Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#208360 08.04.12 10:53
Карпов Стас в № 208357 пишет:
про неофитов, которых пытаются привлечь в ряды ТО и которых вы профанами обозвали

Не обозвала, а назвала. Неофиты и есть профаны (в любой области).
#208369 08.04.12 11:17 (правка 08.04.12 11:17)
eresity в № 208267 пишет:
Очевидным фактом можно считать сильно хромающее разумное начало как раз у людей, верующих в предыдущие два пункта, из чего следует, что не заботиться о разумном начале собственных суждений - проблема.

На этот вопрос, вы не ответили. Нет никакой "души" и никакого "духа", одухотворяющих различные формы и организмы, принимающих участие в эволюционном процессе Природы?
Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы (с).
#208394 08.04.12 12:31
eresity в № 208305 пишет:
Olga Laguza: Я не знаю, как на моём месте поступил бы Доктор Пол Экман ... Вы закатили эту драму ... видится на данный момент одно, уязвлённое самолюбие, Вы хотели поразвлечься, Ваше желание не удовлетворено, и Вы закатили эту драму ... Вы кажетесь достаточно устойчивым человеком, но это, конечно же может быть некой защитной функцией

Так поступать Доктор Пол Экман точно не стал бы)) С чего вы взяли, что я не развлекся? Ну так и чем, и кто, интересно, тут мог "уязвить" мое самолюбие? Напомните мне кого-нибудь, кто тут последовательно чего-нибудь "разложил", подкосив ченить существенное из моих утверждений? Вы? Вы говорили вас "интересует человек", вы типа наблюдаете, ну так чего ж обычно нечем подтвердить свои наблюдения, хорошо получается только делиться ими? Проанализируйте нашу, например, с вами дискуссию на предмет скользких съезжаний в момент бессилия лично на собеседника, попробуйте найти где я здесь капаюсь в том, почему и зачем Olga Laguza или кто-то еще поступает так-то и так-то, перечисляю чьи-нибудь из моих оппонентов "защитные реакции", в чем-нибудь упрекаю и тп? Это помогло бы вам оценить качество своих дискуссий и "куда они постоянно уходят")) Они постоянно уходят туда, куда Пол Экман лезть настоятельно не рекомендует)) Это не имхо, можно и цитатами))

Пол Экман-еще один западный любитель ковыряться в з...це?Гуру,выводящий запад из его депресняков,навеяных бирочной жизнью,на подписанной полочке?Эти "гении" все подписывают ярлычком и даже прибитого к кресту Христа.Но жизнь просто хохочет над дебильными попытками засунуть ее в коробок и подписать.Пусть Пол и подобные ему тупорылые овцы не видят мотивов,а русский народ их видит насквозь.
#208400 08.04.12 12:45 (правка 08.04.12 12:46)
Абель в № 208394 пишет:
а русский народ их видит насквозь.

смешно
---
"если такой умнай чё такой дюже беднай то?" ( эт про русский народ, про нас то бишь)
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#208403 08.04.12 12:56 (правка 08.04.12 12:59)
Карпов СтасПотому и не хочу,жить привязанным
к помойному корыту.
#208404 08.04.12 13:04
чито собой в данном случае символизирует помойное корыто?
---
а этот Пол в принципе прав - какой смысл придумывать мотивы за народ,если проще спросить сам народ о его мотивах, ведь действительно 90% жизни народа занимает пустой треп про " мне кажется что он/она это делает потому что..."
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#208405 08.04.12 13:16
Карпов СтасА вы задайте свой вопрос своему мастеру,чего это он не рокфелер,если умный,раз сами не в состоянии постичь его мотив.
#208406 08.04.12 13:47 (правка 08.04.12 13:48)
Абель в № 208394 пишет:
Пол Экман

Очень неплохой психолог. Только позавчера о нём разговаривал. Довольно такой продвинутый старичок.
Абель в № 208394 пишет:
Пусть Пол и подобные ему тупорылые овцы

А вы вообще что-нибудь знаете о его работе?
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#208409 08.04.12 14:08 (правка 08.04.12 14:12)
Абель в № 208405 пишет:
А вы задайте свой вопрос своему мастеру,чего это он не рокфелер,если умный,раз сами не в состоянии постичь его мотив.

зачем мне его спрашивать про помойное корыто?
Абель в № 208403 пишет:
Потому и не хочу,жить привязанным к помойному корыту.

я и так знаю,что достаток , помойным корытом, в отличии от вас - он не считает и если вы не в состоянии постичь мотив людей, которые такими категориями,как вы , не мыслят, то ничего страшного в этом нет, но так как вы про помойное корыто упомянули в связи с тем , что ,мы ,якобы русские невероятно круты в познании мотивов и я на это заметил, что странно , что мы такие крутые , но варимся отчего то по большей части в нищете, на что вы упомянули про помойное корыто, я и спросил ,что в данном контексте считать помойным корытом, к которому вы не хотите быть привязанным? россею, достаток, умность русского народа,который все мотивы видит насквозь? теперь если я правильно понял - достаток индивидуума это помойное корыто?
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#208412 08.04.12 14:13
DharmaatmaaА он,что нибудь знает обо мне,да и вообще о другом человеке?Значит он читает мотивы людей в их душах,и на этом строит свои утверждения,что другие не могут читать этих мотивов?Просто он сам слепой,да и все.Я не покупаюсь на распиаренные имена и их известность для меня не авторитет.Довольно знать что он утверждает.А вы что,склонны преклоняться перед известностью?Вы можете заявлять,что переход на личность,это уход от ответа,как тут многие считают,но я считаю,что как раз плясать и нужно от личности,ибо все исходит от нее.Любое мнение есть продукт личности.
#208413 08.04.12 14:16 (правка 08.04.12 14:18)
Абель в № 208412 пишет:
А он,что нибудь знает обо мне,да и вообще о другом человеке?

дык он и не знает, поэтому и предлагает не гадать и не додумывать, а про мотивы задавать прямые вопросы,если ответа не следует, то и не заморачиваться и не тратить время на додумывания, вполне рациональное предложение,которое должно восприняться нормальными людьми нормально, но ,что вполне естестсвенно, продвинутые езотерики никоим образом не подпадают под эту категорию - они всегда знают мотивы других нормальных людей ( ухахаха)
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#208417 08.04.12 14:32
Карпов СтасНичего вы не поняли,потому что вы катаетесь по заграницам,а Россию дальше американизированной Москвы не знаете и русская глубинка,то,что и есть само русское вам не ведомо.Вот и весь прозрачный мотив.Корыто-деревянная кормушка для животных,куда сливают помои.Помои-пищевые отходы со стола и теплая вода,обмывающая посуду без "фэрри".Животные очень дорожат местом близ кормушки и за это место часто идет драка,с отпихиванием другого от кормушки.Бизнес,деньги,кресло,власть, это и есть кормушка,вокруг которых кипят животные страсти двуногих особей.
#208418 08.04.12 14:44
Карпов Стас"Нормальные" люди просто все еще не могут вырваться из животного состояния:есть,спать,совокупляться и обороняться.Дальше этого они не мыслят.Они обороняются ядерными клыками,летают поспать на Луну,приобретают роскошные особняки и спальни для совокупления и озабочены искусствами поедания,диетами и пр. Красоту они не видят.
#208419 08.04.12 14:50
Абель в № 206969 пишет:
Даже дите понимает,что вера,в русском понимании,это абсурдное занятие,завалявшееся на хоздворе умственной постройки. Есть степень познания истины. Что мы можем знать о достоверности смерти?Да ничего. Все так сказать клинические случаи нельзя считать смертью,только потому,что их так назвали. Смерть начинается с необратимого разрушения мозга,чего в реанимации нет,и эти случаи можно назвать лишь критическим состоянием.
Если такая область мозга, которая отвечает за веру, существует, значит это давало преимущество в выживании нашему виду (немного биологически звучит, но это так). И совершенно неразумно будет отказываться от чего бы то ни было, помогающего жить.
Абель в № 206969 пишет:
Когда совесть исполняющего приказ воина чиста,он неразделен с нее и потому не несет кармы за поверженых врагов. Вот эти осознания нас и меняют и делают тем,кто мы есть,и потому мы в цепи этих изменений.Понятно,что я не могу доходчиво донести то,что хочу сказать,но это вряд ли кому удалось,когда и сам Будда признавал невозможность передать свой опыт,а научные термины и вовсе только усугубляют непонимание.
По-прежнему считаю, что совесть - образование социальное, нажитое в этой жизни, сформированное социумом. Накладываются еще различия этнические и сословные. Потому-то и не понимают друг друга многие иностранцы - у них с детства сформировалось другое мировоззрение и отличное отношение к одинаковым ситуациям. Точно так же не понимают друг друга люди разных сословий. У них разные ценности и приоритеты. И тот, кто совершает благородный поступок у низких сословий может считаться дурачком, или менее грубо Дон-Кихотом.
Умение осознать эту условность-сословность - один из путей духовности.
Если действие произведено по-совести, то оно может быть правильным, если совпадает с Божественной Мудростью, и оно же будет неправильным, если противоречит Божьему Промыслу (даже если и сделано по-совести). Соответственно, и карма будет назначена тому, у кого нет этого важного соответствия.
Поэтому-то понятия морали и нравственности иногда совпадают с Высшим разумом, а иногда противоречат ему. И тогда человек, отвергающий такую мораль, будет назван аморальным, но с точки зрения Божественной Мудрости он будет прав.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#208420 08.04.12 15:06
fyyfВыживший в джунглях вне социума,ребенок,тем не менее знает,что ему хорошо и что плохо и на этой основе может знать каково другому и руководствоваться этим в возникших ситуациях.Если ему понравится красивая бабочка,вряд ли он ее станет убивать.
#208423 08.04.12 15:18
Абель в № 208418 пишет:
Красоту они не видят.

подобного рода неадекватные заявления лучше бы оставлять для кухонных посиделок
тем более ,что речь шла о том, что нормальными людьми в контексте обсудаемом являются те люди, которые вместо того ,чтобы сочинять и домысливать за других людей мотивы этих людей, выбирают вполне логичный и рациональный путь - они о мотивах сторонних людей этих же людей и спрашивают,не тратя поусту своё время,в этом и заключается их по сравнению с вами продвинутость - они умеют рационально расходовать и энергию и время и это нормально, а не нормально ,выдумывать непойми чего и вываливать это на всеобщее обозрение, получая вслед от того, про кого выдумали, оплеуху в виде реальной картины его мотивации
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#208426 08.04.12 15:34 (правка 08.04.12 15:50)
Карпов СтасЛожь-не оплеуха.Вы просто говорите обратное,чтоб не соглашаться и называете это мотивом,даже если вам сказали правду.Вот сейчас вы сами предположили мой мотив,тем самым погрешив против техники Пола.По вашему крупный бизнесмен пойдет спрашивать мотивы конкурента?"А скажите,дорогой,не собираетесь ли вы поднять цены,на продукцию,а то я сейчас лучше ее закуплю,чтоб не переплачивать вам"-так что ли?Не гоните чушь вслед за вашим новым наивным кумиром,который похоже изучает людей по своей непонятной его рассудку половине.Акулы бизнесса прекрасно разгадывают мотивы конкурентов,как и каждый школьник,знающий уже по выражению лица препода,что ему светит.
#208429 08.04.12 15:43 (правка 08.04.12 15:47)
Абель в № 208426 пишет:
Ложь-не оплеуха.Вы просто говорите обратное,чтоб не соглашаться и называете это мотивом,даже если вам сказали правду

вы вообще то понимете о чём речь то идет? о просто жизни ,в которой люди тратят время впустую. Я никогда не говорю обратное для того ,чтоб соврать - если вы так делаете , то это ваша проблема ,не надо её приписывать мне, мне же просто и незатейливо ,если меня спросили - ответить как есть, для того ,чтобы не запоминать совранного и не путаться потом в показаниях и если меня напрямую спросят ,а я не хочу отвечать - я просто промолчу.

однако внимательно читаем еще раз это достаточно рациональное предложение
eresity в № 208302 пишет:
Пол Экман настоятетельно не рекомендует делать идиотские (а других просто не бывает) попытки прочесть чужие мотивы, он считает такие попытки самой распространенной ошибкой в общении людей и одной из главных причин всех недоразумений и коммуникативных провалов. Согласно Экману, при желании, в наших силах определить честен человек или врет, боится или нет и многое в этом роде, но никто не в силах самостоятельно определить почему человек это делает, кроме как одним способом - спросить. Если некоторым местным тео-мракобесам удастся преодолеть свои комплексы и научиться спрашивать о том, что им интересно, они продемонстрировали бы гораздо более глубокое знание людей) При этом, им пришлось бы найти в себе силы пережить и отсутствие ответов на их вопросы, если по-каким то причинам кто-то не пожелает с ними откровенничать.


чаво тут непонятно то опять?
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#208432 08.04.12 15:51
eresity в № 208260 пишет:
Кelt: Так ведь для некоторых, замечательно все складывается и фурычит без идеи какой-то там "души" в человеке...

Не для некоторых, а для всех, нравится им это или нет) Последним более-мене компетентным исследователем, пытавшимся говорить о "душе", был вроде Юнг, ничего у него не получилось, к концу XX в. все действительно зафурычило без его натянутых предположений, физиологии удалось обесценить его теории и теперь они не считаются даже историей науки, т.к. вклада в науку не обнаружилось, зато он полюбился теперь эзотериками, эниологами итп))

Ну, во-первых не ДУША. а ДУХ-ША -- это попы потом исковеркали хорошее слово...
Если у человека ША нету (моргинал или просто из "демонического сословия") -- то и ДУХША у него нету...
во-вторых -- ДУХША все равно до сих пор "под защитой" НЕБА -- потому современные естествоиспытатели, "научный подход" которых заключается в том, чтоб сперва разобрать, а потом собрать, не могут никак до неё добраться...
в-третьих -- а ведизм не есть компетентным в Ваших глазах? Там то исследований хватает!
---------------------------------------------------
ЗНАНА БРАМА АРІЯНА -
НЕ ПРИМАРА БАСУРМАНА.
ДЕ СВЯТА ЗЕМЛЯ ТРОЯНА -
СЛАВИТЬ ПРАВУ СПІВ РАХМАНА!
#208434 08.04.12 15:59
Карпов Стас в № 208429 пишет:
однако внимательно читаем еще раз это достаточно рациональное предложение
eresity в № 208302 пишет:
Пол Экман настоятетельно не рекомендует делать идиотские (а других просто не бывает) попытки прочесть чужие мотивы, он считает такие попытки самой распространенной ошибкой в общении людей и одной из главных причин всех недоразумений и коммуникативных провалов. Согласно Экману, при желании, в наших силах определить честен человек или врет, боится или нет и многое в этом роде, но никто не в силах самостоятельно определить почему человек это делает, кроме как одним способом - спросить. Если некоторым местным тео-мракобесам удастся преодолеть свои комплексы и научиться спрашивать о том, что им интересно, они продемонстрировали бы гораздо более глубокое знание людей) При этом, им пришлось бы найти в себе силы пережить и отсутствие ответов на их вопросы, если по-каким то причинам кто-то не пожелает с ними откровенничать.


чаво тут непонятно то опять?

Тут-то есть один весьма важный подвох.
Если бы мы говорили о существах нижних миров, то сие было бы близко к истине.
Они там индивидуалисты -- и потому, собственно, эти миры и нижние...

Но если мы говорим о существах вышних миров (а надеюсь все здесь согласны что мы то туда идем!),
то сие есть крайне не верно. Потчему?
Да потому что существу ВЫШНИЕ есть существа КОЛЛЕКТИВНЫЕ.
И именно потому на ЗНАМЕНИ БРАТСТВА -- "ВСЕОБЩЕЕ БЛАГО".
Колектив конечно может быть разным по величине --- но чем ВЫШЕ МИР, тем и коллективы БОЛЬШЕ!
У колектива есть ДУХ и этот дух как раз должен производить
цитата выше пишет:
попытки прочесть чужие мотивы
-- ибо эти мотивы и составляют ТЕЛО ДУХА ГРУППЫ.
На общности мотивов и строится БРАТСТВО...
---------------------------------------------------
ЗНАНА БРАМА АРІЯНА -
НЕ ПРИМАРА БАСУРМАНА.
ДЕ СВЯТА ЗЕМЛЯ ТРОЯНА -
СЛАВИТЬ ПРАВУ СПІВ РАХМАНА!
#208435 08.04.12 16:04 (правка 08.04.12 16:09)
Карпов СтасВсе очень даже понятно,что это чушь.Западному человеку вообще в диковинку интуиция и в России как раз идиотами выглядят они.Только бесчувственный чурбан будет идиотски спрашивать что подарить супруге.Развитый человек сумеет сам правильно угадать ее желание.Чем выше понимание,тем меньше вопросов,которые только до поры терпят из тактичности,а потом посылают подальше.Или не знаете,что тому кто много спрашивает,много врут?Хотя откуда вам знать русскую народную мудрость...Потому у спиритов и уши в лапше.
#208436 08.04.12 16:06
Абель в № 208435 пишет:
Западному человеку вообщее в диковинку интуиция

Не знал, что слово "интуиция" - славянского происхождения...
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#208437 08.04.12 16:12
eresity в № 208302 пишет:
никто не в силах самостоятельно определить почему человек это делает, кроме как одним способом - спросить. Если некоторым местным тео-мракобесам удастся преодолеть свои комплексы и научиться спрашивать о том, что им интересно, они продемонстрировали бы гораздо более глубокое знание людей) При этом, им пришлось бы найти в себе силы пережить и отсутствие ответов на их вопросы, если по-каким то причинам кто-то не пожелает с ними откровенничать.
Дело не только в откровенности. Большинство людей обманывает самих себя по-поводу мотивов их действий. Именно это - раскрытие мотивов и осознание их - является первостатейной задачей духовного роста.
Вот, например, eresity надо разобраться, зачем ему необходимо оскорблять пользователей Портала. Если он нам откровенно об этом скажет, будем считать, что этот урок он прошел. То есть, осознал свои мотивы. А если этого больше не повториться, то осознание можно будет считать действительным.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#208438 08.04.12 16:13
Тояма Тонияма в № 208436 пишет:
Абель в № 208435 пишет:
Западному человеку вообщее в диковинку интуиция

Не знал, что слово "интуиция" - славянского происхождения...
Славяне многим западным вещам нашли массу применений,которые просто поражают западников.От баночек из под пива и презервативов,до высоких технологий.
#208441 08.04.12 16:20 (правка 08.04.12 16:26)
Абель в № 208435 пишет:
Все очень даже понятно,что это чушь

Да отчего ж чушь то? чушью смело можно назвать то ,что например мне за последние пару дней люди тутошние понарисовывали дебильных мотивов ( вы с вашим предположением, про то ,что я например вру ,чтобы мотив сокрыть один их таких людей) и мне пришлось эти дебильности опровергать.
Ваш пример про подарки - не имеет никакого отношения к сути обсуждаемого.
А вот пример того как мне понаприписывали какте-то якобы мои мотивы - очень даже вписывается в контекст обсуждаемого вопроса - лучше б эти деятели взяли спросили напрямую,вместо того ,чтобы придумывать за меня всевозможную чушь.
Так понятнее предмет и суть рационального предложения?
Что вас в этом рациональном предложении не устраивает?
Зачем вы пытаетесь опять опять и опять напридумывать про него ( предложение) всевозможную фигню про интуиции, богатых коммерсов, и прочее и прочее ...

Будьте вы ( не вы конкретно ,а и те, кто фантазирует на предмет мотивов других людей) хоть десяти пядей во лбу, прежде чем понять и увидеть истинные мотивы других людей , вы должны досконально познать себя, но это настолько очевидно, что и обсуждению то не подлежит.
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)