разум, который, будучи отделен от своего Источника, является Демиургом или Творящим Логосом западных каббалистов, и также Четверо-Ликим Брамою индусской религии. Рассматриваемый в своей совокупности в Эзотерической Доктрине с точки зрения проявленной Божественной Мысли, он является Воинством Высочайших Творцов – Дхиан-Коганов".

"Манвантарический Импульс начинается с новым пробуждением Космического Представления Вселенского Разума, совместно и параллельно с первичным возникновением Космической Субстанции – последняя является манвантарическим проводником первого – из недифференцированного пралаического состояния. Тогда Абсолютная Мудрость отражается в своем Представлении, которое, посредством трансцендентального процесса, превосходящего человеческое сознание и не понятного ему, выявляется в виде Космической Энергии, Фохата. Вибрируя в лоне инертной Субстанции, Фохат вызывает ее к деятельности и руководит ее первичными дифференциациями на всех семи планах Космического Сознания. Таким образом, существуют Семь Protyl – как их теперь называют – тогда как арийская древность именовала их Семью Пракрити или Природами, – образующими, по отдельности, относительно однородные основы, которые в течение всевозрастающей разнородности в эволюции Вселенной, дифференцируются в чудесную сложность, представляемую явлениями на планах познавания".

Игорю:
СТАНЦА III. – Продолжение.
12. ТОГДА СВАБХАВАТ ПОСЫЛАЕТ ФОХАТ, ЧТОБЫ ОТВЕРДИТЬ АТОМЫ. КАЖДЫЙ ЕСТЬ ЧАСТЬ ТКАНИ . ОТРАЖАЯ, ПОДОБНО ЗЕРКАЛУ, «САМОСУЩЕГО ВЛАДЫКУ» , КАЖДЫЙ, В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ, СТАНОВИТСЯ МИРОМ .
Фохат делает атомы твердыми; т. е., сообщая им энергию, он разбрасывает «Атомы» или Изначальную Материю. «Он разбрасывает себя, разбрасывая Материю на Атомы».
#4539 07.09.06 11:14
Молодец astral. Большое спасибо. Абзац из которого ссылка представленная ниже тоже третья станца?
astral пишет:
Тогда Абсолютная Мудрость отражается в своем Представлении, которое, посредством трансцендентального процесса, превосходящего человеческое сознание и не понятного ему, выявляется в виде Космической Энергии, Фохата. Вибрируя в лоне инертной Субстанции, Фохат вызывает ее к деятельности и руководит ее первичными дифференциациями на всех семи планах Космического Сознания.

Ну разве не об этом я писал ранее?
Igor_Komarov пишет:
Позвольте мне. Энергия это сила с которой Дух воздействует на Материю для своего проявления в ней.

Кстати, мы вот тут с ребятами договорились на вторую половину сентября продолжить тему "Тайная Доктрина станцы 1-3" Не возражаете, если я сообщения о Фохате перенесу туда и мы продолжим обсуждение там. Это по теме там и непонятно почему здесь.
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#4595 08.09.06 01:23
Игорь, все верно, если под Духом подразумевать Парабрамана, т.е. непроявленный Дух.

Цитата о которой Вы спрашиваете из ОТДЕЛА III "ПЕРВИЧНАЯ СУБСТАНЦИЯ И БОЖЕСТВЕННАЯ МЫСЛЬ".

Переносите, чем больше заинтересованных лиц соберутся, тем интереснее.
#233558 24.11.12 15:37
Дмитрий в № 4431 пишет:
Я говорил, что между понятиями "дух" и "энергия" можно поставить знак равенства, поскольку они сопутствуют друг другу во всем.

Нельзя между ними ставить знак равенства, так как энергию можно измерить, взвесить, посчитать его количество, чего не скажешь о духе. Не будете же Вы утверждать, что при атомной бомбардировке Хиросимы выделилось около 6*10(13)Дж Духа? Или применив известную формулу определим количество духа, где Дух=MC(2).
Первая Последняя (2)