Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
Первая 2 3 4 Предыдущая (5) Последняя (6)
#206008 27.03.12 11:45 (правка 27.03.12 11:48)
Anastaz в № 205926 пишет:
…Те, кто вошли, сделались Архатами. Те, кто получил искру, остались лишенными знания

Это уже в третьей расе, после разделения.
Первая раса - не тленная, 2-я раса ее "поглотила". Соответственно, эта форма существует до сих пор и я так предполагаю, что она есть физический постоянный атом по Бейли.

Вторая раса - размножалась через выделение "пот". Это свойство выделять эктоплазму остается до сих пор и именно ее чувствуют собаки, когда берут след. Лошади, собаки и кошки - особенно чувствительны на эктоплазму.

Третья раса(до разделения) - "капли пота" сгущались и "отвердевали" и становились большей конкретностью (относительно нашего теперешнего восприятия) и становились "яйцами".
Конденсация/сгущение - алхимический процесс Великого Делания: сначала нужно связать и осадить, а потом трансформировать в "золото".
ie
#206278 28.03.12 17:40 (правка 28.03.12 17:48)
Anastaz пишет:
Если Вы хотите защитить честь Е.П.Б. обесчестив Е.И.Р. то это не самый лучший способ. Стыдно выходить на бой во имя Богов и Героев, вооружившись шилом, а как по мне, то поставь гнома на горе, так он и на горе останется гномом, посади Титана в яму, он и в яме Титаном останется. Есть ли смысл, доказывать

Человека можно оклеветать, но не обесчестить.
Я не делаю ни первого, ни второго.
Рерих сама объявила себя ученицей Махатмы, чем навсегда обесчестила себи, т.к. это ложь.
Как я могу еще более обесчестить ее?
Тояма Тонияма пишет:
Вы в этом уверены? Есть свидетельства НЕприменения морфина?

Я в этом совершенно уверена.
Самое главное свидетельство – факт ученичества. Блаватская сказала, что ученикам Махатм запрещено употреблять алкоголь и наркотики в любом виде и количестве, даже в качестве лекарства.
Еще раз напоминаю Вам, что Блаватская не избегала боли, а терпела, сколько могла.
Кстати, известно ли Вам, что Блаватская могла бы избавиться от болей самостоятельно (без помощи Махатм), используя свои оккультные знания и силы, но она этого не делала.
Почему она этого не делала?

...Живя в таком тесном и приятельском общении с Е.П.Б., в каком я была в то время, мне, естественно, пришлось быть свидетельницей множества феноменов, происходивших в ее окружении.
Было одно явление, продолжавшееся регулярно на протяжении долгого времени, которое произвело на меня большое впечатление и убедило меня в том, что она находилась под наблюдением и заботой невидимой стражи. С первой ночи, которою я провела в ее комнате, и до последней ночи, предшествующей нашему отъезду из Вюрцбурга, я слышала серию стуков, раздававшихся с размеренной периодичностью по ее прикроватному столику. Они начинались каждый вечер в десять часов и продолжались до шести утра с интервалом в десять минут. Это были точные и ясные стуки, которых я никогда не слышала в какое-либо другое время. Иногда я брала свои часы и наблюдала в течение часа, и всегда по истечении десяти минут с неизменной регулярностью раздавался стук. Спала ли при этом Е.П.Б. или нет, не имело значения ни для феномена, ни для его единообразного характера.
Когда я попросила объяснить происхождение этих стуков, мне было сказано, что это своего рода психический телеграф, который устанавливает ее общение с Учителями, и что чела, возможно, наблюдают за ее телом, когда астрал покинул его.
В этой связи я могла бы упомянуть другой случай, который доказывает, что в ее окружении находились в действии те силы, чьи природа и механизм были необъяснимы с точки зрения повсеместно принятых теорий строения тела и законов материи.
Как я уже отмечала, Е.П.Б. имела привычку читать русские газеты перед сном, и редко когда она гасила свою лампу раньше полуночи. Между этой лампой и моей кроватью находилась ширма, но, тем не менее, свет от лампы падал на стены и потолок, часто мешая моему отдыху. В одну из ночей эта лампа горела и после того, как часы пробили час. Я не могла заснуть, и так как я услышала равномерное дыхание Е. П. Б. и поняла, что она спит, я поднялась, тихонько прошла к лампе и потушила ее. Спальню всегда освещал тусклый свет, который исходил из кабинета, где была ночная лампа, а дверь между кабинетом и спальней всегда держали открытой. Погасив лампу, я пошла обратно, когда вдруг она зажглась снова, и комната стала ярко освещена. Я подумала: «Что за странная лампа?» — полагая, что пружина не работает, поэтому я снова нажала рукой пружину и пронаблюдала, пока последняя искра пламени не погаснет, и даже после этого удерживала пружину еще в течение одной минуты. Затем я ее отпустила и понаблюдала еще какое-то время, когда, к моему удивлению, пламя появилось снова и лампа загорелась так же ярко, как и обычно. Это сильно озадачило меня, и я решила, что буду стоять и тушить эту лампу хоть всю ночь, пока не обнаружу причину и цель ее чудачеств. В третий раз я нажала пружину и потушила лампу, пока она совсем не погасла, и затем отпустила пружину, наблюдая с нетерпением, что будет дальше. В третий раз лампа зажглась, и на этот раз я увидела, как смуглая рука медленно и аккуратно поворачивала ручку лампы. Так как я была знакома с действием астральных сил и астральных существ на физическом плане, я без труда пришла к выводу, что это была рука чела, и, подозревая, что была какая-то причина, почему лампа должна оставаться включенной, я вернулась к своей кровати. Но дух упрямства и любопытства пребывал во мне той ночью. Я захотела узнать больше, поэтому я позвала: «Госпожа Блаватская!» Потом громче: «Госпожа Блаватская!» и снова: «Госпожа Блаватская!» Как вдруг я услышала крик в ответ: «О, мое сердце! Мое сердце! Графиня, вы чуть не убили меня»; и потом снова: «Мое сердце! Мое сердце!» Я в одно мгновение оказалась у постели Е. П. Б. «Я была с Учителем, — прошептала она, — зачем вы позвали меня обратно?» Я была очень встревожена, так как ее сердце неистово билось под моей рукой.
Я дала ей дозу дигиталиса и сидела рядом с ней, пока симптомы не прошли, и она не стала спокойней. Тогда она рассказала мне, как однажды полковник Олькотт чуть не убил ее таким же способом, когда позвал ее обратно в то время, как ее астральная форма находилась вне тела. Она заставила меня пообещать, что я больше никогда не буду пытаться экспериментировать с ней, и я с готовностью дала слово, искренне раскаиваясь и сожалея, что я причинила ей такие страдания.
Но почему, спросят, продолжала она испытывать страдания, имея в своем распоряжении силы, способные облегчить эти страдания? Почему, в то время как она каждый день часами работала над выполнением такой важной задачи — задачи, которая требовала спокойного состояния ума и здорового тела, почему она никогда не пошевелила и пальцем, чтобы изменить свои условия и избавиться от немощи и боли, которые повергли бы ниц обычного человека?
Это естественный вопрос, который не раз приходил на ум и мне, так как я хорошо знала и о целительных силах, которыми она обладала, и о ее способности снимать боль у других. Когда ей задавали этот вопрос, ответ был неизменно один и тот же.
«В оккультизме, — говорила она, — должен быть дан самый священный обет — никогда не использовать никаких приобретенных или дарованных сил для своей собственной выгоды, потому что такие действия приведут на крутую и скользкую дорожку, которая оканчивается в пропасти черной магии. Я дала этот обет, и я не из тех, кто нарушает обещание, священность которого выходит за рамки понимания профана. И я скорее перенесу любые муки, чем изменю моему обещанию. Что же касается обеспечения лучших условий для выполнения моей задачи — это не в наших правилах, чтобы цель оправдывала средства и чтобы нам позволено было совершать зло во имя добра. И это, — продолжала она, — не только физическая боль, немощь и разрушительные последствия болезни, которые я должна перенести со свойственной мне долей терпения, подчиняя их моей воле ради работы, но еще и душевная боль, презрение, позор и насмешки».
Всё это не было ни преувеличением, ни формой эмоционального высказывания. Это было правдой и оставалось правдой до самой ее смерти и в фактах, и в истории общества. На нее, стоявшую в первых рядах Теософического Общества, обрушивались ядовитые стрелы осуждения и обмана, как на живой уязвимый бастион, за которым настоящие виновники, слабые и заблудшие, были скрыты и защищены.
Она была, так сказать, жертвой, принимающей долгое мученичество, и на ее страданиях и незаслуженном позоре, который она так мужественно переносила, было построено процветание Теософического Общества.
Совсем немногие члены Теософического Общества могут ясно понять вышесказанное. Это только те, кто жил с ней каждый день, кто видел часы ее страданий и муки, нанесенные ей клеветой и оскорблениями, но в то же время наблюдали рост и процветание Общества в сравнительно тихой и благоприятной атмосфере, охраняемой покровом ее выдающейся личности. Это те, кто может осознать величину своего долга по отношению к ней, в то время как слишком многие о своих обязательствах и не подозревают.
К. Вахтмейстер «Воспоминания о г-же Блаватской и «Тайной Доктрине»



Тояма Тонияма пишет:
Ну тогда, конечно, вам в угоду никтотин враз теряет свои наркотические и психотропные свойства.

Для Вас более авторитетным является мнение современной науки или знания Махатм?

Если первое, тогда непонятно, что Вас привлекло на Теософский форум?

Блаватская ясно и понятно сказала, что никотин не оказывает пагубного действия на шишковидную железу, а как он влияет на легкие или другие органы, это совсем другой вопрос.

Наркотических и психотропных свойств у никотина никогда не было.
Известны ли Вам случаи, чтобы курение табака приводило к измененным состояниям сознания, какие вызывают наркотики?

Никоти́н — алкалоид, содержащийся в растениях семейства паслёновых (Solanaceae), преимущественно в табаке и, в меньших количествах, в томатах, картофеле, баклажанах, зелёном перце. Никотиновые алкалоиды также присутствуют в листьях коки. Никотин составляет от 0,3 до 5 % от массы табака в сухом виде, биосинтез никотина происходит в корнях, накапливание никотина — в листьях. Никотин — сильнодействующий нейротоксин и кардиотоксин, особенно действующий на насекомых; вследствие этого никотин раньше широко использовался как инсектицид, а в настоящее время в том же качестве продолжают использоваться производные никотина — такие, как, например, имидаклоприд.
Фармакодинамика

Никотин действует на никотиновые ацетилхолиновые рецепторы. В низких концентрациях он увеличивает активность этих рецепторов, что, среди прочего, ведёт к увеличению количества стимулирующего гормона адреналина (эпинефрина). Выброс адреналина приводит к ускорению сердцебиения, увеличению кровяного давления и учащению дыхания, а также к бо́льшему уровню глюкозы в крови.

Симпатическая нервная система, действуя через чревные нервы на мозговое вещество надпочечника, стимулирует выброс адреналина. Ацетилхолин, вырабатываемый преганглионарными симпатическими волокнами этих нервов, действует на никотиновые ацетилхолиновые рецепторы, вызывая деполяризацию клеток и приток кальция через потенциалозависимые кальциевые каналы. Кальций запускает экзоцитоз хромаффинных гранул, тем самым способствуя выбросу адреналина (и норадреналина) в кровь.
Котинин — это побочный продукт усвоения никотина, который остаётся в крови до 48 часов и может быть использован как индикатор того, подвержен ли человек курению. В высоких дозах никотин приводит к блокированию никотинового ацетилхолинового рецептора, что является причиной токсичности никотина и его эффективности в качестве инсектицида.

Кроме всего прочего, никотин увеличивает уровень дофамина в путях центров удовольствия в мозге. Было выявлено, что курение табака подавляет моноаминоксидазу — фермент, отвечающий за расщепление моноаминных нейромедиаторов (например, дофамина) в мозге. В настоящее время полагается, что сам никотин не подавляет выработку моноаминоксидазы, за это отвечают другие компоненты табачного дыма. Повышенное содержание дофамина возбуждает центры удовольствия мозга, эти же центры мозга отвечают за «болевой порог организма» поэтому, вопрос о том, получает ли курящий человек удовольствие, остаётся открытым.

Несмотря на сильную токсичность, при употреблении в малых дозах (напр. при табакокурении) никотин действует как психостимулятор. Никотиновое воздействие на настроение различно. Вызывая выброс глюкозы из печени и адреналина (эпинефрина) из мозгового вещества надпочечника, он вызывает возбуждение. С субъективной точки зрения это проявляется ощущениями расслабленности, спокойствии и живости, а также умеренно-эйфорическим состоянием. У некоторых курящих уменьшение аппетита и увеличение метаболизма может в результате привести к снижению массы тела


Black kadet пишет:
Странно читать о запрете секса для адептов. Мы не адепты и нам до них далеко. Будда Гаутама, Адепт и Посвящённый, был женат, занимался сексом и был обучен искусству секса, как сын царя, вместе с воинскими искусствами.

Ничего странного тут нет, т.к. Блаватская объясняла этот вопрос.

Может, поясните, каких Адептов Вы имеете в виду?
Те Адепты, о которых говорила Блаватская, сами отказались от личностной жизни (в т.ч. и от секса).
Это их свободный выбор, а не подчинение запрету.

«Откажись от жизни, если хочешь жить»

Может быть, и это странно читать?

Но, для того, кто понимает истинный смысл, ничего странного в этом нет.
Black kadet пишет:
Совсем непонятно читать скрытые призывы к отказу от секса, как необходимого элемента для теософов. Важен не сам секс, а овладение секретами секса, позволяющими направлять энергию на развитие и совершенствование.

Да, вот это действительно было бы странно. Но, где Вы такое встречали? Блаватская никогда не говорила теософам ничего подобного.
Отказ от секса включен в правила для учеников, но ведь это относится только к принятым ученикам (и кандидатам), а не ко всем теософам. Кстати, никто не заставляет человека выполнять эти правила. Это относится только к тем, кто изъявил желание стать учеником Махатмы и предложил себя для семилетнего кандидатского испытания. Человеку сразу говорят, что если он хочет стать учеником Махатмы, то он должен выполнять определенные правила. Если он соглашается, испытания начинаются, не соглашается - разговор окончен, свободен.
dusik_ie пишет:
Самый надежный источник информации для применения - это собственный опыт.

Поскольку речь шла о наркотиках, алкоголе и табаке, то Вы предлагаете все это попробовать и убедиться в их полезности/вредности на собственном опыте?
dusik_ie пишет:
Если же слепо штудировать правила не задумываясь за их смысл, и только на основании того, что так сказал святой, то... (сами знаете как это называется)

Как бы это не называлось, но в данном случае, я, пожалуй, прислушаюсь к мнению святого.
dusik_ie пишет:
Можете ли вы сказать, на основании этого правила, что курящий не попадает в зависимость от курения? Что он может легко бросить курить, также как и начал? Если все же, вопреки правилу, вы признаете, что зависимость все же существует, то чем она обусловлена?

Табак не оказывает парализующего влияния на шишковидную железу, а наркотики и алкоголь – оказывают.
Все остальное, что Вы перечислили, для духовного развития не важно.

dusik_ie пишет:
Меня трудно записать в рериховцы, но все же - дело не в пристрастии к чему-либо, а в правилах исследований чего-либо.
Если вы сравните представления о гермафродите, как он сложился на основании греческой мифологии (Гермес+Афродита) в ее буквальном и конкретном прочтении и представления, какие известны из ТД, скажете это одно и тоже?

Смысл мифологии надо понимать, а не принимать ее буквально или как сказку.
Блаватская объясняла значение некоторых мифов. Например, почему мифические боги часто изображались двуполыми (бородатая Венера).
dusik_ie пишет:
А если совсем конкретно: можете ли вы утверждать, на основе ТД, что гермафродиты совокуплялись и как женщина и как мужчина? И в общем - как люди размножались до раздела пола?

Вы уже сами нашли ответ, ну да ладно, я еще немного добавлю.

«…Первая Раса создала Вторую посредством «почкования», как это было указано выше, Вторая Раса дала рождение Третьей – которая сама разделилась на три определенных подразделения, состоящих из людей, различно порожденных. Первые два подразделения размножались посредством яйцеобразного метода, по всей вероятности, неизвестного современной естественной истории. Тогда как ранние суб-расы Третьего Человечества размножались посредством своего рода выделения влажности или жизненного флюида, капли которого, собираясь, образовывали яйцеобразный шар – или скажем яйцо, служившее внешним вместилищем для зарождения в нем плода и ребенка; способ размножения следующих суб-рас изменился, во всяком случае, в своих результатах. Потомство ранних суб-рас было совершенно бесполо – даже бесформенно, насколько мы можем знать это , но потомство последующих суб-рас рождалось андрогинным. Именно, в Третьей Расе произошло разделение полов. Человечество из бесполого стало определенными гермафродитами или двуполыми; и, наконец, Яйцо человека начало рождать, постепенно и почти незаметно в своем эволюционном развитии, сначала существа, в которых один пол преобладал над другим и, наконец, определенных мужчин и женщин…»
ТД 2

И вот еще:


СТАНЦА V. – Продолжение
.

19. ВТОРАЯ РАСА ПРОИЗОШЛА ЧЕРЕЗ ПОЧКОВАНИЕ И ВЫДЕЛЕНИЕ, А-ПОЛОВАЯ ИЗ БЕСПОЛОЙ . ТАК, О ЛАНУ, СОЗДАНА БЫЛА ВТОРАЯ РАСА.
Авторитеты науки будут больше всего восставать именно против этой А-сексуальной, Второй Расы, Отцов так называемых «Потом-рожденных», и, может быть, еще больше против Третьей Расы, «Яйце-рожденных» Андрогин. Эти два способа размножения являются наиболее трудными для усвоения, особенно для западного ума…
«Почкование» есть именно слово, употребленное в Станце. Как иначе могли воспроизводить себя эти Чхая; то есть, породить Вторую Расу, если они были эфирообразными, а-сексуальными и даже лишенными пока что носителя желаний или Кама Рупа, который развился лишь в Третьей Расе? Они развили Вторую Расу бессознательно, как делают это некоторые растения. Или, может быть, подобно амебе, только в более эфирообразном, значительном и большем масштабе…

…Астральная Форма, облекавшая Монаду, была окружена, как и сейчас, яйцеобразной сферой Ауры, которая здесь соответствует субстанции зародышевой клеточки или Ovum. Сама Астральная форма является сейчас, как и тогда, ядром, одаренным Принципом Жизни.
Когда наступает время для размножения, Суб-астрал «выталкивает» свое миниатюрное подобие из яйца окружающей Ауры. Этот зародыш растет и питается Аурой до тех пор, пока его развитие не закончится, затем он постепенно отделяется от своего родителя, унося с собой свою собственную сферу Ауры; точно так же, как мы видим это на живых клеточках, воспроизводящих себе подобных путем нарастания и последовательного разделения на двое.
Аналогия с «поляризованными клеточками» остается, по-видимому, точной, ибо смерть их соответствует теперь изменению, введенному разделением полов, когда нарастание в матке, т. е., внутри клеточки, стало правилом.
Как гласят Комментарии:
«Первые люди Второй [Коренной] Расы были Отцами «Потом-рожденных»; последние люди из Второй [Коренной] Расы были «Потом-рожденными».
ТД 2

«…В те дни существовали такие животные, которые никогда даже не снились зоологам наших дней; и способы размножения не были тождественны с теми представлениями, которые имеются у физиологов по этому предмету…
ТД 1

Djay пишет:
Вы не знаете смысла обычных, бытовых слов? Или себе в угоду выдумываете какие-то новые смыслы общеизвестного. Почитайте словари, что ли.
СПЛЕ́ТНЯ, сплетни, род. мн. сплетен и (прост.) сплетней.
1. жен. Недоброжелательный или порочащий слух о ком-нибудь, распространяемый на основании неверных, неточных и измышленных сведений.

Вот то, чем вы здесь занимаетесь, как раз подходит полностью под это определение.

То, чем я здесь занимаюсь, называется попыткой отделить псевдотеософию от Теософии.

То определение о сплетне, которое Вы поместили выше, очень подходит к сплетням Владыки о Блаватской.

Разве в определении сказано, каким способом и с какой скоростью распространяется сплетня?

Сплетня записана рукой Рерих, дневники открыты и доступны любому желающему и информацией пользуются те, кто пишет книги о Блаватской или так или иначе упоминают о ней. Сейчас очень много литературы с самыми невероятными «подробностями» жизни Е.П.Б.

Так что, Е.И.Р сыграла свою роль в распространении слухов и сплетен.

Татьяна, а какую сплетню я сказала о Рерих?
Anastaz пишет:
В Т.Д. ни о каких гермафродитах, речи не шло и идти не могло. Тому есть веская причина. Гермафродит, это патология. Это медицинский диагноз.

Гермафродитизм признается патологией в настоящее время.
Но так было не всегда и в ТД, увы, об этом сказано.
#206279 28.03.12 17:40
Rodnoy в № 206273 пишет:
хм... "живого человека" и в могиле нет... но это не совсем та "реальность", а к-й мы говорим...

"Живой" я конечно имел ввиду человека, который мыслит.
Кант в своих "Критиках" постоянно спрашивает о границе мышления, о законности мышления.
Вот если мы отбрасываем мышление, можно ли говорить о реальности?
Ни одно из логически возможных высказываний не может нести истину как вербальное выражение сущности.
#206282 28.03.12 17:52
Татьяна в № 206278 пишет:
Табак не оказывает парализующего влияния на шишковидную железу, а наркотики и алкоголь – оказывают.
Все остальное, что Вы перечислили, для духовного развития не важно.

Это может быть. Но знаете, почему горит свеча: потому что по фитилю поднимается масло (расплавленный парафин) если оно не поднималось бы, то фитиль бы сгорел и огонь потух. Аналогия с Ш. железой - полностью совпадает: огонь кундалини - это как раз "масло" для огня Духа. Но если этот огонь будет блокирован в теле, то никакого "горения" не получится.
ie
#206286 28.03.12 18:07
Разве никотин блокирует этот огонь?
#206296 28.03.12 18:43
Татьяна в № 206278 пишет:
Но так было не всегда и в ТД, увы, об этом сказано.

Как стадия,да.
Corpora dormiunt vigilant animae
#206297 28.03.12 18:55
Kigor в № 206279 пишет:
Вот если мы отбрасываем мышление, можно ли говорить о реальности?
да, мы уже установили выше, что вряд ли можно о чём-либо говорить вообще в этом случае, ибо любые слова - это отражение концепций (понятий-этикеток) мышления...
САРВА МАНГАЛАМ!
#206299 28.03.12 19:00
Rodnoy в № 206297 пишет:
Kigor в № 206279 пишет:
Вот если мы отбрасываем мышление, можно ли говорить о реальности?
да, мы уже установили выше, что вряд ли можно о чём-либо говорить вообще в этом случае, ибо любые слова - это отражение концепций (понятий-этикеток) мышления...


тогда остается говорить о том, о чем не является, даже если все это вместе "не является" превратиться именно в "то", хех
#206304 28.03.12 19:28
Часть сообщений перенесена в тему "О Шри Ауробиндо, позитивизме и около".
#206309 28.03.12 19:48
Rodnoy в № 206297 пишет:
да, мы уже установили выше, что вряд ли можно о чём-либо говорить вообще в этом случае, ибо любые слова - это отражение концепций (понятий-этикеток) мышления...

А вам не кажется, что уже само предположение об отбрасывании мышления является переходом за границу мышления?
Ни одно из логически возможных высказываний не может нести истину как вербальное выражение сущности.
#206313 28.03.12 20:04
Татьяна в № 206286 пишет:
Разве никотин блокирует этот огонь?

Нет. Его никакое вещество блокировать не может. Его блокирует зависимость, пристрастие.
Это во первых. Поднятие этого огня зависит как от Высшего, так и от низшего. Низшее должно быть готово.
Я соглашусь, что чисто физические аспекты на это не влияют, но по иной причине, чем это обычно трактуется. Так называемая "зашлакованность" зависит предже всего от психических сил, а физические вторичны, потому акцент в очищении физического проводника должен ставится не столько на диетах, сколько на самовоспитании психики. Ведь все желания животной природы на 95% состоят из желаний обусловленных кама-манасом, а не физической потребностью. Кто-то помнится сказал: "Бог создал пищу, а дьявол - кулинара"
ie
#206316 28.03.12 20:19
Kigor в № 206309 пишет:
А вам не кажется, что уже само предположение об отбрасывании мышления является переходом за границу мышления?
нет, не кажется: прочитав слово "вода" не утолишь жажды...
САРВА МАНГАЛАМ!
#206445 29.03.12 17:10
dusik_ie
Все понятно.
Спасибо за разъяснение.
Теперь более понятно, почему в "Голосе Безмолвия" сказано "убей желание".

Освободиться от всех зависимостей, и тогда никакое механическое действие не будет препятствием.
Мы много чего привыкли делать механически, по привычке. То же самое и к курению может относится.
Некоторые могут курить одну за одной, а могут совершенно спокойно обходиться без этого.
Мне встречались такие люди.
Первая 2 3 4 Предыдущая (5) Последняя (6)