Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#204741 20.03.12 04:14
Много цитат - это не потому, что мое мнение по данному вопросу не сложилось.
Скорее поверят слову Елены Рерих, нежели малознакомому современнику. Е.И.Рерих.

Критика Алисы Бейли
«Много страниц оявлено и сторонниками Тьмы, так, к примеру, в книгах Алисы Бейли. В жизни неизбежно Чёрная Магия переплетается с Белой, и только знающий и опытный ученик Белой Ложи может усмотреть подлог и искажения. Так, много прекрасных страниц Владыки Света вкраплены в труды сторонников Тьмы.
Совет Вам, родная, не читать книги Алисы Бейли. В конце жизни она уявилась последовательницей Люцифера. Вначале она не стеснялась оявиться ученицей сиккимского обывателя, некоего Ладен Ла, состоявшего на службе местного правительства. Мы знали его. Она называла его своим учителем и даже пыталась связать его с великими Обликами Бел[ого] Братства.
Но определённо, со всею силою и ответственностью утверждаю, что никогда ни один Брат из Твердыни Света не сотрудничал с г-жою Алисой Бейли. В своих йогических классах она пользовалась книгами «Живой Этики». Многое было выдано из этих книг за полученное ею, пользуясь анонимностью Учения. Наши сотрудники в Ам[ерике], в том числе Зин[аида] Гр[игорьевна], хорошо ознакомлены с личностью и деятельностью этой тёмной особы. Деятельность её стала очень вредной, когда она начала преподносить прогнозы своего тибетского учителя, сообщая небывалый расцвет, но не войну, и когда вместо обещанного расцвета наступили годы войны, авторитет её страшно был подорван. Кроме того, здоровье стало сдавать, и повторные переливания крови, конечно, не способствовали духовному восхождению, и она ушла. Ярая обладала хорошо развитым интеллектом и немалою эрудицией, но без каких-либо признаков духовности.
Итак, родная, необходимо утвердиться на основных положениях Учения, прежде чем начать интересоваться существующей обширной литературой по оккультизму и магии» (Из письма Е.И.Рерих к Екатерине Петровне Инге от 10.10.54 г. ).
(Журнал «Новая Эпоха» («Мир Огненный») № 1(20) за 1999 год.).
* * *
«Многие наивные люди полагают, что тёмные силы действуют лишь злом, развратом и преступлениями. Как заблуждаются они. Так действуют лишь грубые и силы малых степеней. Гораздо опаснее те, кто приходит под личиною Света Учения. Вы уже знаете такой пример. В Америке существует очень обширное Общество и глава его получает учение от учителя, который не раскрывает своего имени, называя себя Тибетским Братом. Мы знаем, кто скрывается под этим псевдонимом. Сила его велика. И цель этого учителя, персонифицируя якобы учителя Бел. Бр., как можно больше заманить в свои кадры неплохих и полезных людей, которые иначе могли бы действенно помочь Великому Плану Владык, плану спасения планеты. И эти несчастные, не обладая истинным распознаванием огней сердца, как мотыльки летят на испепеляющий их чёрный огонь. Невежество, отсутствие чувствознания толкает их в объятия тьмы и лишает надолго, если не навсегда, благотворного воздействия и притяжения Лучей Великой Твердыни Света.
Грозен Армагеддон, ведь силы тьмы борются за само существование своё, отчаяние делает их столь сплочёнными и упорными в достижении цели своей. Князь Мира имеет много талантливых, сознательных и бессознательных пособников, и наивно думать, что они не умеют действовать тонко. Они очень изысканы и изобретательны и действуют по сознанию своих жертв. Но все они лишены теплоты сердца. У меня есть книги этого Тибетского учителя, они сухи до чрезвычайности. Одна книга называется Белая Магия. Мне сказано, что лучшие страницы заимствованы из Учения Бел. Бр. Интересно отметить, что глава этого Общества для большего престижа своего и заманивания сторонников наших книг рекомендует их своим членам и учредила классы для изучения книг Агни Йоги. Так переплетается на Земле тьма со Светом. Сеть тьмы плетётся искусными руками. Многие члены этого Общ., заманенные преподающимся там разбором и изучением книг Агни Йоги, приходят к нам, прося учредить такие же классы и группы для совместного чтения и обсуждения книг Учения. Только с настоящей осени с Высшего Одобрения я поручила г-же Хорш начать такие группы в более широком масштабе. Также не без интереса отметить, что водители такого обширного Общества состоят в то же время в т. полиции на службе одной державы. Много страшного творится сейчас в мире. Много самого отвратительного колдовства распространено по всему миру. Конечно, как всегда, наиболее крупные центры являются и центрами главных тёмных сил. Именно всё исчадие Ада выползло на поверхность Земли. Невежественные массы их лучшее орудие. Вот почему так важна сплочённость и всех сил белых и беленьких, но последние так легко окрашиваются в сереньких, пополняя собою кадры тех, о которых сказано в Апокалипсисе: «но как ты тёпл, но не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих“. Только сила преданности и устремления к Служению Великой Иерархии Света может спасти от широко расставленных сетей Князя мира сего. Нам, русским, уготовано спасение под Знаменем нашего Высокого Покровителя и Заступника Пр. Сергия Радонежского, о нём поётся в Акафисте - «От Бога данный России Воевода». Так, Александр Иванович, скажите и предупредите спрашивающих Вас. Напряжём все наши усилия, чтобы чистотою мышления создать себе непроницаемую броню. Удары тёмных по нашей ауре неизбежны, но при сильной защитной сети эти удары легко отражаются, не причиняя вреда. Обычно удары эти сказываются на слабых органах. Аура, насыщенная преданностью к Иерархии, может противостать всем нападениям тёмных. Но нельзя ни на минуту допускать сомнения и уклонения от этого фокуса Света. Преданность и чистота побуждений наш единственный якорь в хаосе разбушевавшихся стихий...
Продолжайте работать в этом направлении, пишите, ибо сейчас так важно очищать Учение от чудовищных нагромождений и искажений. Можно представить себе, как трудится Князь Мира, чтобы постепенно вложить своё ядрышко в скорлупу Светлого Учения. Если будут возникать вопросы, я всегда буду рада ответить и разъяснить непонятное. Около двух лет я смогу много помочь и писать, а потом будет труднее. Поэтому пользуйтесь, не опасаясь отяготить, ибо мы не боимся никакой ноши, когда идём в Сад Прекрасный».
(Из письма Е.И. Рерих сотрудникам латвийского рериховского общества от 23.08.34 г.)
* * *
«Почему русским теософам нужно ходить в шорах и ничего не знать об истинной истории теософического движения и его деятелей? Почему, упоминая вскользь об Алисе Бейли, они умалчивают о гораздо более давнем и значительном центре в Калифорнии, которым руководит Вел. Уч. Ил.? Почему они нигде не упоминают о замечательной книге «Темпль Тичингс», изданной этим центром?»
(Из письма Е.И. Рерих к русским теософам.)
* * *
«Не имейте отношений со школой Бейли, ибо они явлены как скрытые враги».
(Письмо Е.И.Рерих от 16.9.51, М.: МЦР, т. 9)
* * *
А.Бейли утверждала, что с ней сотрудничал один из Великих Учителей - Джуал Кул и называла его Тибетцем. Однако Тибетец Бейли не имеет ничего общего с действительным Учителем Иерархии Света Дж.К. Путаница возникла благодаря усилиям основательницы общества «Арк[эн] Ск[ул]» - самой Алисы Бейли.
«Об Усаковской не слышала от наших сотрудников. Не помню ее и среди перечисленных тогда учениц Содружества Св. Сергия. Содружество было неплохое, но группа Шанхайская не была близка мне. По-видимому, они распались, главным образом, из-за перемен в стране и отъезда главных деятельных работников. О ней было Сказано, что она неплохая и нужная сотрудница. При условии отхода ее от «Арк[эн] Ск[ул]» она может иметь Помощь. Нужно ее предупредить, сколько темного собирается вокруг Светлого. И прежде всего следует предупредить против супруга основательницы. Он определенно обманщик и нечестный человек. Ярые пользуются нашими книгами - отсюда и намеки на Один Источник. Но утверждаю Именем мне Сокровенным, что упоминаемый ими Дж[уал] К[ул] и никто из Вел[икого] Братства никогда не имел и не имеет никакого касания к «Арк[эн] Ск[ул]». Основательница была определенным медиумом. Но никакое Учение не может быть оявлено медиумам. Самые чистые из них могут оявиться на небольших книжечках, но не целой серии книг Учения!»
(Письмо Е.И.Рерих от 7.12.51, М.: МЦР, т. 9)
* * *
«..Нет, сейчас нужна твердость, настойчивость и предупреждения. Ибо именно Князь тьмы старается соблазнить спокоем малые трусливые сознания. Именно, правильно указала Урусвати, что соблазн Князя тьмы в том, что он сулит спокой, но Мы говорим: час последний. Лишь ускоренное очищение даст планете возможность спасти ее. Конечно, огненный взрыв спасет планету. Огненный взрыв должен проявиться во всех явлениях. Лишь очищение пространства, лишь очищение сознания, лишь очищение Учений дадут явление очищающих взрывов духа. Конечно, тьма сгущается, но, когда напряжение сил тьмы достигнет своего предела, тогда Силы Света утвердят свою мощь. Так, нужно готовиться к принятию великого напряжения. Свет побеждает тьму. Чудо у дверей.
...Между прочим, относительно соблазна спокоем интересно отметить, что миссис Бейли выпустила прокламацию своего учителя на три года вперед, начиная от апреля 34-го года, в которой учитель этот сулит все блага духовного просветления и опровергает возможность разрушения, «как это указывают трусы». Отсюда ее протесты против угроз Армагеддона и т.д. Интересен также призыв этого учителя к тому, чтобы все несли деньги на пропаганду его учения. Темненькая сторона этого учителя так ясна».
(Письмо Е.И.Рерих от 30.8.1934, М.: МЦР, т.2)
* * *
«Конечно, не давайте никаких прав и копирайтс людям, связанным с «Арк[эн] Ск[ул]» . Скажите определенно, что мы никогда не были связаны с «Арк[эн] Ск[ул]» и не можем сотрудничать с ними. Но чем меньше пояснять им причины нашей воздержанности, тем лучше. Каждое слово Ваше для них как красный плат перед разъяренным быком.
(Письмо Е.И.Рерих от 27.3.52, М.: МЦР, т. 9)
* * *
«Относительно Браншт[еттера] и Ренца, предоставьте им расхлебывать заваренную ими кашу. Скажите им твердо, что Вы не можете разбираться в их распрях; не можете являть им прав на издание новых книг, пока ярые находятся в состоянии распрей и судебного процесса. Также они должны твердо усвоить наше определенное условие – не объединяться ни с какими иными Обществами и Учениями. Учение Живой Этики, или, как называет его сейчас Ренц, «Учение Жизни», не может быть ассоциировано ни с каким иным учением или учителем. Браншт[еттер] должен понять, что мы не имели и не имеем ничего общего с представителями «Арк[эн] Ск[ул]». Они пользовались нашим Учением, но мы сурово утверждаем, что Учение «Живой Этики» дано определенным Великим Владыкою М. и оно не может идти под флагом «Арк[эн] Ск[ул]» или даже стоять наряду с ним.
Яро не давайте никаких прав на издание новых книг. Необходимо прекратить сумасшествие Ренца и происки Бейли с Браншт[еттера]. Они хотят завладеть всем изданием. Мы не можем допустить, чтобы Учение Живой Этики было предметом распрей и судебного процесса. Учение не может быть захвачено лицами, которые не понимают разницы между Великим Владыкою М. и Тибетским учителем г-жи Б[ейли]. Надо прекратить, иначе ярые уявятся на сумасшествии».
(Письмо Е.И.Рерих от 10.5.52, М.: МЦР, т. 9)
* * *
«Конечно, при случае можно будет сказать, что мы никогда не порочим организации, которые имеют в виду распространять духовные начала, и только если они начинают становиться вредными, наш долг оградить и оградиться от них. Жизнь так сложна и настолько свет переплетается с тьмою, что приходится быть терпимыми там, где хотя бы слабо светит огонек. Такой огонек, несомненно, имелся и в «Арк[эн] Ск[ул]», в самом начале, и мы знаем, что и чадящая свеча может иногда зажечь прекрасный светильник и даже целый костер».
(Письмо Е.И.Рерих от 12.9.52, М.: МЦР, т. 9)
* * *
«Для Вашего сведения, В[еликий] Вл[адыка] считает труды-компиляции А[лисы] Б[ейли] очень вредными. Ярая была определенно сотрудницей темных сил. Нетрудно, при некотором знании, компилирование подобных книг, когда живешь в городах, где сотни тысяч оккультных трудов лежат на полках обширных библиотек. Учитель А[лисы] Б[ейли] не принадлежит к Твердыне Света. В[еликий] Вл[адыка] отказывается от него.
Страницы Белой Магии переплетаются у нее с самой определенной Черной Магией, и такое смешение, конечно, страстно вредно и порождает великое смущение и извращение в нетвердых сознаниях».
(Письмо Е.И.Рерих от 11.7.52, М.: МЦР, т. 9)
#204758 20.03.12 08:50 (правка 20.03.12 08:54)
Salamandra в № 204741 пишет:
Много цитат - это не потому, что мое мнение по данному вопросу не сложилось.
Скорее поверят слову Елены Рерих, нежели малознакомому современнику. Е.И.Рерих.

Очччень вредная штука. Провокация, не слабее учения КК. "Разделяй и властвуй" - чей девиз? Почему так думаю? Постараюсь объяснить. Иисус советовал судить по делам. Я прочитал все работы ААБ, которые у нас выходили. Нет у неё ни строчки, в которых читатели призывались бы к самоцентрированию, где бы отрицалось добро и зло, где бы давались техники, отправляющие клюнувших на них в низшие астральные планы. Если вы не согласны, приведите мне цитаты с такими вещами или относящиеся к черной магии.
Что касается писем ЕИР. Вам известно, что в первом издании Писем, этих писем (относительно ААБ) не было ни одного? Могу сказать вам точно, поскольку у меня есть это издание. А ведь письма для него тогда отбирала сама ЕИР. О чем это говорит? Если это не фальсификация, это говорит об ошибке ЕИР. А кто вообще не ошибался? Тем более, что в то время она была всего лишь учеником. И то, что эти письма ЕИР не были отобраны ею для публикации в первом издании, говорит о том, что ошибка осознана и исправлена (повторю, если это ошибка а не фальсификация). Между тем ААБ не одной строчки, порочащей ЕИР не написала.
P.S. Если все эти письма разложить по хронологии, то получится странная картина. Сначала письмо с положительными ( в отношении ААБ) характеристиками, потом с отрицательными, потом с нейтральными,снова с положительными, опять с отрицательными ....
Дорогу осилит идущий.
#204759 20.03.12 08:52 (правка 20.03.12 08:55)
тихий в № 204758 пишет:
"Разделяй и властвуй" - чей девиз?

Я знаю, знаю, чей - и он даже где-то здесь...
#204760 20.03.12 08:55
"Не верьте ни во что просто потому, что услышали это. Не верьте ни во что просто потому, что об этом говорят и пускают слухи многие. Не верьте ни во что просто потому, что это было записано в ваших религиозных книгах. Не верьте ни во что, даже авторитету ваших учителей и старейшин. Не верьте в традиции только потому, что они были пронесены через поколения. Но после наблюдений и анализов, когда вы обнаружите, что что-либо согласуется с разумом и способствует пользе и благу всех и каждого, примите это и живите этим."

Это, правда не современник Елены Ивановны сказал, но этому мнению тоже многие доверяют. А по заявленому вопросу немного есть тут:

http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=2283&d=975#d=0
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=2329
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=54631#d=0
несусвет
#204761 20.03.12 08:55
hele в № 204759 пишет:
тихий в № 204758 пишет:
"Разделяй и властвуй" - чей девиз?

Я знаю, знаю, чей - и он даже здесь...

Ой! Побегу прятаться! Шутка.
Дорогу осилит идущий.
#204762 20.03.12 09:00 (правка 20.03.12 09:06)
У меня кстати эта мысль давно уже появилась, год назад примерно.
Многие знают только виртуал, а я знаю еще и реал.
#204764 20.03.12 09:08 (правка 20.03.12 09:11)
Salamandra в № 204741 пишет:
Многие наивные люди...

Именно из-за выраженной "ярой" невоздержанности, приведенной в цитатах выше, меня отвернула от АЙ сама же Рерих! Мне жаль что такая "пенная реакция" на вполне позитивные проявления ещё кого то привлекает.
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#204765 20.03.12 09:13
Igor_Komarov Это тоже может быть полезным. Мне напоминает работы св. Павла. Прямо видно, что человек рвался к Истине. И пусть иногда ошибался, но все равно - исправлял и шел. Уважаю!
Дорогу осилит идущий.
#204766 20.03.12 09:14
AAY
Salamandra в № 204741 пишет:
Скорее поверят слову Елены Рерих, нежели малознакомому современнику. Е.И.Рерих.

Тут есть одна загвоздка. Для многих здесь Рерихи - медиумы, которые попали под власть астрального наваждения, и с Учителями не сотрудничали. Об этом здесь велись нешуточные дебаты.
Поэтому читать и принимать на веру мнения Рерихов о других - это личное дело каждого.
Потому как для одних здесь Рерихи - авторитет, для других.......
#204767 20.03.12 09:17
hele в № 204762 пишет:
У меня кстати эта мысль давно уже появилась, год назад примерно.
Многие знают только виртуал, а я знаю еще и реал.

Неужели? Ну есть тут некоторые ребята, претендующие на роль жертвы-пособника. Но (с точки зрения моего ИМХО) мелковато они плавают (как говаривал дед Щукарь - ягоды видно). На такую роль не годятся.
Дорогу осилит идущий.
#204770 20.03.12 09:22 (правка 20.03.12 09:22)
AAY в № 204766 пишет:
Поэтому читать и принимать на веру мнения Рерихов о других - это личное дело каждого.
Потому как для одних здесь Рерихи - авторитет, для других.......

Это - другая крайность. Агни Йога - штука, несомненно, для восприятия сложная. Но светлая. Взять например совет как пройти по жизни. Или сравнение человека с кующимся клинком. Да и многое другое. Я вообще сторонник восточной мудрости - из каждого дерева нужно уметь сделать себе стрелу.
Дорогу осилит идущий.
#204773 20.03.12 09:25
тихий в № 204765 пишет:
Это тоже может быть полезным.

Я это допускаю. В стремлении автора "делай как я" явно прослеживается ответная реакция "не делай так, как он". Обе реакции полезны. В разумном их наложении к затронутым здесь объектам, естественно. И для двух сторон конфликта (а по мне так сторона явно одна и она представлена выше) это приложение кардинально противоположно. Осталось разобраться что на что наложить. Говоря о "делай как я", я бы не стал сам налагать это на тот образ мышления, что представлен цитатами.
Ещё раз соглашусь с Вами в отношении полезности.
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#204774 20.03.12 09:26
Сообщение № 203441
"посредственность не знает ничего, выше себя-самоё, и только талант сможет распознать гения"
#204776 20.03.12 09:28 (правка 20.03.12 09:28)
AAY
тихий в № 204770 пишет:
Это - другая крайность. Агни Йога - штука, несомненно, для восприятия сложная.

Я не против Агни Йоги - кому нравиться , тот ей и занимается.
Вопрос в том, что мы не избежим на форуме сравнения и дебатов по поводу различных Учений появившихся после Блаватской и претендующих на продолжение и истинность....
#204780 20.03.12 09:33
AAY я вполне согласен с точкой зрения Valentina, которую она изложила в сообщении 203441. Не стоит зацикливаться на одном чьем-то мнении или учении. надо из всего что-то нужное брать для себя. А дебаты ... ну что - дебаты. Лишь бы в них рождалась Истина.
Дорогу осилит идущий.
#204782 20.03.12 09:38
тихий в № 204767 пишет:
есть тут некоторые ребята, претендующие на роль жертвы-пособника

А что, должны быть жертвы-пособники? Не слышала о таком. Просветите, пожалуйста, по теории.
#204783 20.03.12 09:42 (правка 20.03.12 09:42)
AAY
тихий в № 204780 пишет:
Лишь бы в них рождалась Истина.

Что бы в них рождалась истина, нужно уметь вести дебаты и диспуты. Иначе заканчивается переходом на личности и типа "сам дурак".
Дело в том, что для одних важно взять полезное для себя, для других - остро внутренне стоит вопрос об истинности тех или иных Учений. Иначе бы это не выплескивалось бы здесь так остро с завидной периодичностью.
#204786 20.03.12 09:42 (правка 20.03.12 09:56)
"Не зъим, так хочь покусаю" - из психологии хохла.
"посредственность не знает ничего, выше себя-самоё, и только талант сможет распознать гения"
#204789 20.03.12 09:47 (правка 20.03.12 09:50)
AAY в № 204783 пишет:
взять полезное для себя

Ребята! Да не взять, а СДЕЛАТЬ в себе, улавливаете разницу? Потому и живем хреновенько, что все норовим БРАТЬ, а ты взявши - СДЕЛАЙ и ОТДАЙ-ВЕРНИ назад к людям. Тогда и будешь МОЛОДЕЦ! а то оно взятое так и лежит на личных полках, и каждый насмерть защищает то, что ЛЕЖИТ, а сделанное - оно не требует защиты, оно - ты сам-ЖИВОЙ-ДЕЙСТВУЮЩИЙ.
"посредственность не знает ничего, выше себя-самоё, и только талант сможет распознать гения"
#204790 20.03.12 09:48
AAY
Valentina в № 204789 пишет:
Ребята! Да не взять, а СДЕЛАТЬ в себе, улавливаете разницу?

Сделать в себе - это другой уровень
#204796 20.03.12 09:54
AAY в № 204790 пишет:
Сделать в себе - это другой уровень

Ну я же не говорю ВСЕ зараз, чего особо понравилось в выбранном, вот и начинай делать, постепенно, по-порядку., по-ходу видно будет, чего дальше.
"посредственность не знает ничего, выше себя-самоё, и только талант сможет распознать гения"
#204797 20.03.12 09:58
AAY
Valentina в № 204796 пишет:
Ну я же не говорю ВСЕ зараз, чего особо понравилось в выбранном, вот и начинай делать, постепенно, по-порядку., по-ходу видно будет, чего дальше.

Ха.. а на спорить то тогда время не останеться
#204798 20.03.12 10:00
hele в № 204782 пишет:
А что, должны быть жертвы-пособники? Не слышала о таком. Просветите, пожалуйста, по теории.

А как же. Это основной инструмент для "работы". Самому ведь можно и ответ и откат схлопотать. А через дурака - милое дело ...
AAY в № 204783 пишет:
Дело в том, что для одних важно взять полезное для себя, для других - остро внутренне стоит вопрос об истинности тех или иных Учений. Иначе бы это не выплескивалось бы здесь так остро с завидной периодичностью.

Может это свидетельство того, что такие ребята масенькие ещё? Своя позиция ещё не выработана. Вот и роются в чужих. Типа - из чего бы сотворить себе кумира.
Дорогу осилит идущий.
#204799 20.03.12 10:01 (правка 20.03.12 10:01)
AAY в № 204797 пишет:
Ха.. а на спорить то тогда время не останеться

Зато как на витрине, кто при КАКИХ делах!
"посредственность не знает ничего, выше себя-самоё, и только талант сможет распознать гения"
#204807 20.03.12 10:19 (правка 20.03.12 10:21)
AAY
тихий в № 204798 пишет:
Может это свидетельство того, что такие ребята масенькие ещё? Своя позиция ещё не выработана. Вот и роются в чужих. Типа - из чего бы сотворить себе кумира.

Это наверное свидетельствует о об определенном отрезке духовного Пути. Каждый наверное это или проходил или будет проходить. Главное в этом не застрять....
Valentina в № 204799 пишет:
Зато как на витрине, кто при КАКИХ делах!

Для некоторых мы всегда на витрине, даже когда в темной комнате под одеялом....