Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#205157 22.03.12 16:57
lr в № 201770 пишет:
Традиции дают ориентиры не для того, чтобы бить челом этим ориентирам. А чтобы обнаружить в себе самом истинные ориентиры. Теософия говорит-в тебе самом есть все, что нужно. Есть более легкий путь, есть более трудный. Но выбор за тобой.

Поддерживаю сказанное Ir, а так же сказанное Абелем, о напряжении - через которое проходит любой человек, желающий приобрести осознанную связь со своей духовной природой, вопреки местным представителям традиций, которые, постоянно высмеивают факт всевозможных страданий личности и её напряжения, как таковых.

Известные строки Кристины Розетти —

Неужто каждый виток пути всегда тяжел?
Да, весь путь до конца.
Продлится ль поход мой весь долгий день?
Сутра до самой ночи, мой друг.

(«В гору», строки 1-4)

— похожи на краткое изложение жизни тех, кто действительно вступил на путь, ведущий к высшему. Какие бы расхождения ни обнаруживались в различных изложениях эзотерического учения, поскольку в каждую эпоху оно приобретало новое одеяние, отличное от предыдущего и по цвету, и по фактуре, все же в каждом из них мы находим полнейшее согласие по одному вопросу — о дороге к духовному развитию. Единственное незыблемое правило было обязательно для неофита всегда, как и сейчас, — полное подчинение низшей природы высшей. От Вед и Упанишад до недавно опубликованного «Света на Пути», просмотрев священные книги всех рас и культов, мы находим лишь один-единственный путь — трудный, болезненный, мучительный, благодаря которому человек может обрести истинную духовную интуицию. И как же может быть иначе, если все религии и все философии являются лишь вариантами первого учения Единой Мудрости, сообщенного людям Планетарным Духом в начале цикла?

Мы всегда говорили, что истинным адептом, развитым человеком нужно стать — его нельзя сделать. Поэтому этот процесс связан с ростом через эволюцию, а это неизбежно включает определенные страдания.

Основная причина страданий состоит в нашем вечном поиске постоянного в непостоянном, и не только в поиске, но и в таком образе действий, как будто мы уже нашли неизменное в мире, единственным определенным качеством которого, каковое мы можем с уверенностью назвать, является постоянное изменение, и всегда, стоит только подумать, что мы крепко ухватились за нечто неизменное, оно тут же изменяется прямо у нас в руках, и это приводит к страданиям.

Далее, идея роста включает также идею распада, внутренний человек должен постоянно прорываться через заключающую его оболочку, или оправу, и это разрывание также неизбежно сопровождается страданием, не физическим, но умственным, интеллектуальным.

слова Гермеса Трисмегиста:

«Ибо лишь это, о сын, является единственным путем к Истине, которым шли наши предшественники и на котором они в конце концов достигли блага. Это путь славный и прямой, но тяжелый и трудный для души, пребывающей в теле. ... Потому мы должны осторожно смотреть на людей, которые, пребывая в невежестве, могут быть менее дурны из страха перед тем, что сокрыто и тайно.»
Е. П. Блаватская ДУХОВНЫЙ РОСТ
#205295 23.03.12 12:18
Да , Ольга , цитата достойная .
#205311 23.03.12 15:27
Black kadet в № 204792 пишет:
Кто-нибудь может объяснить причину суда в Томске над "Бхагавад-гитой как она есть" и признать её экстремистской?

Есть тема "Суд против Бхагавадгиты". Посмотрите там.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#205411 24.03.12 13:28
Dharmaatmaa в № 205311 пишет:
Посмотрите там.

Интересная тема и, особенно, авторы.
Отношение всегда было к индуизму очень светлое. Бодхидхарма, считающийся основателем чань-буддизма в Шаолине, был кшатрием.
1) все существующее существует вследст­вие естественных причин;
2) добродетель приносит себе свою награду, а порок – свое наказание;
и 3) со­стояние человека в этом мире есть состояние находящегося на испытании."
#205448 24.03.12 15:58 (правка 24.03.12 16:01)
процесс над известной индусской хроникой (а Бхагават-Гита - это именно хроника, а не книжка) - это пертурбации перестройки планетарного сознания. Уши есть? Лично я был в Томске, а также в области. Информационное поле тоже имеет манеру переворачиваться на другой бок, как и физическая планета в преддверии нового цикла. А может вам удобнее было бы организовать исход племени на север, как это раньше было? Может всё-таки обойдёмся без физических трансляций извечных канонов, ась? Нам и без этого проблем хватает, и то, что там какой-то человеческий суд проводится - это последнее дело. Вообще пора бы уже понять, что ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ СУД - нонсенс. Независимо от его результата.
#205829 26.03.12 10:27
Монада беспола. Когда происходит наделение или разделение зародыша человека на мальчика или девочку?
1) все существующее существует вследст­вие естественных причин;
2) добродетель приносит себе свою награду, а порок – свое наказание;
и 3) со­стояние человека в этом мире есть состояние находящегося на испытании."
#212287 25.04.12 21:20
Скажите, встречался ли махатма Ганди с Е.П.Блаватской и(или) А.Безант?
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#212289 25.04.12 21:23
Dharmaatmaa в № 212287 пишет:
Скажите, встречался ли махатма Ганди с Е.П.Блаватской и(или) А.Безант?

Хороший вопрос, я тоже не в курсе.
#212292 25.04.12 21:27
Артем, скажи ведь, когда не кричат на каждом шагу - читайте мат часть, читайте мат часть, мат часть читайте - так и читать Блаватскую хочется. А начинают возоплять - читайте, читайте, читайте, получается все наоборот.
Учителя нашлись.
#212310 25.04.12 22:21
Данина Татьяна в № 212292 пишет:
скажи ведь, когда не кричат на каждом шагу - читайте мат часть, читайте мат часть

Если честно мне трактором кричат или нет. Ну вообще атмосферу это подпортить может в раз. И конструктиву тоже не способствует.
Мне сегодня товарищь говорит, махатма Ганди, когда учился в Лондоне, виделся с Блаватской и Безант. Отзывался о них персонально хорошо, но теософия его не прельстила. А я подумал, что вроде много лет потратил посвятил на теософию, а такого факта не знал. Вот и думаю спросить...
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#212320 25.04.12 23:14 (правка 25.04.12 23:16)
Dharmaatmaa в № 212310 пишет:
Мне сегодня товарищь говорит, махатма Ганди, когда учился в Лондоне, виделся с Блаватской и Безант. Отзывался о них персонально хорошо, но теософия его не прельстила. А я подумал, что вроде много лет потратил посвятил на теософию, а такого факта не знал. Вот и думаю спросить...

Потратил. И не на теософию, а на собственные фантазии "о том, как я что-то там потратил на теософию).

А по поводу Ганди - google в помощь. Плюс несложные арифметические вычисления (даже для юриста). В каком, примерно, возрасте мог Ганди встретиться с Блаватской. Махатмой тогда его еще никто не называл.
#212326 25.04.12 23:34
> Когда происходит наделение или разделение зародыша человека на мальчика или девочку?

Вроде бы с начала воплощения, т.е. когда начинается очередное нисхождение в материю. Т.е. какое будет воплощение - уже определено, хотя не знаю, можно ли узнать об этом по характеристикам формирующихся тонких тел.

Что касается Ганди, дело вроде обстояло так: как таковая теософия его не очень заинтересовала, но благодаря ей он обратил внимание на ценность индийской философии. До того он был совершенно европеизированным.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#212329 25.04.12 23:43
Djay в № 212320 пишет:
В каком, примерно, возрасте мог Ганди встретиться с Блаватской.

Ему должно было быть около 20 лет.
Ziatz в № 212326 пишет:
как таковая теософия его не очень заинтересовала, но благодаря ей он обратил внимание на ценность индийской философии

Это да. Я этому тоже удивился. Думал, что он получал какое-то духовное образование, но оказалось что нет. Но встречался ли он фактически с Блаватской и Безант?
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#212341 26.04.12 00:52
Dharmaatmaa в № 212329 пишет:
Но встречался ли он фактически с Блаватской

Вряд ли, судя по сослагательному наклонению, с которым Ганди, сказал о Блаватской: «Я был бы вполне удовлетворен, если бы смог поцеловать краешек ее платья».
Делай, как должно - и будь, что будет
#212353 26.04.12 07:42 (правка 26.04.12 07:57)
Ziatz в № 212326 пишет:
До того он был совершенно европеизированным.

Махатма Ганди

вики пишет:
Ганди происходил из семьи, принадлежащей к торгово-ростовщической джати бания, относящейся к варне вайшьев. Его отец, Карамчанд Ганди (1822—1885), занимал пост дивана — главного министра — Порбандара. В семье Ганди строго соблюдались все религиозные обряды. Особенно набожной была его мать — Путлибай. Богослужение в храмах, принятие обетов, соблюдение постов, строжайшее вегетарианство, самоотречение, чтение священных книг индусов, беседы на религиозные темы — все это составляло духовную жизнь семьи юного Ганди.


вот такой вариант :
первое попавшееся в инете
текст пишет:
Идеи Т.О. были близки и молодому Мохандасу К.Ганди. Этот факт нередко замалчивается, а потому напомним, что в 1889 г. М.К.Ганди познакомился в Лондоне с двумя братьями-теософами. С ними он впервые читал «Гиту», ставшую «самой главной книгой» в его жизни. Тогда же (Х.1889 г.) он был представлен Е. П. Блаватской и А.Безант. Но, имея в то время еще слабое представление о религии своей родины, он «не хотел принадлежать к какому-либо религиозному обществу». Только спустя полтора года (в марте 1891 г.), за полтора месяца до смерти Блаватской, он стал ассоциированным членом Эзотерической секции Блаватской при лондонском Т.О. [4]. Вскоре он вернулся в Индию, а затем уехал в Южную Африку. Его контакты с теософами, участие в их собраниях продолжались и там. Махатма Ганди высоко ценил идеи теософии Блаватской. О том, как он их понимал, говорит его высказывание своему биографу — Луису Фишеру: «Теософия является учением мадам Блаватской. Это индуизм в его наилучшем выражении»
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#212356 26.04.12 08:16
> чтение священных книг индусов, беседы на религиозные темы — все это составляло духовную жизнь семьи юного Ганди

Семьи - может быть, но не самого Ганди, если он впервые прочитал Бхагавад-гиту в Лондоне! Тогда очень многие молодые люди, особенно ехавшие учиться за рубеж, мало интересовались индуизмом.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#212361 26.04.12 08:41
Djay в № 212320 пишет:
А по поводу Ганди - google в помощь. Плюс несложные арифметические вычисления (даже для юриста). В каком, примерно, возрасте мог Ганди встретиться с Блаватской. Махатмой тогда его еще никто не называл

А портал на что?
Или здесь спросить стра-а-ашно? Засмеют?
Dharmaatmaa в № 212310 пишет:
Ну вообще атмосферу это подпортить может в раз. И конструктиву тоже не способствует.

Да, именно. Портит атмосферу.
Dharmaatmaa в № 212329 пишет:
Ему должно было быть около 20 лет.

Плюс за вежливость.
Я вообще тебе поражаюсь. Тебе открыто хамят, а ты так спокоен.
#212367 26.04.12 08:51 (правка 26.04.12 08:53)
Ziatz в № 212356 пишет:
Семьи - может быть, но не самого Ганди, если он впервые прочитал Бхагавад-гиту в Лондоне!

Огромное впечатление на него произвело изречение "Истина лежит в основе всех достоинств и добродетелей" из эпической поэмы древней Индии "Рамаяна", которую он прочел в ранней юности и до конца своих дней считал самым выдающимся произведением этого рода.
текст статьи пишет:
Большое влияние на формирование личности Ганди в детские и юные годы оказала его мать - Путлибаи, глубоко религиозный человек. Ее простая вера и аскетический образ жизни оставили глубокий след в его душе. В доме Ганди отсутствовала богатая библиотека, но были религиозные тексты, которые обычно хранятся в каждой сколько-нибудь грамотной индусской семье. Мохандас рос хилым, стеснительным и боязливым мальчиком. Особыми способностями не отличался. Но всегда был послушным, прилежным и исполнительным учеником. С раннего детства его отличали открытость и правдивость. Воспитанный в духе индусской традиции, Мохандас с детства испытал сильное влияние идей мистицизма и религиозной терпимости. Набожность матери не имела ничего общего с религиозным фанатизмом. По его собственным словам, мать всегда учила его говорить правду и руководствоваться ею в жизни. Огромное впечатление на него произвело изречение "Истина лежит в основе всех достоинств и добродетелей" из эпической поэмы древней Индии "Рамаяна", которую он прочел в ранней юности и до конца своих дней считал самым выдающимся произведением этого рода. Очень рано Мохандас Ганди познакомился и с другими религиями Индии. Среди друзей их дома были не только правоверные индусы, но и представители деловых кругов религиозных общин мусульман, парсов и джайнов.


шлоки из этой якобы всего навсего эпической поэмы цитируются мастерами сампрадай наравне в ведическими и даже чаще чем шлоки из бг
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#212371 26.04.12 08:56
Карпов Стас в № 212353 пишет:
первое попавшееся в инете

Вот! Это похоже на то, что я услышал. Почти дословно. Пожалуй, кроме что он вступал в ЭС.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#212372 26.04.12 08:58 (правка 26.04.12 09:00)
в общем если опять не идти по пути "одна бабка сказала" то наверное надо опираться только на его слова, а так это сново становится похожим на очередной теософский мифсъ...
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#212374 26.04.12 09:06 (правка 26.04.12 09:08)
Так и читайте его слова, а не бабок из педевикии.

"Towards the end of my second year in England I came across two Theosophists, brothers, and both unmarried. They talked to me about the Gita. They were reading Sir Edwin Arnold's translation The Song Celestial - and they invited me to read the original with them. I felt ashamed, as I had read the divine poem neither in Samskrit nor in Gujarati."
Mahatma Gandhi, THE STORY OF MY EXPERIMENTS WITH TRUTH
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#212378 26.04.12 09:15 (правка 26.04.12 09:20)
не вижу пересечения с тем , что было сказано ранее - он вырос в индуисткой семье , впитал целиком и полностью всю религиозную систему индуисткую , купался во всех обрядах и во всех основополагающих религиозных текстах ,одним из которых является Рамаяна, поэтому говорить, что он был европеизирован и не знаком с индуисткой религиозной мыслью ,мягко говоря некорректно, ну и прочел он БГ позже и что? ну допустим познакомился он с парой теософов и ему пришлось по душе то ,что идеи теософии есть синтез религий, так он и сам был от природы склонен к синтезу такому
---
и про вики
система исправления не понравившихся кому-то данных в ней делается просто:
берете и пишете свое замечание - подтверждаете его источниками, ваше предложение рассматривает совет людей и решает достоверно ли ваше дополнение и исправление, после чего вносят/не вносят изменения в информацию размещенную в данном справочнике
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#212740 27.04.12 20:02 (правка 27.04.12 20:09)
Kumara
(madman)
Dharmaatmaa в № 212287 пишет:
Скажите, встречался ли махатма Ганди с Е.П.Блаватской и(или) А.Безант?


Подобный вопрос встречался ли этот однобокий толстовец и пацифист Ганди с руководством ТО, с большой вероятностью может быть расценен некоторыми как желание примазаться к авторитету известного индийского борца с колониализмом. Но кто же был этот человек Мохандaс Карамчaнд, можно ли назвать его Махатмой в рамках концепций теософского мифа? Обладал ли этот пацифический мечтатель хоть какими-нибудь сверхнормальными, мистическими силами?
Позиция же этого одиозного толстовца представляется весьма однобокой и совершенно непрактичной. Пожалуй такое могло проканать токма супротив подвизающихся на ниве всяких прав человека довольно продвинутых в гуманизме европейских колонизаторов, к тому же изрядно поизносившихся и уставших от имперского бремя.

Вновь Ганди стал настаивать на полном соблюдении принципа ненасилия в декабре 1941 года, и это опять привело к расколу — Конгресс не согласился с ним. В дальнейшем Ганди больше не поднимал этот вопрос перед Конгрессом и даже, если верить Дж. Неру, согласился на «участие Конгресса в войне [ Второй мировой ] при условии, что Индия сможет действовать как свободное государство». По словам Неру, это изменение позиции было связано для Ганди «с моральными и душевными страданиями».


Только представьте, что такой великий человек как Иосиф Сталин в тяжкие для нашей Родины времена молниеносных атак своего не менее талантливого в тоталитарных делишках визави Адольфа Гитлера придерживался бы позиций абстрактного сферического ненасилия в вакууме. К тому же продвинутые европейцы вообще и прочие англосаксы сделали много полезного для отсталых диких туземцев, взять хоть отмену чудовищного обычая сати.

К концу XVIII века, сати было запрещено на территориях, находящихся под властью европейских держав. Португальцы запретили сати в Гоа примерно в 1515 году, хотя это место не самого большого его распространения. Голландцы и французы также запретили его в Хугли-Чучуре и Пондишери. Британцы, правившие на большей части субконтинента, и датчане, имевшие небольшую территорию Шрирампур Shrirampur, запретили его в XIX веке.
Ozone Gas Mask Only
#212742 27.04.12 20:08 (правка 27.04.12 20:09)
Kumara в № 212740 пишет:
Но кто же был этот человек Мохандaс Карамчaнд, можно ли назвать его Махатмой в рамках концепций теософского мифа?

да,в концепции именно теософского мифа - он просто б лучше сидел и курил, а не махатмой назывался,славатегосподи они в своей Индии ,как-нибудь сами разберутся, кого ,когда и за что именовать маха-атмой
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#212747 27.04.12 20:39
Карпов Стас в № 212742 пишет:
да,в концепции именно теософского мифа - он просто б лучше сидел и курил, а не махатмой назывался,славатегосподи они в своей Индии ,как-нибудь сами разберутся, кого ,когда и за что именовать маха-атмой

Угу. А то тут некоторые неотносящиеся к теосфии задают такие вопросы, теософы начинают им отвечать, а после выскакивает еще какой-то далеко-от-теософии-болтающийся и начинает дудеть в свою хроническую дудку "в концепции именно теософского мифа ... славатегосподи они в своей Индии ,как-нибудь сами разберутся...".
Так шта - к автору вопроса эти сентенции http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=212287#212287