DharmaatmaaА что удивительного в том,что странник в вечности возвращается домой?Он возвращается к истоку.Что удивительного,что на земле это отражено возращением домой человека?Возвращение в норку зверька?Возвращение в свое гнездо перелетных птиц?Если вы отрываете просветление от жизни,то вы строите себе фантазию недостижимого идеала.Еще одну концепцию.Посмотрите же на мир,отодвинув штору!
Тебэн,ученик Хосона из Тян-Шаня,великий гос.деятель династии Сун,описал свое просветление так:
не думая ни о чем,я спокойно сидел за столом в своей рабочей комнате,
мой порывистый разум становился невозмутимым,спокойным,как вода;
внезапный удар молнии-и двери разума распахнулись,
И,о чудо,-там сидит старик во всем своем домашнем уюте.
...Это состояние сопровождается чувством совершенного освобождения и полного покоя-человек чувствует,что он достиг,наконец,цели."Возвращение домой и спокойный отдых"-это выражение обычно используется последователями дзэна.История блудного сына в "Саддхарма-пундарике",в "Ваджрасамадхи" и также в "Новом Завете" указывает на то же самое чувство,которое человек испытывает во время сатори.(Д.Т.Судзуки.Основы дзэн-буддизма).

Абель в № 200966 пишет:
Вот такие они,амазонки,даже цветы дарят с шипами...

А мужчины дарят розы без шипов?

Putnik в № 200972 пишет:

Абель в № 200966 пишет:
Вот такие они,амазонки,даже цветы дарят с шипами...

А мужчины дарят розы без шипов?

А подснежники..! Или нынешние женщины признают только розы?

Абель в № 200974 пишет:
А подснежники..! Или нынешние женщины признают только розы?

Мне нравятся любые. Но розы все-таки предпочтительнее.

(Во сне как-то подарили букет из лотосов. Очень удивилась. До этого как-то и в голову не приходило, что лотосы могут быть в букете. Всегда представлялся одинокий благородный цветок ).

Абель в № 200968 пишет:
Если вы отрываете просветление от жизни,то вы строите себе фантазию недостижимого идеала.

О чём Вы говорите, Абель , они не только себе формируют застой, они тормозят всех и каждого, при попытке выпрямить спину или поднять голову. А какое весёлое у них оправдание люди читают... а то что люди, прочтя их сплошные издёвки и ультиматумы, поймут что теософия, обсуждает вещи в которые сама не верит, а следовательно и представить себе не может, эт у них нормально. Полный пипец

Olga Laguza в № 200918 пишет:
, он вырастет в мудрого мужчину и будет защищать людей

До сего момента на Портале он НЕ ЗАЩИТИЛ (забесплатно) ни одного человека, кроме себя-любимого, продолжение, ЧЕГО дальше вырастет - ОЧЕВИДНО. Может пора НАЧИНАТЬ и думать, а не только чувствовать?
Ты и примерно не представляешь, против чего я встала (у "мастера" пол-мира лохов-учеников, читай ДЕРЖАЩИХ корешков), что бы дать тебе возможность прийти в себя, собраться, мотылечек порхающий, неважно чем "благоухает", лишь бы "благоухало". далее свободна от меня.
Открой словарь и почитай, кто такие тантрики (тантры Ошо), блин!

нда..неудовлетворённые вообще ничем люди ,зрелище не для слабонервных, из некоторых вас эта неудовлетворенность вываливается оптом, естестсвенно если её нет в натуре , то возникает желание помечтать и повоображать о том, что она есть где-то, где вас нет... и у меня возникло подозрение, что именно вот эта возможность хоть у кого-то жить без надрыва и заламывания рук у кого-то то же из вас вызывает ту самую жабу про которую было кем-то из вас упомянуто, от того и возникают эти самые непрекращающиеся разборки полётов на личные темы и попыткой навесить ярлыки ,ведь только страсти кипящие могут проецироваться в пространство именно личными разборками...отсутствие страстей проецируется только разговором по делу..в данном случае по заданному вопросу
---
Абель опять вы пытаетесь передёрнутьможет хватит уже? не надоело ли?,никто не отрывает ничего от жизни,просто обсудили наполнение термина нирвана, как его принято понимать в традиции его породившей,а вы опять ни о чем...опять самопал,самопальте это ваше право у вас его отнять никто не может, но что ж вы так болезненно реагируете то на простые резонные обоснованнные замечанияСообщение № 200884?

Абель в № 200968 пишет:
"Возвращение домой и спокойный отдых"-это выражение обычно используется последователями дзэна.

А последователи дзена применяют это выражение к тому, кто просидел несколько лет в дзадзен, или тому, кто после рабочего дня прилёг отдохнуть перед теликом?

PS: Кстати, "на правах рекламы" - есть такая небольшая, но насыщенная книжка "Учение дзен "Бездомного" Кодо", которую написал его ученик Косё Утияма-роси, впоследствии настоятель храма Антайдзи.
Там всё написано незатейливо и прямо. Создаётся ощущение после прочтения, будто подул свежий бриз. Действительно, есть такие книги, где полностью отсутствуют фантазии и любая догматика, а всё написано "так, как есть". Ничего лишнего.

Карпов Стас в № 201000 пишет:
зрелище не для слабонервных

Теософия вообще не для слабонервных! Ты бы парень сменил место дислокации и можешь спокойно продолжать балдеть-иметь дальше БЕЗ НАПРЯГОВ и косоглазых смайликов.
Теософия существовала ВСЕГДА, сущуствует сейчас, и будет существовать и дальше. Божественная Мудрость проблем не имеет, проблемы имеют пытающиеся ОЗНАКОМИТЬСЯ и ПРИМЕНЯТЬ ПО-МЕСТУ, именно ТО, что ты наз. "личные разборки". Так что, КТО уводит в сторону...(косит)?

Valentina в № 200991 пишет:
Открой словарь и почитай, кто такие тантрики (тантры Ошо), блин!

Братья тантрики и бон-по красношапочные!
Призываю всех восстать и магическим ритуалом (который только НАМ известен-практикуем) оказать психическое влияние на этих правоверных теософов. Прямо изжога у меня, братiя, когда такое количество теософской истины заполонило Порталъ!
Доколе мы будем страдать, неспособные открыть глаза от яркого света истины?..

Мальчик! Ты даже не представляешь, над чем юродствуешь! и ЧТО подпитываешь! однозначно не над валей подсмеиваешься, я-то не лезу туда, где не понимаю...думаешь и там заморочишь-смоделируешь СЛОВАМИ? это тебе не наше продажно-покупное "правосудие". "те" ребята твоих шуток не понимают, имеют очень "своеобразный" юмор (чем громче орать будешь от нестерпимости, тем "смешнее", пока не съедешь с катушек и не начнешь хохотать вместе и безвозвратно). Впрочем, меня это не касается, продолжай...

У меня есть нек. запас положительной работы, кот. позволяет надеяться на помощь, если где не справлюсь, а кому и многим ли ты помог, жертвуя собой, что бы ожидать помощи? Значит особенно должен быть ВНИМАТЕЛЬНЫМ и ОСТОРОЖНЫМ в своих действиях-телодвижениях...и нарабатывать положительный запас...

Valentina в № 200991 пишет:
До сего момента на Портале он НЕ ЗАЩИТИЛ (забесплатно) ни одного человека, кроме себя-любимого, продолжение, ЧЕГО дальше вырастет - ОЧЕВИДНО. Может пора НАЧИНАТЬ и думать, а не только чувствовать?

Вот любит Валя палки перегибать! Хлебом не корми, как начнет, так сразу - лесоповал.

Она не застала, вероятно, времена, когда мы в Совете с Dharmaatmaa отстаивали Портал от произвола админов. Он бился, как настоящий воин. Потом принес себя в жертву - и его место заняли более маститые бойцы (правда, как показало время - в прошлом). Так что насчет "не защитил" - это совершенно неверное заявление. И я считаю своим долгом это поправить. Лучше бы без верхоглядства.

fyyf в № 201012 пишет:
Лучше бы без верхоглядства.

АГА! И как бы еще объяснить оное верхоглядам?!
Портал ли? Или СЕБЯ в Совете (тобишь СВОЕ мнение-влияние)?

Dharmaatmaa в № 201006 пишет:

Абель в № 200968 пишет:
"Возвращение домой и спокойный отдых"-это выражение обычно используется последователями дзэна.

А последователи дзена применяют это выражение к тому, кто просидел несколько лет в дзадзен, или тому, кто после рабочего дня прилёг отдохнуть перед теликом?

PS: Кстати, "на правах рекламы" - есть такая небольшая, но насыщенная книжка "Учение дзен "Бездомного" Кодо", которую написал его ученик Косё Утияма-роси, впоследствии настоятель храма Антайдзи.
Там всё написано незатейливо и прямо. Создаётся ощущение после прочтения, будто подул свежий бриз. Действительно, есть такие книги, где полностью отсутствуют фантазии и любая догматика, а всё написано "так, как есть". Ничего лишнего.

Телек это искуственные грезы.Они даже освобождают ум от нагрузки воображения.Также рабочий день каменщика и клерка имеют различие.Для клерка это будет "жиродзен",с "рюкзаком" живота впереди,который ему придется таскать,компенсируя физ.нагрузки.

Карпов Стас в № 201000 пишет:
нда..неудовлетворённые вообще ничем люди ,зрелище не для слабонервных, из некоторых вас эта неудовлетворенность вываливается оптом, естестсвенно если её нет в натуре , то возникает желание помечтать и повоображать о том, что она есть где-то, где вас нет... и у меня возникло подозрение, что именно вот эта возможность хоть у кого-то жить без надрыва и заламывания рук у кого-то то же из вас вызывает ту самую жабу про которую было кем-то из вас упомянуто, от того и возникают эти самые непрекращающиеся разборки полётов на личные темы и попыткой навесить ярлыки ,ведь только страсти кипящие могут проецироваться в пространство именно личными разборками...отсутствие страстей проецируется только разговором по делу..в данном случае по заданному вопросу
---
Абель опять вы пытаетесь передёрнутьможет хватит уже? не надоело ли?,никто не отрывает ничего от жизни,просто обсудили наполнение термина нирвана, как его принято понимать в традиции его породившей,а вы опять ни о чем...опять самопал,самопальте это ваше право у вас его отнять никто не может, но что ж вы так болезненно реагируете то на простые резонные обоснованнные замечанияСообщение № 200884?

Какое такое болезненное?Господина,вы перекушали белены,вперемешку с мухоморами.Мы спокойно говорим,и даже с долей юмора.А вот вы с ходу,как обычно ,в белых штанишках рюхнулись в лужу,и все это,как всегда,в сопровождении истерии.Хочется спросить:оно вам надо?Но удерживает приходящая на ум вполне уместная известная русская пословица.

Абель в № 201019 пишет:
Они даже освобождают ум от нагрузки воображения

Иногда даже специально отвлекаю рассудок теликом, когда сознание занимает какая-то абстрактная идея. Идет параллельный процесс. Ум там получает себе зацепку, дабы произвольно не отвлекать.9Главное не вовлечься целиком во всю эту игру воображения.) Но в определенный момент он вдруг вспыхивает сознанием.

Абель в № 201019 пишет:
Телек это искуственные грезы.Они даже освобождают ум от нагрузки воображения.

Нет, я спрашивал про другое.

Абель в № 200968 пишет:
"Возвращение домой и спокойный отдых"-это выражение обычно используется последователями дзэна.

О ком они так говорят? Ответь прямо на прямой вопрос
О каждом человеке или о практике дзадзен, промедитировавшем несколько лет подряд?

lr в № 201025 пишет:
Иногда даже специально отвлекаю рассудок теликом, когда сознание занимает какая-то абстрактная идея. Идет параллельный процесс.

Точно. Неоднократно замечала за собой, что пока более высокая часть ума занята рассмотрением сложной идеи, более низкая его часть напевает песенку или мысленно путешествует по хорошо знакомым местам. Чем бы "дитя" ни тешилось, лишь бы не отвлекало.

Dharmaatmaa в № 201026 пишет:

Абель в № 201019 пишет:
Телек это искуственные грезы.Они даже освобождают ум от нагрузки воображения.

Нет, я спрашивал про другое.

Абель в № 200968 пишет:
"Возвращение домой и спокойный отдых"-это выражение обычно используется последователями дзэна.

О ком они так говорят? Ответь прямо на прямой вопрос
О каждом человеке или о практике дзадзен, промедитировавшем несколько лет подряд?

Это состояние сатори,которое может испытать каждый человек,так,как каждый человек обладает буддостью.Сидящий подобно трупу и медитирующий,может нисколько не приблизиться и даже отдалиться от пробуждения бодхи.Ибо бодхи обитает не в уме,а в сердце.Дзэн не отдает предпочтения никому,кто его не заслужил,и он скорее признает повара просветленным,чем самого преемника настоятеля,как к примеру повар Эно стал шестым патриархом дзэна в Китае,а Дзиснсю,который готовился принять преемственность от Гунина оказался не пригодным,так как питал приверженность к текстам и традиции,а Эно руководствовался самой жизнью.Не гоните меня в раставленные ловушки,Артем,я их вижу.Не жизнь приспосабливают под мнение,а мнение имеют о жизни.Бесполезно подгонять доказательства для своей убежденности,принимайте факты жизни и больше ничего.Я говорю о ваших с Стасом "болезнях" традицией.Любой человек,ставший просветленным,неминуемо будет внесен его последователями в традицию.Это следствие,но не причина.Я вижу такое цепляние за следствие,как якорь.Десять лет рисуя бамбук,думайте о нем,слышьте,чувствуйте его.А потом,рисуя бамбук,выкиньте из головы все,что вы знаете о бамбуке.Забудьте о традиции,вы уже ее переполнены больше,чем сами состоящие в традиции школы.Есть лишь "Я",ваш лик,сущий еще до творения.

Абель вы тупой? заметьте я не первый раз спрашиваю об этом, потому как ваша неспособность сосредоточиться меня просто откровенно поражает - я вам нынче напомню историю вопроса, который вы всячески ,сев в ту самую лужу , пытаетесь переиначить, перепокрывая это бесконечным потоком фантазий и самопала - вопрос был конкретныйСообщение № 200884 - можно ли назвать это состояние приблизительно нирваной - ответ был дан конкретно - НЕТ ( а вы сказали можно), у нирваны есть вполне конкретные признаки И ВСЁ., Вы понимаете что на этом тема про нирвану закрылась?и все ваши дальнейшие рассказы про сатори,про "приходы домой" и прочее - это другая тема,которой вы пытаетесь прикрыть ваше заявление, что ТО состояние можно назвать приближенным к нирване, да еще и к "приходу домой" - это ваш ляп и вы не хотите признать этой очевидности

Карпов СтасХа!(три раза)
Глаза то разуйте,кому был данный вопрос.Я отвечал на вопрос,адресованный мне,и не лез в жижу,в отличии от вас.Каким "тайдом" вас отстирывать?

Valentina в № 201008 пишет:
Ты бы парень сменил место дислокации и можешь спокойно продолжать балдеть-иметь дальше БЕЗ НАПРЯГОВ и косоглазых смайликов.

окончательно запуталась дама, щас разъясню - мне не надо перемещаться в пространстве, менять места , страны , континенты, окружение для того, чтобы быть спокойным и не напрягаться, а вот вам валя пока это еще недоступно,вам надобно ,чтобы вокруг вас складывались условия от которых вам комфортно - когда зависимость от внешнего пройдет - тогда и наступит у вас успокоение,которое позволит вам наконец таки осознать ,что напрягаться внешне нет смысла.

Абель в № 201038 пишет:
Карпов СтасХа!(три раза)
Глаза то разуйте,кому был данный вопрос.Я отвечал на вопрос,адресованный мне,и не лез в жижу,в отличии от вас.Каким "тайдом" вас отстирывать?

вот наглец
укажите где вам задали вопрос
Сообщение № 200879
но ответить на него вы не задержались
Сообщение № 200883
на что вам сообщили
Сообщение № 200884

и вы поехали сочинять про сатори, про просвятления неоторванные от жизни и прочее прочее прочее, но здесь же не лавочка, на которой присев и покурив подростки произносят - вот кайф то, прям нирвана - здесь площадка на которой желательно конкретные термины не упоминать от вольного, и не вкладывать в них от вольного смысл, и пока до вас это не допрет, вас и будут пытаться "травить тайдом"

Карпов Стас в № 201039 пишет:
,которое позволит вам наконец таки осознать

Кто запустил лису в курятник, пусть тот и несет ответственность. Лично мне, ты надоел до полнейшего безразличия, переходящего в отвращение, ест-но это мое личное мнение, всем остальным, кому нравится Стас, пусть НАКАПЛИВАЮТ свое от сего явления. Уж поверьте, не зря кипишилась...

Valentina в № 201042 пишет:
Лично мне, ты надоел до полнейшего безразличия, переходящего в отвращение, ест-но это мое личное мнение, всем остальным, кому нравится Стас, пусть НАКАПЛИВАЮТ свое от сего явления.

Ды он бон-по чистой воды! Только слепой не поймёт этого факта.
И почему его до сих пор не забанили?
Я тоже говорю, мы на теософском портале, так и не надо здесь спорить с теософией! "Написано" и всё тут. Кому не нравится, что написано величайшими махатмами, те пусть идут на другие форумы. Правильно?
А ставить под сомнение можно всё что угодно. Даже святую истину.