Виктория Ефремова в № 190658 пишет:
Нет, с визуализацией у меня плохо. Я вместо этого вспоминаю какую-то мысль, которую хочу обдумать. И её думаю

Этот аспект важен, но также важно - не нужно представлять его в виде какого либо образа, хоть человека, хоть цветка, хоть облака - достаточно просто помыслить/вспомнить, что он есть - и все, просто и практично.
Все т.н. визуализации, то есть банальное фантазирование в воображении - создают фантомы, которые при сильном и настойчивом одно-образии создают вполне конкретное препятствие - как "черную дыру" упырящую

Виктория Ефремова в № 190658 пишет:
А вот тут, по-моему, некоторое расхождение с Кришнамачарьей, который говорил о том, что занятия практикой надо начинать (и в дальнейшем сочетать) с установления ритма жизни. Поэтому я приучила организм получать еду и воду в определённое время. Теперь он уже сам просит есть и пить в это время.

На мой взгляд - инерция организма в виде выработки условных рефлексов - это ложное понимание ритма, это такая же "фантомная зависимость", как и вариант с учителем, только на физическом уровне.
Но если вам так удобно - то это ваше дело, но лично я во всем люблю импровизацию...

dusik_ie в № 190661 пишет:
Все т.н. визуализации, то есть банальное фантазирование в воображении - создают фантомы,

Вот-вот, это Вы хорошо сформулировали! При хорошем воображениия именно фантомов насоздавать - это очень просто. А помыслить - это да, я всё время стараюсь помнить...

dusik_ie в № 190665 пишет:
это ложное понимание ритма,

Вы думаете? Я потом, когда дело дойдёт до йоги, постараюсь прояснить получше этот момент, как Кришнамачарья говорил в "Уроках по йоге Патанджали". Но, честно говоря, у меня ещё организм такой, не здоровый... Ему вообще нужен режим кормёжки, жизненно необходим. Вот и нарисовался такой ритм, я уж было обрадовалась, что с рекомендациями Кришнамачарьи согласуется .

dusik_ie в № 190661 пишет:
Виктория Ефремова в № 190658 пишет:Нет, с визуализацией у меня плохо. Я вместо этого вспоминаю какую-то мысль, которую хочу обдумать. И её думаю
Этот аспект важен, но также важно - не нужно представлять его в виде какого либо образа, хоть человека, хоть цветка, хоть облака - достаточно просто помыслить/вспомнить, что он есть - и все, просто и практично.

Не согласен. Визуализация - это способность к созданию образов, воображению, фантазиям, мысленному представлению. Способность к визуализации, способность создавать и удерживать образы - тренируется.
В оккультизме без визуализации нельзя. Но до оккультизма нужно еще конечно дойти. Поэтому все по мере поступления надобности.
Кстати начертательная геометрия хорошо тренирует визуализацию

Виктория Ефремова в № 190658 пишет:
Нет, с визуализацией у меня плохо. Я вместо этого вспоминаю какую-то мысль, которую хочу обдумать. И её думаю

Пожалуй, у меня тоже так. Но не могу сказать, что вспоминаю эту мысль - она сама приходит.
Или могу вообще ни о чем не думать - тогда испытываешь просто ощущение - иногда и блаженства, иногда и грусти, иногда безмолвия просто.

Виктория Ефремова в № 190658 пишет:
Татьяна в № 190413 пишет:Ешьте, только когда вы испытываете голод, пейте, только когда вы испытываете жажду,
А вот тут, по-моему, некоторое расхождение с Кришнамачарьей, который говорил о том, что занятия практикой надо начинать (и в дальнейшем сочетать) с установления ритма жизни. Поэтому я приучила организм получать еду и воду в определённое время. Теперь он уже сам просит есть и пить в это время.

Нет, здесь у меня скорее - как описано у Блаватской. Но это не получается, если работаешь на работе. Тогда создается действительно ритм, и отметила, что это вредно для организма.

dusik_ie в № 190661 пишет:
Все т.н. визуализации, то есть банальное фантазирование в воображении - создают фантомы, которые при сильном и настойчивом одно-образии создают вполне конкретное препятствие - как "черную дыру" упырящую

Виктория Ефремова в № 190667 пишет:
Вот-вот, это Вы хорошо сформулировали! При хорошем воображениия именно фантомов насоздавать - это очень просто.

Так ведь созданные образы будут препятствиями только если идёт цепляние за эти образы как за важные и объективно существующие. Если к ним относиться только как к искусственным костылям в практике, то вроде бы вреда быть не должно. Ведь с другой стороны это очень эффективная тренировка в т.н. "концентрации на объекте".
Я считаю эту практику, предложенную ЕПБ, в целом полезной. Но только если затем развить её. Причём она развита в традиции буддийских концентраций. Только обычно сосредоточение на объекте это первый этап шиней, а затем, когда ум успокоен такой концентрацией, переходят к концентрации на пространстве. Высшая форма такой концентрации - безобъектная. Я расскажу подробно и с примерами в след. части, поскольку шиней - вот уже два года одна из моих основных практик.
=============================
Хотя насчёт фантомов вы мне напомнили сон (полусознательный, как и большинство), который мне снился вчера ночью. Мне кажется, он в целом проиллюстрирует немного о фантомах воображения
Вкратце, я оказался в комнате, в своём доме. Вернее, именно в этот момент у меня начался очередной ОС. Комната была освещена, за окном ясно. Что происходило не важно, но там были люди, которых не должно там быть. Я подумал, что очень странно, что я не помню как сюда попал (ведь сюжет начинался в другом городе). И мне пришла интересная идея: спросить у образов сновидения всё что меня интересует - как я сюда попал и как они сюда попали. Просто по логике вещей, они чассть сна и им якобы лучше знать, что и как происходит в их ПМЖ. Я успел спросить двух, когда осознанность немного ослабла. Они относились к вопросам безразлично и все ответы сводились к "Не знаю (и пожимает плечами с видом, будто искренне хотел бы помочь)" или "А, неважно (с видом, типа "отстань" с глупыми вопросами)".
Короче они ничего не знали. И я подумал, что ерунда: я и сам всё могу прекрасно вспомнить. И я начал вспоминать. И я действительно много вспомнил, но только вот тот момент, когда я именно с другой улицы другого города попал к себе домой - полный пробел в памяти. К этому моменту ОСа уже и след простыл. За припоминанием я вспомнил много мест, которые мне якобы снились до этого. И я даже успевал проанализировать, какие те или иные вещи, которые я видел во сне, имели прототипы в реальности.
Так вот когда я проснулся, то пришло шокирующее осознание, что я на самом деле был увлечён этими фантомами. Причём все "воспоминания" оказались просто продолжением сновидения, а то, что я "вспоминал" и был уверен, что это прототипы из жизни и что я их лично видел и т.п. - оказалось выдумкой.
Теперь я сам для себя могу констатировать, что вообще влияние таких образов на омрачённое сознание очень и очень сильное. В этом смысле я согласен с dusik_ie и Викторией Ефремовой.
===============================
Когда же речь идёт о практике, то тут нельзя сказать, что человек просто плывёт по течению. И вот как раз когда образы используются в практике с пониманием их роли, так сказать, и природы, то здесь ничего страшного нет. И от них может быть очень много пользы. Согласен с AAY.

Я вот снова полистал книгу Э.Вуда "Сосредоточение". Никто не пытался по ней развивать концентрацию?

Я не так давно начала, но теперь фактически постоянно, читаю мантру, за исключением того времени что уходит на чтение и письмо, и для начала, как я поняла, эта техника помогает мне содержать в порядке мой беспокойный мозг. Сидеть как положено, в позе, и заниматься медитацией, я не могу, пробовала, но или не моё, или ещё не готова, а вот то что касается мыслительной деятельности, анализ, рассуждения, сталкинг, это, как я поняла, у меня дело любимое, и с тех пор как я себя помню, но уже имею необходимость отказа от мозговой активности. Ем я ближе к вечеру, очень мало, как правило без хлеба, пью кофе и курю сигареты фактически постоянно. Спать ложусь часов в 5-6 утра, 4-6 часов сна мне стало достаточно, бывают дни активности, обычно в полнолуние, могу 3-4 дня обходиться сном не более часа в сутки, и то, это не столько сон, сколько просто отдых, заставляю себя, раньше же, для хорошего настроения и здравия, мне надо было от 10-12 часов сна. Что касается целибата, то уже вряд ли возможен обратный процесс, я начала испытывать некую брезгливость, при одной только попавшей в голову мысли о прикосновению к телу с целью утех, ну и мундан, я как бы испытываю в этом острую необходимость, как только чуть отрастают волосы. Учителей люблю всех, у каждого есть что взять, и учитывая все что они говорят слушаю свою внутреннею необходимость, считаю своим долгом в первую очередь, познать себя. "Искал себя Господи, а нашёл Тебя"

Olga Laguza в № 190686 пишет:
пью кофе и курю сигареты фактически постоянно.

Ну курить - глушит, но на некоторое время. Но вот много кофе- это по моему перебор.

А как понять, глушит? Про перебор, понимаю, я как бы вся, состою из переборов. здесь я улыбаюсь...смайлы перестали опять появляться.

В уме просто не укладываеться,.как довольно серьёзные стремящиеся,могут отравлять храм души,опаснейшими ядами,.типа табака и алкоголя..без обид друзья.

Описанную выше схему,.примерно где то так и сам соблюдаю..

Мечтаю прийти к праноедению,.по моему в данной экологической(и не только) обстановке на земле,.это просто палочка выручалочка..воодушевил пример,не самой основоположницы типа,Джасмухин,.а нашего соотечественика,.москвича Маслова.

п.с. спасибо махатмам портала за темку..прямь повеяло приятным радостным бризом,.даже неожиданно как то..

Нет конечно, никаких обид. Что касается ядов, то и для тела, и для самой души, их более чем предостаточно. Москва не сразу строилась, всё, вопрос времени, и моя позиция не ожидание, я просто взялась за более существенные, как я считаю вещи. Воли у меня нет, дорогу прокладываю желанием/намерением, насилие мне не подходит, я взрываюсь, и за считанные минуты навёрстываю упущенное. По этому постепенно подвожу себя к осознанию проблемы, до момента, как Вы говорите, что в голове не укладывается, и происходит постепенное отторжение. Без еды пробовала оставаться, вот буквально с 30 по 4, пару тройку леденцов в день употребляла, иначе не возможно курить, пить кофе, было себя немного жаль, всплакнула немного, но мне понравилось то, что я не раздражалась, обычно чуть что не так, раздражение это был сигнал номер один, да и не голод это, кофе, сахар, сигареты, так, понты.

sova пишет:
Он, вероятно, собирается "представить их кратко по пунктам для обсуждения", как его и попросили, а Вы опять простыни цитируете. Почему нельзя было просто привести ссылку?

Да, именно так и надо было сделать.

Арагорн пишет:
Откуда юрист и торговец мог знать о технике и приемах Раджа-Йоги?

Весьма резонный вопрос.
Действительно, откуда?

dusik_ie пишет:
Самое первое, что нужно для практики (на мой взгляд) определить свой "доминантный тип".
Три базовых аспекта в разных пропорциях его формируют. Наблюдая за собой - можно определить тенденции своей личности и те стороны, которые либо задавлены внешними обстоятельствами, либо гипертрофированы.

А если эти три аспекта равноценны?

hele пишет:
Татьяна, у нас не разрешается столько цитировать. Действительно можно было привести ссылку и самые важные цитаты.

А сейчас уже нельзя исправить?
Действительно, лучше было бы заменить текст ссылкой или «убрать» его в «скрытый текст».

dusik_ie пишет:
важно то, чтобы небыло какого-либо акцента на дуальности, типа Я и Мир: "Вот Я посылаю всем Сущим, праведным и грешным благое сие..." - такое или подобное, при любом смысле все равно делает акцент на дуальности, а значит укрепляет чувство обособленности.

Но в этом мире «сплошной дуальности» и «противоположностей» человек должен обособиться прежде, чем с кем-либо (чем либо) объединяться.
Имхо, конечно.

Anand_27 в № 190708 пишет:
В уме просто не укладываеться,.как довольно серьёзные стремящиеся,могут отравлять храм души,опаснейшими ядами,.типа табака и алкоголя..без обид друзья.

Кто сказал, что табак опаснейший яд?
Елена Ивановна Рерих.

А кто сказал, что алкоголь категорически запрещен ученикам Махатм?
Блаватская.

Рерихи не считали алкоголь очень вредным или опасным, но напротив, даже рекомендовали его в качестве лекарства.

А Блаватская говорила, что табак не является ядом и не представляет никакой опасности для ДУХОВНОГО развития человека.

Физическое влияние табака на организм в данном случае неважно и потому не упоминалось, т.к. речь шла о влиянии именно на духовное развитие, а не на общее здоровье и самочувствие.

hele в № 190677 пишет:
у меня скорее - как описано у Блаватской. Но это не получается, если работаешь на работе. Тогда создается действительно ритм, и отметила, что это вредно для организма.

Аналогично.
Кашпировский, в одном из интервью сказал, что он в "напряженные периоды жизни" (частые переезды) питается "как собака", т.е. ест, когда испытывает чувство голода и то, что "попадет под руку" (спит тоже как придется).

Olga Laguza в № 190694 пишет:
А как понять, глушит? Про перебор, понимаю, я как бы вся, состою из переборов. здесь я улыбаюсь...смайлы перестали опять появляться.

Сейчас табак в сигаретах состоит в том числе из:



Поэтому воздействие от чистого табака и табака в сигаретах может очень отличаться.
А кофе в больших количествах будоражит нервную систему. С одной стороны когда пьешь много кофе, к нему привыкаешь, и без него кажется как то не по себе. Но желательно кардинально уменьшить потребление кофе. Как и современных сигарет.

Татьяна в № 190740 пишет:
А Блаватская говорила, что табак не является ядом и не представляет никакой опасности для ДУХОВНОГО развития человека.

Табак во времена Блаватской и табак в сигаретах сейчас- немного разные вещи.

AAY в № 190671 пишет:
Не согласен. Визуализация - это способность к созданию образов, воображению, фантазиям, мысленному представлению. Способность к визуализации, способность создавать и удерживать образы - тренируется

Знаете в чем самая большая проблема в изучении мозга?
Ее можно выразить двояко (точнее, достаточно двух нюансов, косвенно или прямо указывающих на данную тему)
Первое, это то, что разные участки мозга или разные комбинацииучастков( топологическая карта активности)могут выражать одинаковый тип поведения - это особенно показательно на примерах инсульта, когда блокируется участок отвечавший за тот или иной тип активности, то постепенно (при соотв. тренинге) можно переадресовать эти функции другим участкам - то есть, нет строгой однозначной специализации: вот это за то отвечает, а то - за это.
Такой "раздрайв многовекторности" усиливается от перехода от "низшего" мозга к "высшему" и в этом смысле, кора вообще не определима в плане конкретной специализации ее участков.
Вторая проблема - вот говорят, что гиппокамп это участок мозга отвечающий за память, что подтверждается многоми экспериментами, но гиппокамп не имеет никакого отличия в составе от других участков мозга - все те же нервные клетки, такие же как и все остальные никаких особенностей.
Из-за этих двух проблем а также и других - активно нынче разрабатывается так называемая пространственная теория, но у нее своя проблема - почему различное пространственное расположение молекулы так существенно может влиять на свойства вещества, в чем загадка изомеров и ориентации?

И как это касается темы?
А так, что показывает, что в жизни нет жестких конкретных установок - детерминизма.
Соответственно, нельзя сказать о каком-то свойстве, что оно вредно или полезно - лучше сказать, что это нечто истинное загрязненное или омраченное неведеньем и таким составом именуется дхармой.

Все свойства человека, как то воображение или рациональное мышление и пр. если оно есть, то оно имеет свое место в общей схеме вещей, но как правильно сказала Татьяна - для того, чтобы иметь более качественное сочетание, нужно разорвать менее качественное
И именно этим - приготовлением различных "химических смесей", "перегонкой, плавлением, экстракцией, растворением" и т.п. говоря алхимическим языком, и занимается оккультизм - причем элементы даже теже (в основе своей) только внешне выражены различно: то ли обычное химическое вещество, то ли "вещества/среды" организма, то ли общественные течения, то ли игра сил трех природ, о которых множественно упоминалось: духовных, психических и физических.

Татьяна в № 190739 пишет:
А если эти три аспекта равноценны?

Тогда получите из тройки полноценную семерку. То есть, если три компонента представить в трех видах пропорций, как 1:2:3, то возможны три полярные прары (всего шесть) и один - уравновешивающий фактор.
Конкретно:
123 - имеет полярную пару 321 (сумма должна быть 444) то есть получаем пары: 123/321, 231/213, 312/132 и среднее - 222.

Anand_27 в № 190708 пишет:
Мечтаю прийти к праноедению,.

А способы, методы, чтобы прийти к праноедению, себе наметили приблизительно?
Делаете что-нибудь конкретное для этого?

Татьяна в № 190739 пишет:
А сейчас уже нельзя исправить?
Действительно, лучше было бы заменить текст ссылкой или «убрать» его в «скрытый текст».

Ничего, теперь пусть останется. На будущее имейте в виду просто... Тем более, что статья очень хороша и в тему, о чем сказал и автор темы.

Прошу перенести посты под номерами #190758, #190761, #190762. Без обид, но в них вообще нет конкретики, а последний дублирует уже существующий пост.

Татьяна в № 190740 пишет:
А Блаватская говорила, что табак не является ядом и не представляет никакой опасности для ДУХОВНОГО развития человека.

Возможно, табак и не "изменяет сознание", как алкоголь, но он стопудово является ядом, а заядлые курильщики - наркоманами.

Татьяна в № 190740 пишет:
Кто сказал, что табак опаснейший яд?
Елена Ивановна Рерих.

...и современная наука, а также тысячи раковых больных.

Olga Laguza в № 190686 пишет:
Я не так давно начала, но теперь фактически постоянно, читаю мантру

Какого характера мантру? Какую пользу вы от неё получаете?
Опишите, может кто-то возьмёт на вооружение

Olga Laguza в № 190686 пишет:
Сидеть как положено, в позе, и заниматься медитацией, я не могу, пробовала, но или не моё, или ещё не готова

Кстати, это как правило не нужно, если занимаешься начальными практиками. Вот вчера увидел, что и теософ Эрнест Вуд тоже придерживается такого мнения.
И действительно, когда мы занимаемся практикой тела, то нет смысла в позе. Но когда мы практикуем медитации речи или ума - ситуация меняется до наоборот.

Olga Laguza в № 190686 пишет:
вот то что касается мыслительной деятельности, анализ, рассуждения, сталкинг, это, как я поняла, у меня дело любимое

Что такое сталкинг?

Olga Laguza в № 190686 пишет:
Что касается целибата, то уже вряд ли возможен обратный процесс, я начала испытывать некую брезгливость, при одной только попавшей в голову мысли о прикосновению к телу с целью утех

К этому наверно нужно относиться осторожно. Я не хочу сейчас такое обсуждать, т.к. тема очень уйдёт в сторону, если начать, как снежный ком. Просто есть очень много заблуждений на этот счёт у практикующих, особенно новичков. Это пошло из христианства и его практик целибата.
Если смотреть не с т.з. традиций монастырской жизни, а с т.з. конкретного человека, то воздержание может очень сильно замедлить духовное развитие.
Схематично это выглядит так: если мы развиваем духовность, то приходим всё ближе к уровню сознания, который всё превосходит, но при этом ничего не отрицает, всё включает в себя, но не от чего не зависит. Но пока мы поднимаемся к уровню, свободному от ограничений, мы всё же пока что не достигли этого уровня (иначе мы не смогли бы к нему подниматься).
Это значит, что пока мы находимся на более низком уровне. А на более низком уровне действуют правила этого уровня. Их игнорирование не заставит их исчезнуть. Потребности этого уровня: секс, хорошая пища, гигиена, регулярный сон. Если мы будем их игнорировать, то на этом уровне создастся проблема. Эта проблема станет серьёзным препятствием на пути к духовности, поскольку вызовет невроз. Человек начинает страдать от невроза и подсознательно, незаметно для себя проявлять симптомы невроза: замещение, сублимация, создание тени, неправильный сексуальный объект и др. В таком случае только после похода к психоаналитику можно продолжать духовное развитие.
"Когда грохочут пушки, музы молчат", а лотос распускается только в хороших условиях.
И напротив: нормальное здоровье (физическое и психологическое) и покой на душе - вот те большие бонусы, которые могут поторопить нас в духовном прогрессе и стать залогом нашей неминуемой победы!

Dharmaatmaa в № 190796 пишет:
Что такое сталкинг?

Отслеживание себя (своего поведения со стороны), затем - управление этим поведением.

Спасибо Оля за понимание,.видел Бог,что не навожу пустую критику.
Сочувствую вам в борьбе с этими наркотиками,.вы просто молодцом держитесь.

Разве ни кому не известно,какую негативную воронку,создаёт возле себя курильщик,собирая тёмных сущностей..и так же пары спиртного,соответствующих притягивают.
Помещения курящих несут не лучшую энергетику.
А как не курящие и не пьющие могут страдать от всего этого,.особенно от курящих,.даже на улице приходиться варьировать от этой отравы,.на производстве приходиться через раз дышать,проходя мимо закуренных пространств. Я не плачусь,друзья,но это сущий ад,.приходиться даже в туалет ходить на улицу,чтобы не глотнуть порцию табачной отравы. Очевидно в прошлых жизнях,сам доставлял другим такие "радости ада". Простите за отступление.

Юрий и те,кто загориться праноедением,.сначало большой сбор инфо и в 1-ю очередь практиков этого. 21-дневной цикл перехода.сначало требует хорошей предподготовки,.в плане умения голодать. Не забывать об опасности камешков в печени и почках,.загрязнёности кишечника и насышенности организма паразитами,.особенно лямблиями в печени.
Сам иду к этому черепашьими шажками,а не сломя голову,.питание бы сначало упорядочить как следует,.а то получиться шаг вперёд шаг назад и при не умелом скороспешном голодании,можно себе просто хорошо навредить и потом будем хаить этот процесс.
Извините,.если это не совсем по теме.