Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#253698 10.05.13 21:16
CCLXXX в № 253692 пишет:
Эта истина также непримерима как сам факт того что есть рассвет и закат и улыбка ребенка.
Почему сразу ребёнка?Ребенок-хто?-часть личности,вы,я,любой мужчина -большой ребёнок.
#253710 10.05.13 22:31
Ребёнок, абель, если ты ещё не оглох, это твоя внутренняя Тайная Доктрина. Не случайно volt высказал свой сон о Жрице. Не случайно Христос говорил о младенцах в библии.

Абель в № 253687 пишет:
Но нужна очень сильная душа, чтобы выдержать давление тяжелой десницы эпохи, и это тем более сложно, что ученик, как правило, далеко не в полной мере осознает, насколько на самом деле сильно это влияние, ставшее частью его повседневной жизни.
сильная в каких критериях? Просто абстрактно сильной души не бывает. Всё очень реально. Если ученик чего-то не осознаёт, значит не умеет элементарно слушать и слышать... то, что ему говорят. А выкобениваться в пафосной форме, подобной вашей эмоциональной тираде, ума не надо.
#253711 10.05.13 22:38
Alisa в № 253594 пишет:
Но, скажите, оно Вам надо? Зачем Вам эта конкретика?
С наилучшими пожеланиями, Алиса.
Алиса, что Вас занесло на просторы этого форума? Аудитория здесь весьма экзотична, не так ли? ))
Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы (с).
#253715 10.05.13 22:48
Alisa в № 253597 пишет:
Но для того, чтобы считать себя учеником, надо хотя бы знать кто Учитель?

Говорится, что сначала Учитель берет подходящего ему по Лучу человека в сферу своего притяжения. И наблюдает за ним время от времени, за возрастающим светом его души. Затем взаимодействие становится более непрерывным, и лишь после ученик начинает чувствовать Учителя. Сколько пройдет времени?... может быть, и годы, и даже жизнь (эта)...
#253726 10.05.13 23:13 (правка 10.05.13 23:58)
VladistiПафосная тирада-не моя проблемма.Какая разница в чём перевозить контробандные алмазы.Не стоит покупаться на мишуру,Влад,я ,пока вы своей таможней прощупываете сено,притороченное специально для вас к сёдлам вьючных осликов,переправляю спокойно осликов за кордон,и поверьте их цена много больше сена,которое я тут же сбрасываю,едва перевалив таможню.Ловкость рук так сказать- это ещё не мошенничество.
#253728 10.05.13 23:21
hele в № 253715 пишет:
Alisa в № 253597 пишет:
Но для того, чтобы считать себя учеником, надо хотя бы знать кто Учитель?

Говорится, что сначала Учитель берет подходящего ему по Лучу человека в сферу своего притяжения. И наблюдает за ним время от времени, за возрастающим светом его души. Затем взаимодействие становится более непрерывным, и лишь после ученик начинает чувствовать Учителя. Сколько пройдет времени?... может быть, и годы, и даже жизнь (эта)...
Не имейте в виду,что учитель прям только и ждёт чтоб вас учить.Учитель на том плане уже настолько размыт своим слиянием с единым,что он уже больше сила реальности,нежели сущность ,как мы привыкли её воспринимать ограниченную в своем представлении.Это равнозначно,что вы берёте в учитиля сам план и принцип будхи.Высшим же вашим учителем является сам атман,который равен безграничному пространству и ошибкой будет путать его с неким высшим существом,озабоченным вашим обучением.Вы сами приходите к нему.
#253735 11.05.13 00:00
Alisa в № 253677 пишет:
Чрезмерное, по качеству или количеству, страдание всегда разрушительно. И ничего созидательного в нем нет.

Да никто не спорит что разрушительно,говорится лишь о том,что "просто так" чрезмерное по качеству и количеству это страдание не появляется,есть масса причин почему все так происходит и, в том же буддизме это объясняется скадами(или скадхами).
Ну извините,если что не так.
EDWARD в № 253672 пишет:
Ведь после девачана при дальнейшем путешествии к воплощению даже будь он сам президент ТО прийдет час раствориться. Так что разница невелика. Единственное утешение может быть лишь в том, что перспектива такогог растворения для обитателя девачана будет желаема, вследствии изменений в сознании.
Иными словами , он с радостью будет стремиться к смерти своей личности.

Вот это уже понятно!,свой человек ,Вы думаете от личности нечего не останется?
#253747 11.05.13 00:55 (правка 11.05.13 01:09)
Абель в № 253726 пишет:
Пафосная тирада-не моя проблемма.Какая разница в чём перевозить контробандные алмазы.Не стоит покупаться на мишуру,Влад,я ,пока вы своей таможней прощупываете сено,притороченное специально для вас к сёдлам вьючных осликов,переправляю спокойно осликов за кордон,и поверьте их цена много больше сена,которое я тут же сбрасываю,едва перевалив таможню.Ловкость рук так сказать- это ещё не мошенничество.
вы сами поняли что сказали? Лично мне нет никакого дела, как контрабандисты, вроде вас, перевозят... как его... лучше цитатой:
Абель в № 253726 пишет:
контробандные алмазы.
вы вообще можете себе представить реально, что такое "контробандные алмазы"? Есть термин контрабанды и есть термин стразов, коими вы именуете свои "контробандные алмазы", то бишь наркоту. Стразы - это иллюзия в квадрате. "Контробандных алмазов" в реальности не бывает. Это банальная ловкость рук, чистое мошенничество, лохотрон. Мою таможню при вашем банальном и примитивном мошенничестве вы никогда не пройдёте. Я не склонен обижаться за целую державу, поскольку знаю своё место достаточно хорошо. Уши есть? Абель, не порьте мне мозги своими ослами, да ещё вашей пудрой под видом сена. Хватит вам дурью маятся. Вы свой первый блин, который комом, проглОтите сами, в моём присутствии. Где стояли, там и останетесь, перед "кордоном".
#253772 11.05.13 08:44
Речь конечно же идет об информации.Вы уже пропустили караван, уверенные в своей непогрешимой бдительности.Инфа прошла мимо цензора сознания.
#253791 11.05.13 12:37 (правка 11.05.13 12:38)
Alisa в № 252949 пишет:
В результате, так сказать, развития сюжета в данной жизни у меня сложилось убеждение, что смысл этого безобразия всего лишь в том, чтобы склонить меня к принятию рабства, отказу от собственной личности.

Забавно - странная и однобокая точка зрения. Как здесь мелькает: "эгоизм это плохо, ... жертвование, ... альтруизм". В общем, те кто считает себя стремящимся к духовному, говорят, что нада "все из себя отдавать и т.д."
Я также на этом стою, но в традиционном изложении, это получается как некий мазохизм. А еще - стремиться к служению Учителю и т.п., нежели это чем-то лучше полной свободы? То есть,действительно, на первый взгляд получается некое рабство. Но то, на первый взгляд.

Я не буду полностью раскрывать какие могут быть другие точки зрения(из вредности - думайте сами, вы можете) просто один намек - "эффект гипноза":
-- почему человек,даже с очень сильной волей, не может сам себя загипнотизировать так, как это мог бы сделать сторонний гипнотизер? Почему "воля со стороны" оказывается более эффективной чем самоволие?

Если вспомнить йогу, то низшие ее 4 ступени от высших отделяет Пратьяхара, смысл этого слова суть "отречение".
ie
#253793 11.05.13 12:48
Alisa в № 252788 пишет:
Мир меня разочаровал. Я не желаю никакого посмертного существования. Не потому, что боюсь, например, наказания. Я и рая не хочу. И не хочу никакого дальнейшего развития.

Еще более забавно. Чтобы быть в чем-то разочарованным, нужно об этом чем-то знать, ну хотя бы на "контрольный пакет" (51%) Часто упаднические настроения/состояния продиктованы вовсе не тем, что человек думает, а чем-то таким чего он не знает.
Если вам не нравится носить в себе чувство разочарования, то как же вы сможете от него избавиться, не зная, что от него можно избавиться? Что в свою очередь предполагает наличие "дальнейшее развития", которое вам таки не надо.
ie
#253853 11.05.13 23:47 (правка 11.05.13 23:48)
dusik_ie в № 253793 пишет:
Alisa в № 252788 пишет:
Мир меня разочаровал. Я не желаю никакого посмертного существования. Не потому, что боюсь, например, наказания. Я и рая не хочу. И не хочу никакого дальнейшего развития.
Еще более забавно. Чтобы быть в чем-то разочарованным, нужно об этом чем-то знать, ну хотя бы на "контрольный пакет" (51%) Часто упаднические настроения/состояния продиктованы вовсе не тем, что человек думает, а чем-то таким чего он не знает...
Невежество - главный корень возникновения страдания, и уничтожение невежества - это искоренение источника страданий (актуально до сих пор).
Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы (с).
#253974 12.05.13 17:21
Кelt в № 253711 пишет:
Alisa в № 253594 пишет:
Но, скажите, оно Вам надо? Зачем Вам эта конкретика?
С наилучшими пожеланиями, Алиса.
Алиса, что Вас занесло на просторы этого форума? Аудитория здесь весьма экзотична, не так ли? ))

Очень просто. На просторы этого форума меня занесло желание обсуждать теории мироздания (в частности ТД),их связь с наукой, попытки осмыслить и интерпретировать все это и тому подобные вещи.
В реальной жизни, к глубокому сожалению, таких собеседников я почти не встречала. Так что аудитория меня вполне устраивает. И встречный вопрос - я Вам мешаю? Фактом своего существования?
#253977 12.05.13 17:28
hele в № 253715 пишет:
Говорится, что сначала Учитель берет подходящего ему по Лучу человека в сферу своего притяжения. И наблюдает за ним время от времени, за возрастающим светом его души. Затем взаимодействие становится более непрерывным, и лишь после ученик начинает чувствовать Учителя. Сколько пройдет времени?... может быть, и годы, и даже жизнь (эта)...

Ну что же... Пока он никак себя не проявил. Правда, надо сказать, я не очень-то и скучаю...
Ведь явись он со своими указаниями, мне возможно что-нибудь не понравится... И чего тогда? Я же обосную свое несогласие, а не просто так, эмоции.
#253986 12.05.13 17:47 (правка 12.05.13 17:49)
dusik_ie в № 253791 пишет:
В общем, те кто считает себя стремящимся к духовному, говорят, что нада "все из себя отдавать и т.д."

Я не считаю себя стремящейся к духовному. И вообще никуда не стремлюсь. Чтобы как-то занять отпущенное до небытия время, занимаюсь чем нравится и что возможно.
dusik_ie в № 253791 пишет:
Почему "воля со стороны" оказывается более эффективной чем самоволие?

Весь вопрос - содержание воли. Готовы ли Вы это принять.
Ну если перейти на физику - соответствует ли эти колебания по параметрам колебаниям Вашей личности.
dusik_ie в № 253791 пишет:
Если вспомнить йогу, то низшие ее 4 ступени от высших отделяет Пратьяхара, смысл этого слова суть "отречение".
Я уважаю йогу, но сама ею не занимаюсь и заниматься не собираюсь. А просто не хочется!

dusik_ie в № 253793 пишет:
Еще более забавно. Чтобы быть в чем-то разочарованным, нужно об этом чем-то знать, ну хотя бы на "контрольный пакет" (51%) Часто упаднические настроения/состояния продиктованы вовсе не тем, что человек думает, а чем-то таким чего он не знает.
Если вам не нравится носить в себе чувство разочарования, то как же вы сможете от него избавиться, не зная, что от него можно избавиться? Что в свою очередь предполагает наличие "дальнейшее развития", которое вам таки не надо.

Вся Ваша демагогия разбивается вдребезги о реальность чувства (разочарования).
Я предпочитаю, чтобы общество доразвивалось до моего уровня,а не я опустилась до его, потеряв последнее, что я имею - гармонию с собой.
Но это гадское общество развиваться не желает! Так что все при своих интересах.
Ничего, не столь уж много осталось.
#253987 12.05.13 17:52
Кelt в № 253853 пишет:
Невежество - главный корень возникновения страдания, и уничтожение невежества - это искоренение источника страданий (актуально до сих пор).

Во-во! Я тоже за просвещение масс!
#254094 13.05.13 00:40
Alisa в № 253974 пишет:
Очень просто. На просторы этого форума меня занесло желание обсуждать теории мироздания (в частности ТД),их связь с наукой, попытки осмыслить и интерпретировать все это и тому подобные вещи.
Вы допускаете мысль о существовании сознания человека вне его биологического организма? Можете привести аргументы в подтверждение Вашей теории?
Alisa в № 253974 пишет:
И встречный вопрос - я Вам мешаю? Фактом своего существования?
Совершенно нет, с Вами интересно общаться.
Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы (с).
#254110 13.05.13 03:06
Alisa в № 253986 пишет:
Ваша демагогия
Я всегда повторяю: самые жестокие люди - романтики. Человек, имеющий идеальное представление о том, какая должна быть действительность, обречен на страдание. Потому что та самая действительность совсем не обязана соответствовать его "высоким" представлениям. И простить этого ей он не может.
Совершенно логично и строго рассуждая, можно прийти к простой цепочке рассуждений: Всё (Абсолют) существует строго в рамках Закона. Значит и окружающая действительность - не исключение. Поэтому все происходящее - лишь исполнение справедливого и гармоничного Закона.
Различные перекосы и злоупотребления всегда находятся в конгруэнтном дополнении друг друга.
И это не демагогия. Это грамотное применение знаний.
Чувства, они, конечно, реальны. Но проистекают от разделения - себя, всей такой грамотной, эрудированной, продвинутой, от тех, кто не такой...
При снятии разделения и обретении Единства, все проблемы тоже снимаются. А чувства становятся более соответствующими всеобщей гармонии.
Так что, dusik_ie прав.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#254112 13.05.13 04:50 (правка 13.05.13 04:50)
fyyf в № 254110 пишет:
Совершенно логично и строго рассуждая, можно прийти к простой цепочке рассуждений: Всё (Абсолют) существует строго в рамках Закона.
Вообще-то
исходный старт не тот. Закон исходит от Абсолюта.Создал Господь твердь.Твердь и есть закон.Это также просматривается в 10 сефиротах каббалы.Но в остальном верно,так как Закон распространяется на всё,кроме его создателя.Естественно ,это вовсе не значит,что кто-то взял и создал закон,он был всегда,как и Абсолют,как сила реальности,от которой в силу естественности проистекают абстрактные истины по которым разворачивается мир.
#254140 13.05.13 10:21
Абель в № 254112 пишет:
Закон распространяется на всё,кроме его создателя
Правда что ли?
Неужели в ТОМ мире - все как у нас?
Обидно.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#254721 15.05.13 18:37
Кelt в № 254094 пишет:
Вы допускаете мысль о существовании сознания человека вне его биологического организма?

Нет. Но. Если под биологическим организмом понимать материальное тело разных уровней "тонкости".
Я хочу сказать, что любое сознание определяется материальной отделенностью от остального мира (не только, но это обязательно).
Кelt в № 254094 пишет:
Можете привести аргументы в подтверждение Вашей теории?

О какой теории речь? О предыдущем ответе на вопрос? Например,аргумент: без восприятия нет и не может быть сознания. Об этом говорилось много раз, не знаю, нужно ли еще?
Кelt в № 254094 пишет:
Совершенно нет, с Вами интересно общаться.

По Вашим вопросам показалось, что идеология может помешать. Ну, значит, все хорошо.
#254725 15.05.13 18:54
fyyf в № 254110 пишет:
И простить этого ей он не может.

Это верно.
fyyf в № 254110 пишет:
Всё (Абсолют) существует строго в рамках Закона. Значит и окружающая действительность - не исключение. Поэтому все происходящее - лишь исполнение справедливого и гармоничного Закона.

Если бы было так - все мы были бы куклами и свободы воли не было бы. Но она есть и это не фикция.

Фишка этого мира, как я понимаю, в том, что действительно изначальный единый безличный Закон (или, если хотите, программно-технологический комплекс, который к справедливости по определению отношения не имеет) порождает индивидуальные разнообразные сознания и дальнейшие законы уже дело рук этих сознаний, по крайней мере, в значительной степени. Справедливость тут тоже весьма сомнительна, ну, как общий закон.
И потому Дусик не прав.
#254726 15.05.13 18:59
Абель в № 254112 пишет:
Закон распространяется на всё,кроме его создателя.Естественно ,это вовсе не значит,что кто-то взял и создал закон,он был всегда,как и Абсолют,как сила реальности,от которой в силу естественности проистекают абстрактные истины по которым разворачивается мир.

Можно сказать, что разнообразие многочисленных локальных законов и есть общий Закон.
#254787 16.05.13 01:04 (правка 16.05.13 01:05)
Alisa в № 254721 пишет:
Кelt в № 254094 пишет:
Вы допускаете мысль о существовании сознания человека вне его биологического организма?
Нет. Но. Если под биологическим организмом понимать материальное тело разных уровней "тонкости".
Я хочу сказать, что любое сознание определяется материальной отделенностью от остального мира (не только, но это обязательно).
То есть по Вашей теории (если я правильно понимаю Вас) после смерти человека, его сознание распадается на элементарные частицы и уходит в небытие?
Alisa в № 254721 пишет:
Кelt в № 254094 пишет:
Можете привести аргументы в подтверждение Вашей теории?
О какой теории речь? О предыдущем ответе на вопрос? Например, аргумент: без восприятия нет и не может быть сознания. Об этом говорилось много раз, не знаю, нужно ли еще?
Возражаю. Восприятие может быть вне тела (биологического организма), некоторые примеры людей переживших клиническую смерть подтверждают этот факт.
Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы (с).
#255057 17.05.13 00:05 (правка 17.05.13 00:13)
Кelt в № 254787 пишет:
после смерти человека, его сознание распадается на элементарные частицы и уходит в небытие?


а что есть такое это "его сознание"? некая субстанция, сущность, живущая "где-то там в теле" и управляющая этим телом, а затем "распадающаяся" или "переходящая" куда-то там после смерти тела? или может быть нечто иное?

http://video.yandex.ru/users/satchez/view/137#
Some are born to sweet delight,
Some are born to endless night.