Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#191829 08.01.12 19:57 (правка 08.01.12 19:58)
AAY
Здесь ниже приведены выдержки из другого топика о развитии философии.
Может я не совсем удачно перенес, однако основные мысли там понятны.
Итак, те изменения от социализма к сегодняшнему капитализму- это эволюция страны и людей вперед или откат назад? Или что то третье? Или суть не меняется, а меняется лишь форма?
Татьяна в № 190737 пишет:
это мне только кажется, что у нас в России сейчас капитализм,

Но я же перечислила те качества, которые остаются неизменными как при капитализме, так и при социализме, так и при Римской Империи. А форма проявления, среда, в которой проявлются неизменные качества мира - конечно меняются. И эти изменения ошибочно принимаются за изменения сути. Если при социализме богатством обладала одна группа населения, то при капитализме богатством обладает другая группа населения. Но суть - наличие в социуме бедности и богатства - остаётся неизменной. Ну, и т.д. А Вы говорите, что слышите аргументы оппонентов....


Виктория Ефремова в № 191586 пишет:
Ничего из вышеперечисленого не изменилось. Просто, если мы были богатыми и здоровыми, радостными и умными, а потом обеденели, заболели, поглупели и впали в уныние, то это не значит, что мир изменился. Это значит, что проявление утраченных нами желательных нам качеств переместилось в другую социальную группу, но они не исчезли. А для мира в целом нет разницы, кто богат, а кто беден, на то и закон кармы.

Это не так.
И все об этом знают.
Миллионы беспризорных детей - для социализма - это совершенно невозможное явление.
Миллионы женщин, принуждаемых заниматься проституцией - аналогично.
Нищие - на каждом углу - аналогично.
Педофильный туризм в нашу страну - аналогично.
Безграмотное поколение - аналогично.
Практически полностью разваленная наука - при социализме нонсенс!

перечислять можно долго
Нашу страну превратили в страну третьего мира, низвели до стран Латинской Америки (с бандами детей-беспризорников, которых отстреливают из проезжающих машин, и детской проституцией).

Не видеть всего этого - явный вред анти-эволюционного мировоззрения.
Анти-эволюция - это деградация и регресс. Что и наблюдаем.
fyyf в № 191593 пишет:
И все об этом знают.

Это аргумент? При социализме мы о многом не знали. Потому что всё скрывалось - маргиналы высылались за 101 километр, перед Московской Олимпиадой все нежелательные элементы были высланы из города, все нищие сидели по зонам как тунеядцы (помните, был закон о тунеядцах). И всё в таком духе. И проституция была, но об этом нельзя было говорить. А теперь стало можно говорить, и даже приукрасить для остроты подаваемого материала - чем журналисты и занимаются. А мы с готовностью восприняли то, что нам подавалось тогда, и воспринимаем то, что нам подают теперь. И в нашем восприятии, конечно, мир изменился. Кстати, если раньше мы велись на пропаганду социалистических благ и ценностей, то потом многие из нас повелись на пропаганду ценностей капиталистических. И то, и другое подавалось как ценности демократические. Но схема-то осталась прежней! Но не хочется, чтобы на политику перешли...
#191831 08.01.12 20:03
Что Вы хотите сказать в этой теме? Если через философию обсуждать политические процессы - сами знаете, это не приветствуется.
#191841 08.01.12 20:18
AAY
Но я же перечислила те качества, которые остаются неизменными как при капитализме, так и при социализме, так и при Римской Империи. А форма проявления, среда, в которой проявлются неизменные качества мира - конечно меняются. И эти изменения ошибочно принимаются за изменения сути.

Это значит, что проявление утраченных нами желательных нам качеств переместилось в другую социальную группу, но они не исчезли. А для мира в целом нет разницы, кто богат, а кто беден, на то и закон кармы.

И в нашем восприятии, конечно, мир изменился. Кстати, если раньше мы велись на пропаганду социалистических благ и ценностей, то потом многие из нас повелись на пропаганду ценностей капиталистических. И то, и другое подавалось как ценности демократические. Но схема-то осталась прежней! Но не хочется, чтобы на политику перешли...

Не видеть всего этого - явный вред анти-эволюционного мировоззрения.
Анти-эволюция - это деградация и регресс. Что и наблюдаем.

Если конечно возможно абстрагироваться от политики.
Так ли важные системы или на самом деле качества переходят из системы в систему?
Как мы оцениваем изменения? Мы видим одно и то же, или нет? Тогда почему диаметрально противоположенные выводы? Или все неправы?
Ну конечно если все свалиться в политику- то тогда нельзя...
#191845 08.01.12 21:15 (правка 08.01.12 21:16)
Кстати, а чем вызван древний запрет на обсуждение политики? Если тем же участникам, которые витают здесь в высоких материях, захочется перетереть что-нибудь политическое, им, значит, надо всем клубом перебираться куда-нибудь ещё? Ресурс, конечно, тематический, но теперь-то у него нарылся бездонный подвал, где вполне можно обсуждать вообще всё, что кому хочется. Почему бы и нет?

А вообще, конечно, надо бы здесь навести порядок в структуре тем и выстроить нечто максимально простое и понятное для навигации. Причём не надо заранее выдумывать какие-то разделы, которые пока ничем не заполнены. Лучше класть асфальт там, где уже протоптаны тропинки. Обычно у любого тематического форума есть раздел off-topic, где народ общается не по теме (прошу не путать с баней, куда мы договорились ссылать тех, кого в менее либеральных местах просто банят), вот и политику можно туда же.

А в идеале было бы здорово иметь возможность выстраивать множественные иерархии тем, т.е. чтобы одна и та же тема могла находиться в более чем одном разделе. Многие форумные движки это позволяют (кажется, это называется "shadow copy"). Или, как вариант, ввести механизм тегов (которые сейчас тоже есть во многих движках из-за популярности web 2.0).

Только в здешнем сарае нет ни шиша...
Scīre Occulto, Velle, Audēre
#191857 08.01.12 22:00
СЕРГЕЙ С в № 191831 пишет:
Что Вы хотите сказать в этой теме? Если через философию обсуждать политические процессы - сами знаете, это не приветствуется.

Обсуждать социальные формации - это не политика. Политика, это обсуждение дееятельности власти/оппозиции.
А то, что здесь полно наивных представлений именно за формации - дак это более чем очевидно, но по логике, если человек вроде как разбирается в таких сложных вещах ка теософия, то должен и в социальной среде понимать какие и куда ветры дуют, а не мыслить штампами.
Если же говорить о социализме, то у нас его НИКОГДА НЕБЫЛО. Эволюционное развитие до уровня социализма - это Канада, Австралия Н. Зелландия, Финляндия, Норвегия, Швеция и т.д. Если бы радетели за бывший советсткий строй пожили хоть немного в этих странах и узнали какой уровень там социальных гарантий, то быстро бы перекрасились, а так - одни штампы/стереотипы.
ie
#191859 08.01.12 22:03 (правка 08.01.12 22:05)
AAY в № 191841 пишет:
Как мы оцениваем изменения? Мы видим одно и то же, или нет? Тогда почему диаметрально противоположенные выводы? Или все неправы?

Весь сыр-бор начался с того, что Татьяна и Анна (и многие-многие другие) считают, что окружающему нас миру свойственно изменяться, а раз так, то мы своими усилиями можем изменить мир в лучшую сторону. И собственное наше совершенствование приобретает определённый филантропический смысл - вроде как мы своим совершенствованием приносим пользу обществу. Из чего можно сделать вывод о том, что наше самосовершенствование - чистой воды альтруизм и обязанность каждого.

Я же утверждаю, что окружающий мир неизменен сути, по основным качествам, а меняется только форма, в которой эти качества проявляются. Мы же, наблюдая изменяющиеся формы, принимаем их за изменения мира (особенно если изменение формы каким-то образом не совпадает с нашими желаниями и надеждами.
И человек не должен слишком обольщаться своим могуществом по части изменения мира, не должен переоценивать своё значение и ответственность за происходящее. Почему? Потому, что берясь контролировать мировые процессы, мы фактически выражаем желание и намерение преодолеть закон кармы. А это, на мой взгляд, очень неправильно.

Сравнение социализма и капитализма возникло просто как пример, т.к. смена политического курса в России произошла недавно, и все, что называется, в теме. На самом деле, можно привести и другие примеры, надо подумать...
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#191862 08.01.12 22:14 (правка 08.01.12 22:17)
dusik_ie в № 191857 пишет:
Обсуждать социальные формации - это не политика. Политика, это обсуждение дееятельности власти/оппозиции.

Ну, однако же деятельность политиков напрямую связана с установлением какой-либо формации, поэтому тут до политики - один шаг.
Другое дело что в данном случае конкретный вид социальной формации вообще не имеет значения. Важно то, что при всех формациях присутствует сам факт проявления пар противоположных качеств, и эти проявления противоречий сопровождают человечество на протяжении всей его истории. Это практически та же самая тема, что и существование добра и зла. Пока и то, и другое проявляется в разнообразнейших вариациях, существует проявленный мир.
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#191872 08.01.12 22:41 (правка 08.01.12 22:45)
Я хочу привести высказывание Уинстона Черчеля, которое касается всех руководителей государств и аппарата их окружения, не зависимо от экономической формации и вида правления.Черчель подразделял их:" на политиков и государственных деятелей. Политик тот кто заботится о своем имидже и богатстве, а государственный деятель, заботится о государстве." Так вот в выше перечисленных странах (Канада, Швеция, Австралия и т.д.) большинство в правящей верхушке, государственные деятели поэтому у них и жизнь нормальная. Государственным деятелем может быть только высоконравственный человек, а это значит, что сущность его претерпела большее количество перевоплощений и иерархически стоит выше (т.е. совершеннее в нравственном отношении) чем сущность человека с меньшем количеством перевоплощений. А деградация у нас особенно заметна в сфере образования. Смысл жизни- познание, у нас заменен наживой.
#191877 08.01.12 23:01
AAY
dusik_ie в № 191857 пишет:
Если же говорить о социализме, то у нас его НИКОГДА НЕБЫЛО. Эволюционное развитие до уровня социализма - это Канада, Австралия Н. Зелландия, Финляндия, Норвегия, Швеция и т.д.

У нас был другой социализм, который отвечает определению:
Социали́зм — экономическая, социально-политическая система социального равенства, характеризующаяся тем, что процесс производства и распределения доходов находится под контролем общества; важнейшей категорией, которая отличается от коммунистической идеологии тем, что сохраняется собственность на свои результаты труда у членов общества на все времена развития общества и отсутствует присвоение результатов чужого труда, является общественная собственность на территориальное, интеллектуальное пространство и пространство производства продуктов (т.е. общественную собственность), но при этом основополагающими являются Индивидуальная собственность и групповая собственность (трудовых коллективов – тех кто производит продукт) на средства производства продукта, но и при этом природные, т.е. общественные средства производства именно арендуются у общества.

Виктория Ефремова в № 191859 пишет:
Я же утверждаю, что окружающий мир неизменен сути, по основным качествам, а меняется только форма, в которой эти качества проявляются.

Но форма то меняется в соответствии с какими то законами?
Тут конечно вопрос такой- что есть наблюдаемый нами мир, и есть в нем Эволюция во время циклов?
Понятно что форма улучшается, но что бы проявить заложенные качества или качества то же подвергаются эволюционным изменениям?
Поэтому если цивилизация -часть общего целого, то должна быть эволюция через общественные формации. Или общественные формации- это продукт эволюции для выявления заложенных качеств?
Виктория Ефремова в № 191859 пишет:
И человек не должен слишком обольщаться своим могуществом по части изменения мира, не должен переоценивать своё значение и ответственность за происходящее. Почему? Потому, что берясь контролировать мировые процессы, мы фактически выражаем желание и намерение преодолеть закон кармы. А это, на мой взгляд, очень неправильно.

С одной стороны закон кармы, с другой стороны- есть законы управлявшие развитием цивилизаций.
А вот что люди могут контролировать и управлять в Мировых масштабах?
Ну понятно только по уровню своего сознания. Соответственно и результаты...

И кстати, все же формации влияют на развитие сознания человека, на духовные способности- или все равно?
#191894 08.01.12 23:34
AAY в № 191877 пишет:
У нас был другой социализм, который отвечает определению:

Там корневое слово "Общественная собственность" - была ли она? Вот в чем вопрос. Государство выступало как монополист и единый собственник как на средства производства, так и на рабочую силу. Государство не в лице народа, но в лице политбюро и центрального аппарата КПСС они были нео-аристократией, со своими княжескими привилегиями, деткам ихним - хотелось большего, для них те привилегии уже не были привилегиями, но нормой.
Соответственно, строй советский был не что иное, как скрытая форма нео-феодализма. Если бы нефть на Ямале не нашли в конце 60-х, небыло бы и процветания 70-х и перестройка случилась бы много раньше.
ie
#191895 08.01.12 23:34 (правка 08.01.12 23:37)
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
На вопрос темы отвечу так: после 91-го года в России сложились предпосылки (появилась возможность) для перехода на нормальный эволюционный путь развития. Но, в силу того, что задачи буржуазно-демократической революции не были выполнены и у власти осталась часть старой коммунистическо-комсомольско-кагэбэшной элиты, перекрасившейся в новых хозяев жизни, тесно срощенная с криминальными кругами и сословием воров-олигархов, процесс замедлился, практически застопорился. В России не нашлось своего Кромвеля. Та деградация, какую мы видим - результат этого стопора.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#191902 09.01.12 00:04 (правка 09.01.12 00:06)
AAY в № 191877 пишет:
Но форма то меняется в соответствии с какими то законами?

Так, наверное, в соответствии с законами кармы - аналогично тому, как происходит воплощение человека в определённом облике-форме.
AAY в № 191877 пишет:
Тут конечно вопрос такой- что есть наблюдаемый нами мир, и есть в нем Эволюция во время циклов?
Понятно что форма улучшается, но что бы проявить заложенные качества или качества то же подвергаются эволюционным изменениям

Я вообще-то не являюсь сторонником эволюционной теории. И мне не очевидно, что форма улучшается. Она просто изменяется. Как в том примере, когда один и тот же кусок золота превращается то в браслет, то в ожерелье. Что лучше - браслет или ожерелье? Тут уж кому что больше нравится, кто как воспринимает. Главное, что и то, и другое продолжает оставаться золотом, со всеми его качествами.
AAY в № 191877 пишет:
С одной стороны закон кармы, с другой стороны- есть законы управлявшие развитием цивилизаций.
А вот что люди могут контролировать и управлять в Мировых масштабах?

Но мне кажется, что законы, управляющие развитием цивилизаций - это только закон кармы и закон циклов. А люди в мировых масштабах ничем управлять не могут. Они, как показали недавние события в экономике Евросоюза, не могут управлять даже экономическими процессами, ими же самими и запущенными. Силы не расчитали, слишком глобальный масштаб. Человеки мнят себя такими всемогущими и ответственными, а приходит цунами, и ничего мы не можем сделать - ни предсказать, ни предотвратить ни сопротивляться... Но хочу заметить, что это на физическом плане мы такие слабые, но ведь и речь шла о возможности изменить мир на этом, физическом плане.
AAY в № 191877 пишет:
И кстати, все же формации влияют на развитие сознания человека, на духовные способности- или все равно?

Мне кажется, что влияют. В том смысле, что человек, по идее, воплощается в условиях, наилучших для своего духовного развития. И оказывается в той среде, которая наиболее подходит для пробуждения его сознания.
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#191906 09.01.12 00:15 (правка 09.01.12 00:19)
v.sem в № 191872 пишет:
А деградация у нас особенно заметна в сфере образования. Смысл жизни- познание, у нас заменен наживой.

Это система образования у нас деградировала. Но сам процесс познания идёт, как и раньше. просто он принял иные формы. Теперь есть Интернет, с его помощью можно научиться гораздо бОльшему, чем просто сидя на уроках и лекциях. Скорость получения информации стала совсем иной. Раньше идёшь в библиотеку, ждёшь нужную книжку, сидишь целыми днями, выискиваешь и выписыаешь какую-нибудь информацию. А теперь забил запрос в поиск и через полчаса насобирал нужных тезисов и ссылок. Часто говорят, что качество образования резко ухудшилось. Но ведь это качество официально даваемого знания ухудшилось, зато качество самообразования улучшилось, и вообще возможностей самообразования стало гораздо больше. Да и не много ли лишней информации нам давало наше прежнее образование? Лично мне очень многое лишним оказалось, только времени потраченного жаль...
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#191949 09.01.12 08:13
Да интернет дает многое, только пользуются этим многим не многие. Основная масса пользователей или играет в стрелялки и догонялки или целыми днями просматривают фильмы.
#192071 09.01.12 15:32
AAY
Виктория Ефремова в № 191902 пишет:
Я вообще-то не являюсь сторонником эволюционной теории. И мне не очевидно, что форма улучшается. Она просто изменяется. Как в том примере, когда один и тот же кусок золота превращается то в браслет, то в ожерелье. Что лучше - браслет или ожерелье? Тут уж кому что больше нравится, кто как воспринимает. Главное, что и то, и другое продолжает оставаться золотом, со всеми его качествами.

Тогда зачем нужно перевоплощения, карма и т.д. если форма - не меняется?
Виктория Ефремова в № 191902 пишет:
Но мне кажется, что законы, управляющие развитием цивилизаций - это только закон кармы и закон циклов.

А астрологические влияния имеют место быть?
Виктория Ефремова в № 191902 пишет:
Они, как показали недавние события в экономике Евросоюза, не могут управлять даже экономическими процессами, ими же самими и запущенными.

Ну так их пока устраивало.... И сейчас во многом устраивает. А управлять учатся. На собственных ошибках... Создают модели, теории - развивают кстати различение и ум. Но вот куда умы то направленны? В основном на реализацию материальных благ. Комфорта.
Виктория Ефремова в № 191902 пишет:
Мне кажется, что влияют. В том смысле, что человек, по идее, воплощается в условиях, наилучших для своего духовного развития. И оказывается в той среде, которая наиболее подходит для пробуждения его сознания.

Ну допустим взять например демократию. Или местное самоуправление. Где-то не у нас.
Вот учиться человек различать, выбирать, нести ответственность при такой системе более, чем при царе батюшке или нет?
#192083 09.01.12 16:00 (правка 09.01.12 16:31)
sova в № 191845 пишет:
Кстати, а чем вызван древний запрет на обсуждение политики? Если тем же участникам, которые витают здесь в высоких материях, захочется перетереть что-нибудь политическое, им, значит, надо всем клубом перебираться куда-нибудь ещё? Ресурс, конечно, тематический, но теперь-то у него нарылся бездонный подвал, где вполне можно обсуждать вообще всё, что кому хочется. Почему бы и нет?


-- Давно уже говорю о том, что обсуждать политику никто и не запрещал теософам. Речь шла о неучастии в политике САМОГО ОБЩЕСТВА, как ЦЕЛОГО (или его филиала в той или иной стране). Но здесь никто и не собирается формировать команду с едиными политическими взглядами.

dusik_ie в № 191857 пишет:
Обсуждать социальные формации - это не политика. Политика, это обсуждение дееятельности власти/оппозиции.


-- В результате нам запрещают обсуждать ДАЖЕ ИСТОРИЮ. Мол это слишком сильно связано с политическими взглядами. Это явная глупость ветхо-теософов. Тем более что Учитель Блаватской Махатма Мория занимается как раз сферой политики (помимо прочих направлений своей деятельности).

Иваэмон в № 191895 пишет:
На вопрос темы отвечу так: после 91-го года в России сложились предпосылки (появилась возможность) для перехода на нормальный эволюционный путь развития.


-- А кто сказал, что нормальный путь -- это хорошо? Кто-то же должен быть в авангарде, то есть выше нормы. Вот Россия и пошла по целине к СВЕТЛОМУ БУДУЩЕМУ в 1917 году.
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#192084 09.01.12 16:09 (правка 09.01.12 16:10)
Sova: А чем вызван древний запрет на обсуждение политики?

В основном, по-моему, Зиатц опасается этого, а мы как бы присоединяемся. Хотя я бы тоже обсуждала политику, нравится чем-то.
Наверное, негласный запрет вызван тем, что на этом поле легко перейти некую грань, и потом вдруг заинтересуются соотв. службы, начнут претензии к сайту. В этом аспекте наверное такие темы будет трудно модерировать.
#192085 09.01.12 16:13 (правка 09.01.12 16:34)
Виктория Ефремова в № 191902 пишет:
Я вообще-то не являюсь сторонником эволюционной теории. И мне не очевидно, что форма улучшается. Она просто изменяется. Как в том примере, когда один и тот же кусок золота превращается то в браслет, то в ожерелье. Что лучше - браслет или ожерелье? Тут уж кому что больше нравится, кто как воспринимает. Главное, что и то, и другое продолжает оставаться золотом, со всеми его качествами.


-- Эволюция является важнейшей основой в окружающем нас мире. Весь смысл жизни -- в эволюции. Формы конечно же улучшаются и совершенствуются. Это необходимо для расширения сознания и духовного продвижения в соответствии с божественным замыслом.
Так эволюция телеги (транспорта) предоставила нам возможность посещать те места, которые раньше были не доступны. Общаться с теми людьми и цивилизациями, с которыми до этого мы не могли иметь регулярную связь.
Эволюция компьютера позволила нам получать больше разной информации на любую интересующую нас тему. Миллионы людей получили возможность заниматься творчеством (музыка, видео, графика, литературная деятельность, ...)
Эволюция энергетических центров приведет нас к ступени БОГОЧЕЛОВЕКА (уровень Махатм).
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#192086 09.01.12 16:23 (правка 09.01.12 16:28)
hele в № 192084 пишет:
Наверное, негласный запрет вызван тем, что на этом поле легко перейти некую грань, и потом вдруг заинтересуются соотв. службы, начнут претензии к сайту. В этом аспекте наверное такие темы будет трудно модерировать.


-- Разве есть претензии к сайтам, обсуждающим политику? Тем более здесь будут пресекаться призывы к тому, что является нарушением законов и Конституции Российской Федерации.
Спец. службы интересуются только теми группами, которые могут нарушить спокойную жизнь сограждан. Устроить смуту, беспорядки, несанкционированные митинги, диверсии, теракты. Эзотериками они И ТАК ИНТЕРЕСУЮТСЯ. Ибо считают их сектантами, способными в некоторых случаях стать чем-то вроде Аум-Сенрике. Но это не имеет никакого отношения к политике.
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#192135 09.01.12 18:33 (правка 09.01.12 18:36)
Можно сравнить общества (группы индивидуумов со схожими кармическими задачами) с одним человеком. И напротяжении истории общества одевают на себя разные одежды, полагая, что они помогут им быть счастливее. Под одеждами можно понимать системы организации общества. Сначала тотальный монархизм. Позже монархизм с прослоечкой уже власти не только одного человека. Еще чуть позже вводится новая одежда - выборность власти, т.к. общества понимают, что от скуксивания и культаличности, от самолюбования человека во власти может спасти только временное пребывание его во власти. Позже власть дробится и захватывает всё больше слоев общества. Граница между властью и народом стирается. Далее я вижу, что уровень ответственности в обществах будет таким высоким, что власть в том виде, которая сейчас есть вообще будет избыточной. В деомкратических странах уже полиции почти нечего делать. Общество ответственно не только на лозунгах, но и само по себе. Конечная остановка - это, когда общество вообще скинет с себя одежды в виде того или иного устройства, а будут жить по закону ответственности. Это демократия, конечно. Но некоторые называют такой режим анархией, что тоже верно, ибо власти в том смысле, который мы знаем с мигалками или в овальных кабинетах уже не будет. Это отчасти можно назвать и коммунизмом, но таким, в котором вообще нет партий. Законы принимаются всё меньше, а свободы всё больше. Ответственности и самостоятельности тоже будет больше. Законодательная власть - это сервак. А рядом сервак с исполнительной властью. Пустое должны быть пустым. Место эгрегора в серваке.
Век живи, век учись
#192168 09.01.12 21:06 (правка 09.01.12 21:08)
Да, что-то никто не отвечает на вопрос, поставленный в заглавии темы.
По-моему, некий застой. Или стабилизация - кому как нравится.

Но вот вчера по радио говорили, что кто проживет 20 лет, увидит, как закончится нефть. Вот интересно - мир без автомобилей... на этом топливе, конечно.
#192200 09.01.12 22:30
Тема закрыта для переноса сообщений.
#192321 10.01.12 17:33 (правка 10.01.12 17:33)
Несколько сообщений перенесено в тему Тема № 2662 "Двайта и адвайта".
#192598 11.01.12 15:58
hele в № 192168 пишет:
Да, что-то никто не отвечает на вопрос, поставленный в заглавии темы.


Ну тут ответ же, как со стаканом. Он полон наполовину или пуст? Думаю, что всё идет своим чередом. 20 лет назад тормознули тоталитаризм. Не знали, что делали толком, но чувствовали, что пора. Все чувствовали. Никто не вышел защищать. Кто-то сидел и ждал, когда другие с этим покончат. Другие с этим кончали. Везде кончали. На всем постсоветском пространстве достало. А чего хотим было еще неясно. Сейчас, благодаря тому, что у нас снова образовывается на политической арене, понимания уже более четкие, чего хочется. Спасибо этому периоду. Доделал то, что еще не поняли. Сейчас многие поняли и закажут себе иную власть.

Объем демократии - правления народа увеличивается. С ним стираются границы (пока визовые), стираются границы между властью и народом. Народу же не нужны войны, вот и становятся лишними границы, становятся лишними культы личностей, которым, как раз нужны войны и враги, якобы.

Кто еще не понял логику интеграции, логику эволюции, тот еще спит с автоматом, ждет врагов Ничего поймет.
Век живи, век учись
#192611 11.01.12 16:38 (правка 11.01.12 16:41)
AAY
alexeisedykh в № 192135 пишет:
Сначала тотальный монархизм.

С начала по моему родо-племенной строй, или около того.
Племя, вождь и шаман.
А монархизм, восточные деспотии - это потом.
И при этом - наличие рабочедельства или его отсутствие.
alexeisedykh в № 192135 пишет:
Граница между властью и народом стирается.

Интересное выражение. А может лучше, как - функция власти более переходит под управление народом. То есть более и более проявляется самоуправление?
hele в № 192168 пишет:
По-моему, некий застой. Или стабилизация - кому как нравится.

Так вот. Получаеться вроде живет в одной стране, а выводы, несмотря на изучения теософии -разные, а то и диаметрально-противоположенные.
Поэтому просто- изучение Теософии может дать ответ на такой простой вопрос , который вынесен в заглавие темы, или нет?
Эта тема закрыта, публикация новых сообщений недоступна.