Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#197036 29.01.12 16:22 (правка 29.01.12 16:23)
СЭШ в № 196400 пишет:
Да я и не обижаюсь, наоборот спасибо за советы, но их столько много, что надо осмыслить, по любому буду продолжать поиски ответа на этот вопрос, грызть землю конечно не буду (это крайность), но и без внимания не оставлю.

Не за что...это ж были не советы, скорее немного описаний из наблюдений. Когда живешь среди людей как среди зверей в джунглях, очень много про них узнаешь, про их виды, места обитания, привычки и т.д и т.п.
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#197056 29.01.12 17:08
Я попробую здесь описать то, что может пригодиться многим.
Психической паталогии у меня не было, хотя невротический срыв, после внезапной гибели сестры был. Мне было 22 года.
Это было давно и это время мне запомнилось как полное отсутствие мне психологической помощи.
Терапия была слабой химией и физиопроцедурами.
Мне просто надо было привыкнуть к новому положению вещей.
Это - завязка для разговора.
Став старше я изучала разные учебники по психологии, психиатрии.
Мне хотелось узнать, почему одни люди, не смотря на ряд потерь легко восстанавливаются психически и продолжают жить, поддерживая и других, а другие, однажды встретившись с горем, прекрашают свое существование как души.
С началом вхождения в новую, духовную жизнь в моей жизни появилось много новых знакомых.
Одного из них нет в живых уже 12 лет. Было ему 25 лет.
Когда мы с ним познакомились ему было 18. Я для него стала вроде старшей сестры, духовной наставницей. Я снисходительно слушала описание его снов,в которых было нечто необычное. Я давала ему для чтения все книги, которыми увлекалась и сама. В основном по православию, Агни Йоге, книги Е.П.Б. и А.Бейли. Он всегда был от них в восхищении. И все тексты, которые прочитывал дома, на другой день пресказывал мне, но так, как будто все сказанное им - плод его собственного ума. Я слушала и про себя улыбалась- повзрослеет, поумнеет. Научится отделять свое от прочитанного.
Он обладал многими чертами творческой личности.
Пел, хорошо двигался в танце, рисовал, легко сочинял стихи.
Рисовал, никогда не учась нигде. Просто пальцами, размазывая масляные краски. Картины впечатляли и были наполнены чувствами ужаса.
Чтобы описать его полностью понадобится много места.
Я хочу на примере из его жизни кратко написать о том, что может привести к психическому отклонению, из которго может не быть выхода...
Сыграло главную роль-насилие над ним. Не могу здесь особо распространяться.
Он сам об этом сказал как-то вскользь. Но я с того момента поняла все.
Запущен был механизм защиты от стресса. Как может защитить себя малыш?
Только уходом в свои мечты.
И этот уход в свой мир, в сочетании с непрощением, с видением себя не только жертвой, но и необыкновенной личностью, а он, действительно был необыкновенен, сыграл свою роковую роль.

Не хотелось мне бередить свою рану, я пыталась спасти своего младшего друга, но, наверное я слишком не магнетична, я пыталась направить его ум, который уже был поражен.

Шизофреники - это люди, которые не хотят жить в мире насилия.
О том, что мир разнообразен, они понять не успевают.
Наиль, я пишу это и для Вас тоже. Все может не изложила, но, если хотите, продолжу в следующий раз.
Вера
#197218 29.01.12 20:45
Вера Анциферова в № 196709 пишет:
И как только душа хоть немного себя проявила, увидел больной человек - что в нем видят брата, что и он достоин любви, вот тогда и идет процесс выздоровления.

Здесь нужно быть осторожным в том плане, что человек, "увидев, что в нем видят брата", привязывается. Часто возникают и более глубокие чувства. На которые ты уже ответить не можешь. Получается, вместо одной травмы, можно нанести другую. Уже своим отказом от взаимности. Филигранно выстраивать отношения нужно, чтобы не было такой опасной возможности - навредить своей помощью.
Во врачей сплошь и рядом влюбляются пациенты. У них есть специальные приемы. А психиатры-любители как раз попадают.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#197237 29.01.12 21:42
В этом посте я имела в виду психиатра Назлояна, а не любителя.
Вера
#197238 29.01.12 21:43 (правка 29.01.12 21:44)
Но тому молодому человеку Вы же пытались помочь...
Вера Анциферова в № 197056 пишет:
Он обладал многими чертами творческой личности.
У меня тоже был такой опыт. И тоже трагичный.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#197244 29.01.12 22:00
Моя любовь была недостаточной.
Вера
#197276 30.01.12 00:01
Да, слишком поздно начинаем понимать, что никогда не надо делать то, что не является твоим долгом.
Сострадание - это не всегда действие. Возможно, молитва может быть тоже помощью.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#197281 30.01.12 02:34
Думаю, что лучшая панацея - это удержание равновесие ума при любых жизненных обстоятельствах,а так же хладнокровие и сила воли.
Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы (с).
#197830 01.02.12 21:35 (правка 01.02.12 21:57)
hele в № 195753 пишет:
из А.Б. "Посвящение, человеческое и солнечное".

"Центры развиваются естественно, когда кандидат ста­рается поистине и на деле любить своего брата,

"Центры" развиваются естественно, если только их не принуждать "поистине и на деле". Даже "любить"! Потому, все это "дельное" от А.Б. есть лишь хитромудрая эзотерическая демагогия. Все, что нужно естественному кандидату для успешного развития в нем хотя бы просто звания хорошего и честного человека, так это только нормальные - естественные условия: школа, семья и т.д. В противном случае всякое "развитие" уже есть "испытание". Причем, когда эти испытания настали для сотен миллионов, в том числе и для десятков миллионов ее бывших, а затем и настоящих соотечественников, вошедшая в эзотерический раж А.Б. как ни в чем ни бывало, по-прежнему все писала и писала свои "солнечные трактаты". И так до тех пор, пока вся Европа и большая часть Азии не остановилась в своем "естественном развитии" после того, как один, видимо, слишком занятый "естественным развитием" своих "центров" деятель с Туманного Альбиона не смог или, точнее, не захотел раскусить "тайно-коварный" только для самых наивных неофитов замысел другого, более чем "развитого" деятеля в Мюнхене. И только после того, как этот более чем "развитый" деятель благодаря практически тотальному неофитству всех без исключения "естественно развитых" европейских, азиатских и американских деятелей легко и быстро подмял под себя вначале всю Европу, а потом и часть Евразии, только тогда, когда число невинных человеческих жертв перевалило за полсотни миллионов - только по этой последней причине, только "вследствие этого", а не "после того" все эти, прозревшие вдруг "деятели", перестав развивать свои "естественные центры" открыли, наконец, Второй Фронт.
- И только так, не по уму отдельных "ментально стремящихся", как правило навсегда оставшихся далеко в стороне от всех ужасов и смертей того Испытания, а через порванные на части живые тела своих невинных народов вся эта "щизофрения" резко закончилась, - хотя ковровые бомбардировки мирных городов одного деятеля-супостата тогда начались и продолжались вплоть до точно той же ситуации, когда Дрезден благодаря одному "ментально развитому" деятелю по кличке "Бомбардировшик" был уравнен с землей во мгновение ока, а число жертв среди его мирного населения перевалило, видимо, за какую-то чувствительную для "поистине и на деле любящих своего брата" умов, приблизившись к цифре в 50000 невинных...

Сорри за "политику". Но, что называется, накипело!
*** In Truth We Trust ***
#197833 01.02.12 22:16 (правка 01.02.12 22:32)
Александр Пкул в № 197830 пишет:
Сорри за "политику". Но, что называется, накипело

Хотя нет! Что это я себя принуждаю? Поистине и на деле, это есть суть та самая История, о которой нам говорили: "Безумны те, кто закрывая глаза на Прошлое остаются естественно слепыми к Будущему". (с) /К. Х./
*** In Truth We Trust ***
#197969 02.02.12 23:07
Olga Laguza в № 195982 пишет:
Анекдот по теме: Почему когда мы, разговариваем с Богом, это называется молитвой... А когда он с нами, то шизофренией...


В "Эннеадах" Плотин очень образно и красочно описывает свой собственный экстатический опыт:
"Много раз это случалось: выступив из тела в себя, становясь внешним всем другим вещам и сосредоточенным в себе, созерцал чудесную красоту; и затем – больше чем когда-либо уверенный в общении с высочайшим порядком, ведя благороднейшую жизнь, приобретая идентичность с божеством, находясь внутри него благодаря приобщению к этой активности, покоясь надо всем умопостигаемым – все это меньше, чем высшее; и все же наступает момент нисхождения из интеллекта к рассуждению, и после этого сопребывания в божественном я спрашиваю себя, как случилось, что я могу теперь нисходить, и как могла душа войти в мое тело, – душа, которая даже внутри тела есть высшее, как она себя показала." (Цит. по: Рассел Б. Указ. соч. С. 306-307.)

"Когда человек созерцает внутренне свет вечный, тогда ум бывает чист и не имеет в себе никаких чувственных представлений, но весь будучи углубляем в созерцание несозданной доброты, забывает всё чувственное; не хочет зреть и себя, но желает скрыться в сердце земли, только бы не лишиться его истинного блага". (Преподобный Серафим САРОВСКИЙ)
Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы (с).
#198218 04.02.12 12:18
Вера Анциферова в № 197056 пишет:
Шизофреники - это люди, которые не хотят жить в мире насилия.
О том, что мир разнообразен, они понять не успевают.
Наиль, я пишу это и для Вас тоже. Все может не изложила, но, если хотите, продолжу в следующий раз.

Вера, спасибо за обзор. То что вы описали очень часто имеет быть. Поэтому прекрасно понимаю о чем написали. Уход в мечты, придуманный мир иногда как опора в тяжелый период жизни. Если этот период длиться очень долго то происходит расщепление личности на два мира. Это состояние становится естественным. Человек приспосабливается так жить. Он же взрослеет и новому учится. К тому же придуманный мир безопасен если его использовать только как средство отдыха от сресса. Опасен он становится когда есть перегрузка нервной системы и человек полностью уходит в придуманный мир.

Вера, я не знаю когда в следующий раз будет возможность выхода в интернет, но напишите. Мне было бы интересно прочитать ваш взгляд. Для меня в данный момент не стоят остро проблемы которые вы описываете, т.е. уход в придуманный мир. Хотя многим психическим явлениям до сих пор ищу объяснения, потому что это естественное стремление найти объяснения тому что же произошло. А самое гланое почему и кто причина такому явлению. С родными про такие вещи не скажешь, не поймут, их сознание не может даже допустить что такие вещи могут существовать, не говоря уже о том чтобы помочь разобраться в сути этого явления. Хотя сама порой сомневаюсь иногда что же произошло то все таки и не приснилось ли мне все это. Но я это списываю на манипуляции с моей памятью. И я так и не могу восстановить те участки памяти чтобы узнать кто же это такие. Кто вошел в мой дом, кто насыпал непонятную фигню в кошачьи плошки, но факт налицо. Это помогло им продержаться то время без еды. А так же ну никуда не спишешь следы на моем теле от инъекций, т.к. в доме у мну не было шприцов...Кто колол мне уколы я не знаю, но знаю что действуют оне очень спецефически. Кем, зачем то было сделано мне неведомо. Но пока ясно одно что через уколы можно вводить оргомные количества информации в человека...А о многих вещах вообще умолчу, за таки речи сразу в психдиспансер запихнут...Лучше самой разобраться что к чему и как...а по теме мало доступной информации которая стоящая...можно сказать что вообще никакой....Зато можно никакой религии не изучать, сделали укол и бах уся структура ислама как на ладони Такой религиозный психошизофренизм ....
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#198352 05.02.12 01:44
наиль в № 198218 пишет:
Хотя многим психическим явлениям до сих пор ищу объяснения, потому что это естественное стремление найти объяснения тому что же произошло. А самое главное почему и кто причина такому явлению. С родными про такие вещи не скажешь, не поймут, их сознание не может даже допустить что такие вещи могут существовать, не говоря уже о том чтобы помочь разобраться в сути этого явления. Хотя сама порой сомневаюсь иногда что же произошло то все таки и не приснилось ли мне все это.
Наиль, можете более подробно описать явления, которые вы наблюдаете?
Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы (с).
#198429 05.02.12 14:47
Кelt в № 197281 пишет:
Думаю, что лучшая панацея - это удержание равновесие ума при любых жизненных обстоятельствах,а так же хладнокровие и сила воли.

О, да, Вы правы, и как бы и не в этой теме, но должно быть замечено, что часто, именно благодаря манере впадать в крайности, человек раскачивает в себе своё психическое, и оно начинает приходить в готовность для роста/развития, при правильном положении вещей. Поэтому считаю важно всё, так же как и желательно во время.
#198450 05.02.12 16:15 (правка 05.02.12 16:16)
Olga Laguza в № 198429 пишет:
но должно быть замечено, что часто, именно благодаря манере впадать в крайности, человек раскачивает в себе своё психическое...
и в результате такого состояния, он перестает слышать голос своей интуиции, одухотворенного разума.
Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы (с).
#198454 05.02.12 16:44 (правка 05.02.12 16:47)
Если взять во внимание тот факт, что с определённым возрастом у нас начинает своё развитие тот или иной проводник, то считаю целесообразным и его различные проявления, с этой целью.
Кelt в № 198450 пишет:
Olga Laguza в № 198429 пишет:но должно быть замечено, что часто, именно благодаря манере впадать в крайности, человек раскачивает в себе своё психическое...

и в результате такого состояния, он перестает слышать голос своей интуиции, одухотворенного разума.

Нет, я бы сказала, что это больше относится к подготовке личности, к её развитию. Так же я не провожу разницы, между психическим и духовным.
#198523 05.02.12 23:00
Есть ученые, утверждающие, что 95% человечества - шизофреники. Не будем дословно воспринимать это утверждение, но сам факт наводит на некоторые размышления. Достаточно часто люди, несущие эту болезнь, выступают инструментом кармы по отношению к тем, кто ими опекуется. Но, естественно, таких некая часть от общего числа.

Думается, что видов шизофрении ровно столько, сколько больных. Если определять шизофрению, как отклонение от нормы, то следует эту норму вначале определить.

Патологию можно сконцентрировать на понятии:
- отсутствие логики ( хм, ну...первая фраза... вы понимаете:.
любите друг друга
#198551 06.02.12 09:17 (правка 06.02.12 09:18)
EDWARD в № 198523 пишет:
Есть ученые, утверждающие, что 95% человечества - шизофреники.


Это почти верно. Не хватает еще 5% в этих данных, чтобы быть совершенно точными. В правом полушарии мы все самые настоящие шизофреники каждую секунду. Кто-то умеет управлять этим потоком, кто-то нет, кто-то разучил себя бессознательно - постоянным противлением и отталкиванием реальности физического плана.
Век живи, век учись
#198557 06.02.12 09:43
alexeisedykhПриходят времена и изменения,когда быть "нормальным" это не нормально.То есть с точки зрения людей- ненормально,с точки зрения эволюции- нормально.
#198560 06.02.12 10:39
Вот, согласен, Абель. Я бы добавил ни только не нормально, но вредно
Век живи, век учись
#198578 06.02.12 13:00
alexeisedykh в № 198551 пишет:
В правом полушарии мы все самые настоящие шизофреники каждую секунду.

Это поклеп на правое полушарие.
Там возникают синтетические образы, которые позволяют создавать целостную картину мира. А вот левое как раз анализирует и разделяет. Расщепленное сознание шизоидов происходит из разделения. Они живут то в одной части, то в другой. Нет целостности. Отсюда и все проблемы.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#198581 06.02.12 13:05 (правка 06.02.12 13:09)
Olga Laguza в № 198450 пишет:
Так же я не провожу разницы, между психическим и духовным.

А зря, уважаемая Ольга!

ПСИХИЧЕСКОЕ И НОЭТИЧЕСКОЕ ДЕЙСТВИЕ (Е.П. Блаватская)


Таким образом, корректное определение сознания представляет собой труднейшую задачу для целого конклава психофизиологов, и очевидно, что они с ней не справятся, поскольку самосознание принадлежит исключительно человеку и исходит к нему от САМОСТИ, высшего манаса. Хотя психический элемент (или камаманас)*<5> является общим и у животного, и у человека (более высокий уровень его развития у последнего связан лишь с более совершенным устройством и более высокой чувствительностью нервных клеток головного мозга), однако ни один физиолог, даже самый талантливый, никогда не сможет разрешить загадку человеческого разума в его высшем духовном проявлении, или в его двойственной -- психической и ноэтической (или манасической)*<6> -- природе; более того, он не сможет глубоко постичь, находясь в материальной плоскости, тонкости этого феномена даже у животных, если не будет принимать во внимание факт этой двойственности и в какой-то степени не ознакомится с ним. Это означает, что он должен признать у человека как низший (животный), так и высший (или божественный) разум, или, как это принято в оккультизме, "личное" и "безличное" эго. Ибо между психическим и ноэтическим, между личностью и индивидуальностью существует такая же пропасть, как между Джеком Потрошителем и святым Буддой. И до тех пор, пока физиолог не согласится с этим, утверждаем мы, он всегда будет заводить нас в трясину.
Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы (с).
#198596 06.02.12 14:54 (правка 06.02.12 14:56)
Кelt в № 198581 пишет:
А зря, уважаемая Ольга!

Не торопитесь судить, что зря а что нет, к тому же я читала этот труд, цитату из которого Вы привели, и я не вижу повода для беспокойства, и не согрешу больше Вашего если скажу, что это Вы зря, уважаемый, думаете что всем так же свойственно подобное разделение
Рост психического



Когда дверь психического отворяется, самым первым и неопровержимым
переживанием является убеждение в том, что мы существовали всегда и пребудем
вовеки. Поистине мы выходим в иное измерение, где нам открывается, что мы
стары как мир и вечно молоды, что эта жизнь - это один из опытов, одно звено
в неразрывной цепи опытов и переживаний, которая тянется из далекого
прошлого и теряется в далеком будущем. Внезапно все расширяется до масштабов
Земли. Каким человеком мы еще не были? Какого греха не совершили?
Опрокидываются все ценности. Мелочность и величие самого разного рода - есть
ли что-нибудь, что было бы по-настоящему чуждо нам? Где чужой, предатель,
враг? О, божественное понимание, абсолютное сострадание! И все начинает
искриться, сверкать, как будто из пещер мы вышли на высоты; все обретает
смысл и связано между собой, как будто старая загадка разрешается в дыхании
света - смерти больше нет, умирают лишь невежественные; как может
существовать смерть для того, кто сознателен? Живу я или умираю, я существую
всегда4. "Старый и изнуренный, он вновь и вновь становится
молодым", - говорит Риг Веда (II.4.5). "Он никогда не рождается и не
умирает, - говорит Бхагавадгита, - не возникая, он никогда не возникнет
вновь. Нерожденный, постоянный, бесконечный, он, древний, не умирает, когда
гибнет тело. Как, покинув старые одежды, человек берет другие, новые, так,
покинув старые тела, входит воплощенная душа в другие, новые. Для рожденного
неизбежна смерть, для умершего неизбежно рождение" (Бхагавадгита, II. 20,
22, 27). Шри Ауробиндо
#199120 10.02.12 21:05 (правка 10.02.12 21:06)
Друзья, есть интересный материал,хотел бы услышать ваши мнения.

Геннадий Крохалев.Метод кино-фото-регистрации мысленных образов
Видео 1
Видео 2
Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы (с).
#199129 10.02.12 22:38
EDWARD в № 198523 пишет:
Есть ученые, утверждающие, что 95% человечества - шизофреники. Не будем дословно воспринимать это утверждение, но сам факт наводит на некоторые размышления

Нет edward, этот процент в плотную приближается к 100 и содержит ряд с многочисленными градациями... если внимательно присмотреться то проявления шизофрении есть практически везде.
Знакомый психиатор как то сказал:Шизофрении как заболевания нет, и я ему верю.