Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#206244 28.03.12 13:14
Прения по поводу Ш.А. случились вполне в русле одной идеи, что я пытаюсь выразить в «Игре смыслов», получается слишком громоздко и широкоохватно. А тут, как раз повод вычленить ее в отдельное предприятие.
Идея не о ложных/правильных доктринах и авторах, а о некоторых нюансах, которые в них бывают, о чем и пойдет речь.

Сначала – одна аллегория, имитация под дзэн.
аллегория пишет:
При лужке – широкой долине, которую обрамляет густой лес, пас пастух корову. И так сердешный увлекся игрой на свирели, что забыл и глядеть на свою бурёнку. Раз кинулся – а ее нет. На лево глянет, на право посмотрит – нет ее. Ну думает, раз во поле ее нет, знать в лес, не разумная, забрела. Пойду искать. Идет он к лесу, видит чудной старец навстречу ему.
Спрашивает пастух: «Не видал –ли где, почтенный корову мою».
Отвечает Старец: «Земля разверзлась и поглотила ее»…


В конечном итоге, случилось следующее: корова забрела не в лес, а в улоговину в поле – древняя ращелина в земле, что поросла сочной травой, вот с поверхности ее было и не видать.

Второе: жизненный пример.
пример пишет:
Жили-были себе два человека, не обязательно знакомых, или в одном месте. Всю жизнь радели они за праведность – всего себя отдавали детям (или коллективу, или работе). И вот дожили они до старых лет, но:
-- один, преисполненный чувством исполненного долга, занялся делами по своей душе и был рад свободе и возможностям;
-- другой, потерял смысл жизни, для него фраза: «Папа – отдыхай», звучит как «Ты уже никому не нужен», и он впадает в жуткую депрессию.


Третье: вторая имитация под дзэн.
Представьте себе человека, который всю жизнь прожил на местности, где дует постоянный ветер, в одном и том же направлении и с одной и той же скоростью. Логично предположить, раз нет сменяемости, то человек этот не будет ощущать ветра, а шелест листьев на деревьях будет принимать за естественное их состояние. И если вдруг такой человек попадет в другую местность, где ветра нет, то это отсутствие ветра будет восприниматься им как дуновение, а поникшие листья – как их движение.

Мне кажется, все эти примеры сами по себе показательны – стоит ли комментировать, что хотел я этим сказать или какие нюансы нашего мышления/бытия затронуть? Если кому будет интересно мое мнение – выскажу, а так, пусть имитация дзэна, дзэном и останется.

А теперь о позитивизме.
Позитивизм возник не как философское направление, а как «побуждение к обобщению» в 19-м веке, и главная идея в нем: «Искоренить метафизичность в науке (и философии в том числе)».
Под метафизичностью в данном случае понимается наличие недоказуемых, априорных понятий, существование или не существование которых, не может быть доказано опытным путем.

Второе, на чем делал акцент ранний позитивизм – это представимость: любой процесс или явление, если он существуют, должен быть представлен наглядно, как факт или эксперимент, либо умозрительно – через ментальную конструкцию, модель процесса.

Помнится, ЕПБ особенно критиковала позитивизм (1-й том РИ), а в наше время, большинство ученых являются позитивистами (с его ветвлениями, как прагматизм, гуманизм и пр.)
Но помянут он здесь только по одной причине – многие мыслители, в том числе и на этом форуме, в основах своих представлений, как это не странно – позитивисты. Почему? Потому что сюрреализм оккультизма (с позиций очевидности) пытаются представлять как реализм, опять жеж с позиций очевидности.
А сама история позитивизма – очень показательна, своими «кульбитами»:
До эры квантовой физики, с ее суперпозицией, до физической статистики, до СТО и ОТО, ученые-позитивисты яро отстаивали представимость (именно в очевидном смысле) – и ругали теософию, а после «квантовой революции» кардинально поменяв свою расцветку и назвавшись постпозитивизмом и в сущности, вобрав в себя почти все "стрелы", что послала им ЕПБ, приняв их за свои аргументы, но все также – ругает теософию. Во истину, «Чудны дела Твои, Господи».

Ну а при чем здесь Шри Ауробиндо. Причина в «интегральности»: взять все ценное, что есть опытного во всей восточной философии, рационально его переосмыслить, отбросить всякую шелуху избыточной надуманности и предрассудков наивности.
Но, напрашивается спросить: «Не выплеснется ли ребенок вместе с водой?».
_____________________________________________________________________________________________
Откровенно говоря, я очень давно читал Ш.А. Возможно, я напраслину на него возвожу по той давней наивности своей, я сейчас закачал несколько его книг.

Если я не прав – то здесь же извинюсь.
Если покажется что – то, с чем не согласен – опяь же сюда и выложу…

И конечно же - предложение админам, можно сюда выложить все, что вчерась сказано было за Ш.А.
ie
#206245 28.03.12 13:36 (правка 28.03.12 13:45)
dusik_ie в № 206244 пишет:
Откровенно говоря, я очень давно читал Ш.А. Возможно, я напраслину на него возвожу по той давней наивности своей, я сейчас закачал несколько его книг.

УДАЧИ!
И если ОПЯТЬ будете гнать пургу "ни вашим, ни нашим" со СВОЕГО якобы "высока" - разбомблю в пух и прах и Дусика и ПРИСПОСОБЛЕНЧЕСКУЮ (читай эгоистическую) позицию, чтобы не морочил людям головы, они и так ДОСТАТОЧНО заморочены.
Ишь ты! "МЫ пахали!" говорила муха, сидя на воле. Лучшее оно выберет, а худшее пусть остается тому, кто ПАХАЛ на взращивание урожая. АГА! Карма - совсем дура!
Сообщение № 206242
"посредственность не знает ничего, выше себя-самоё, и только талант сможет распознать гения"
#206263 28.03.12 16:00
Тема укомплектуется как только кто из моих коллег более прыткий в форумных технологиях махнет палочкой. Я еще только учусь
любите друг друга
#206011 27.03.12 12:02 (правка 27.03.12 12:03)
Это сообщение перенесено из темы "Энергетика - Карма - Подсознание." пользователем СЕРГЕЙ С

Это сообщение перенесено из темы "Елена Рерих о Алисе Бейли" пользователем СЕРГЕЙ С

Абель в № 205975 пишет:
Дусик,а вот тут вы неправы.Смерть всегда нелицеприятна хоть на кресте,хоть от заворота кишок от свинины.Или "правильные" умирают от кайфа?В таком случае смерть на женщине от инфаркта оправдана.

Если вы по поводу "зверя в клетке" Шри Араубиндо - то, если бы он был обычный человек или занимался (проповедовал) то, что не касается конкретного здоровья, то ваш упрек был бы уместен.

А так, если человек разработал свою доктрину правильной жизни, а сам умер от того, что жизнь внесла существенные коррективы в его доктрину, то это необходимо обязательно указывать и напоминать, чтобы иные не следовали тем же путем и не совершали те же ошибки.

И добавлю: любой вид рака - это застой энергии, которая не имеет выхода, вот она и конкретизируется в опухоль. Любой зажим, сдерживание - уместны кратковременно, если он уже стал нормой для человека, что даже не замечается - жди беды.
ie
#206017 27.03.12 12:42 (правка 27.03.12 12:56)
Это сообщение перенесено из темы "Энергетика - Карма - Подсознание." пользователем СЕРГЕЙ С

Это сообщение перенесено из темы "Елена Рерих о Алисе Бейли" пользователем СЕРГЕЙ С

dusik_ie в № 206011 пишет:
Если вы по поводу "зверя в клетке" Шри Араубиндо

Не вам (и НИКОМУ здесь на Портале ПРАКТИЧЕСКИ) судить Шри Ауробиндо из своих малостей-частичностей!
В лучшем случае СМОТРЯЩИМ свои мультики и понятия не имеющим о той РЕАЛЬНОСТИ, перед которой стоял Ш.А.
Даже и пояснять ничего не хочу при таком градусе невежественного высокомерия!
Пасьянщик слов и ПРАКТИК = земля и Небо.
Проповедовал он малышне, как пользоваться горшком, а что еще он мог им проповедовать?!
А ЕГО практики - дорасти еще до неё нужно, чтобы ИМЕТЬ мнение, пардон!
"посредственность не знает ничего, выше себя-самоё, и только талант сможет распознать гения"
#206022 27.03.12 12:55 (правка 27.03.12 12:57)
Это сообщение перенесено из темы "Энергетика - Карма - Подсознание." пользователем СЕРГЕЙ С

Это сообщение перенесено из темы "Елена Рерих о Алисе Бейли" пользователем СЕРГЕЙ С

dusik_ie в № 206011 пишет:
необходимо обязательно указывать и напоминать, чтобы иные не следовали тем же путем и не совершали те же ошибки.

Значит фокусник на мухоморах (дон Хуан или как там его) проходит ваш фейс-контроль, а Ш.А. не вышел? (прости Господи! не ведаем что творим!)
"посредственность не знает ничего, выше себя-самоё, и только талант сможет распознать гения"
#206029 27.03.12 14:00 (правка 27.03.12 14:00)
Это сообщение перенесено из темы "Энергетика - Карма - Подсознание." пользователем СЕРГЕЙ С

Это сообщение перенесено из темы "Елена Рерих о Алисе Бейли" пользователем СЕРГЕЙ С

Valentina в № 206017 пишет:
Даже и пояснять ничего не хочу при таком градусе невежественного высокомерия!

И шож я такого высокомерного о ША сказал? Нравится он вам - постигайте.
Нигде я его "псевдо-" не называл. Но, я имею право подвергать сомнению любые слова о духовной продвинутости, если человек не отличается физически от своих сверстников, потому что я не верю в отдельность духовного от психо-физического. Если генеральная цель - духовное развитие, то какой смысл брать себе "в нагрузку" еще и "бремя плоти" если можно вполне без него обойтись.
Если кто скажет, что духовное развивается отрицанием (попранием) психо-физического, то я таки может соглашусь, если он конкретно пояснит в чем же выражается это "отрицание".
ie
#206031 27.03.12 14:28 (правка 27.03.12 14:29)
Это сообщение перенесено из темы "Энергетика - Карма - Подсознание." пользователем СЕРГЕЙ С

Это сообщение перенесено из темы "Елена Рерих о Алисе Бейли" пользователем СЕРГЕЙ С

По крайней мере Кастанеда, насколько я знаю, в отличие от Ауробиндо ничего плохого о теософии не говорил. А уж Дон Хуан наверно и подавно.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#206040 27.03.12 15:21
Это сообщение перенесено из темы "Энергетика - Карма - Подсознание." пользователем СЕРГЕЙ С

Это сообщение перенесено из темы "Елена Рерих о Алисе Бейли" пользователем СЕРГЕЙ С

Ziatz в № 206031 пишет:
По крайней мере Кастанеда, насколько я знаю, в отличие от Ауробиндо ничего плохого о теософии не говорил.

А что Ауробиндо говорил плохого о теософии? Я не в курсе. Можно ссылку?
Делай, как должно - и будь, что будет
#206042 27.03.12 15:29
Это сообщение перенесено из темы "Энергетика - Карма - Подсознание." пользователем СЕРГЕЙ С

Это сообщение перенесено из темы "Елена Рерих о Алисе Бейли" пользователем СЕРГЕЙ С

Ziatz в № 206031 пишет:
А уж Дон Хуан наверно и подавно.

Уж не говоря о Дон Кихоте ...
Дорогу осилит идущий.
#206058 27.03.12 16:12
Это сообщение перенесено из темы "Энергетика - Карма - Подсознание." пользователем СЕРГЕЙ С

Это сообщение перенесено из темы "Елена Рерих о Алисе Бейли" пользователем СЕРГЕЙ С

Ziatz в № 206031 пишет:
По крайней мере Кастанеда, насколько я знаю, в отличие от Ауробиндо ничего плохого о теософии не говорил. А уж Дон Хуан наверно и подавно.

Как пишет Кастанеда,он рассказывал д.Хуану о различных восточных и западных учениях и д.Хуан с интересом его слушал,не делая оценок этим учениям.На приставание КК к нему дать оценки,д.Хуан лишь заметил,что КК следует справиться с собственным индульгированием ума.
#206068 27.03.12 16:55
Это сообщение перенесено из темы "Энергетика - Карма - Подсознание." пользователем СЕРГЕЙ С

Это сообщение перенесено из темы "Елена Рерих о Алисе Бейли" пользователем СЕРГЕЙ С

Ziatz в № 206031 пишет:
По крайней мере Кастанеда, насколько я знаю, в отличие от Ауробиндо ничего плохого о теософии не говорил. А уж Дон Хуан наверно и подавно.

Костя! И раньше в твоих постах проскальзывало неприятие Шри Ауробиндо. Мне не безразлична теософия, не безразличен ты и твоя работа, хочу услышать от тебя, откуда и почему имеешь такое мнение о Ш.А.?
Я не могу работать, когда из лохмотьев, должна быть цельной, хочу разобраться?
"посредственность не знает ничего, выше себя-самоё, и только талант сможет распознать гения"
#206100 27.03.12 19:59
AAY
Это сообщение перенесено из темы "Энергетика - Карма - Подсознание." пользователем СЕРГЕЙ С

Это сообщение перенесено из темы "Елена Рерих о Алисе Бейли" пользователем СЕРГЕЙ С

Valentina в № 206068 пишет:
Костя! И раньше в твоих постах проскальзывало неприятие Шри Ауробиндо. Мне не безразлична теософия, не безразличен ты и твоя работа, хочу услышать от тебя, откуда и почему имеешь такое мнение о Ш.А.?

Понедельник, 11 января 1926

Павитра.: По-моему, центральным моментом доктрины Т.О. (Теософского общества) является утверждение о существовании "Учителей". С одной стороны, это новое слово (остальные положения вроде Кармы, перевоплощения и т.п. – чисто философские концепции, о которых было известно и прежде). С другой стороны, этот момент жизненно важен для руководителей Т.O., которые заявляют, что ими руководят именно эти Учителя.
а) Само по себе утверждение о существовании Сиддхов, которые достигли совершенства и остались руководить человечеством, представляется мне с философской и логической точки зрения разумным и вполне обоснованным. Я не исключаю такой возможности.
b) Отбрасывая мысль об умышленном обмане со стороны руководителей Т.О., можно ли все-таки верить, что они в самом деле имеют связь с Учителями, как на высших планах, так и на плане физическом? Е.П.Б., Г.С.О., Ч.У.Л9, например, говорят, что встречались с живыми Учителями.
Но если признать их утверждения соответствующими действительности, как объяснить недостаточную духовность Т.О. в целом и тот факт, что направленность его главным образом морально-этическая, а не духовная? Я чувствую тут какую-то неувязку, причина которой мне неясна; поэтому я держался в стороне от теософского движения с его миссионерством, сектантством и т.п. Эти вопросы чрезвычайно важны для меня.
Шри Ауробиндо. Действительно, это два совершенно разных вопроса. На них невозможно получить чисто ментальный ответ, тут требуется духовное постижение. Но все же кое-что об этом я должен сказать.
Что касается первого вопроса, скажу только, что существование совершенных существ, то есть таких, которым, по вашим словам, "нечему больше учиться", проблематично. В Бесконечном всегда есть чему учиться.
Суждение об отношениях лидеров Т.О. с учителями, то есть определение природы психического опыта этих лиц, – совсем другой вопрос. Все их произведения и действительно имеющий место недостаток духовности заставляют меня думать, что они никогда не выходили за пределы витального плана (который в их терминологии соответствует плану астральному). Как и вы, я отбрасываю возможность мошенничества. Но здесь мы, возможно, имеем дело с непроизвольным самообманом , ведь на витальном плане видят то, что мысленно желают видеть. Это удивительно сложное царство, где правда безнадежно переплетена с ложью. Все здесь являет себя в логичной, организованной и соблазнительной, но в конечном счете иллюзорной форме.
Е.П.Б. была удивительной женщиной с мощными прозрениями, но у нее как-то все путалось, она была неспособна критически относиться к фактам парапсихического опыта. Впрочем, она к этому и не стремилась. Главным для нее было основать движение. И этот порыв, этот организаторский пыл как раз и свидетельствует о том, что она попала под влияние, характерное для витального плана. Здесь (в витале) мы имеем дело с влияниями всех мастей, жаждущих завладеть незаурядными личностями, чтобы использовать их затем в своих целях. Жертвой этих влияний становится не только слабый, но и сильный, мало того, на сильного они главным образом и нацелены. После Е.П.Б. была А.Б. Анни Безант.
Если бы Учителя, руководящие Т.О., были совершенны, они, конечно, познали бы природу витальных влияний и отличали их от истинной духовности. Почему же они не предупредили об этой опасности своих учеников и почему мы находим в последних так мало духовности? Я знавал некоторых теософов, у которых были краткие проблески духовной жизни, но ни у одного из них она по-настоящему не сложилась. В то же время во многих других людях, не претендующих на то, что ими руководят совершенные учителя, – в некоторых йогинах, например, – мы находим нередко гораздо больше духовности.
Миропонимание теософов имеет морально-этическую, а не духовную направленность, и как таковое не содержит в себе ничего нового.
В духовной жизни всегда нужно быть готовым отбросить любую систему, любое интеллектуальное построение. Система может быть полезным инструментом, но затем становится вредной. Я лично, начиная с сорока лет, три или четыре раза ломал складывавшиеся у меня системы и полностью освобождался от них.
Это не всегда легко; мы, например, не можем вернуть наших учеников из N... на путь истинный, – их не пускает гордыня, духовная амбиция, эта гроза йогина, наделяющая его сознанием своей особой значимости. Это большая опасность, и мне кажется, что она-то и стала для теософов камнем преткновения.
Духовная истина подобна небольшому центру, вокруг которого сгрудилась масса ошибочных фактов и данных парапсихического опыта; иногда пораженными оказываются даже области, лежащие у самого центра.
Я говорю обо всем этом потому, что проникнув за вуаль вы попадаете именно в область указанных парапсихических явлений. Не более одного процента людей способны, благодаря своей ментальной чистоте, преодолеть эту сферу на пути к высшему, – их ум не прельщается ее феноменами и не задерживается на них. Здесь человека поджидают большие опасности, мощное давление. И чтобы устоять перед ним, нужно быть очень сильным и помнить об истинной цели. Я отвечаю на ваш вопрос именно для того, чтобы предупредить о существующей опасности, а не затем, чтобы поговорить о Т.О. Я ничего не имею против него и его деятелей, и желаю им всяческих благ. Я не противопоставляю себя им.
А тот факт, что некоторые видели "учителя" во плоти, имеет возможное объяснение. Силы витального плана при благоприятных условиях способны материализоваться: материя им для этого в достаточной степени подчинена. Разумеется, для такой материализации должны быть созданы соответствующие условия.
Павитра.: Это умеют делать Асуры. А умеют ли Суры?
Шри Ауробиндо. Конечно, но они делают это гораздо реже; они вовсе не стремятся навязывать свой путь. Причем для материализации Суров необходимы особые и очень строгие условия – человек должен неуклонно следовать путем истины.
Павитра.: Можно ли все-таки вырваться за пределы витального плана, несмотря на существующие здесь условия? Подчиняются ли действующие здесь силы каким-то законам, познав которые от них можно было бы освободиться?
Шри Ауробиндо. Безусловно, это возможно. Даже иллюзии подчинены законам. Эти законы изучаются истинным оккультизмом, а не тем, который проповедуют теософы. Истинный оккультизм стремится к опытному постижению и осуществлению постигнутого, а не к ментальным построениям. Он в некотором роде продолжает науку.


Пятница, 15 января 1926
#206105 27.03.12 20:18
Это сообщение перенесено из темы "Энергетика - Карма - Подсознание." пользователем СЕРГЕЙ С

Это сообщение перенесено из темы "Елена Рерих о Алисе Бейли" пользователем СЕРГЕЙ С

Чесно говоря, для меня откровение, что Ш.А. так высказывался о теософии. Но мое неприятие его не связано с этим. Я раньше, а сейчас тем более (благодаря Татьяне - примеру, как нельзя делать) не стремился навесить ярлык. Любое мнение, если оно аргументировано, не важно "в русле" оно или против - ценно.

"Мусором" же может считаться только безсвязная эмоциональная компиляция чьих-то вполне разумных доктрин: например то, что сейчас делают с "Аюрведой" - чисто бизнес-проект, но нельзя сказать, что это дань нашего времени - так было всегда за обозреваемый исторический период.

Возможно, когда нить можно будет сопоставить, но сейчас пока у меня другой интэрэс.
ie
#206106 27.03.12 20:19 (правка 27.03.12 20:24)
Это сообщение перенесено из темы "Энергетика - Карма - Подсознание." пользователем СЕРГЕЙ С

Это сообщение перенесено из темы "Елена Рерих о Алисе Бейли" пользователем СЕРГЕЙ С

Putnik в № 206040 пишет:
Ziatz в № 206031 пишет:
По крайней мере Кастанеда, насколько я знаю, в отличие от Ауробиндо ничего плохого о теософии не говорил.

А что Ауробиндо говорил плохого о теософии? Я не в курсе. Можно ссылку?

Мне тоже интересно...
Из цитаты AAY не вынес ничего негативного. Нормальное, осторожное и взвешенное мнение человека со стороны.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#206107 27.03.12 20:23
Это сообщение перенесено из темы "Энергетика - Карма - Подсознание." пользователем СЕРГЕЙ С

Это сообщение перенесено из темы "Елена Рерих о Алисе Бейли" пользователем СЕРГЕЙ С

Ziatz в № 206031 пишет:
в отличие от Ауробиндо ничего плохого о теософии не говорил.

Что значит "плохо говорил"? Мы что в детском саду что ли?
Если он говорил что-то, что не соответствует действительности, то это нужно опровергнуть. А на нет и спросу нет.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#206110 27.03.12 20:38
Это сообщение перенесено из темы "Энергетика - Карма - Подсознание." пользователем СЕРГЕЙ С

Это сообщение перенесено из темы "Елена Рерих о Алисе Бейли" пользователем СЕРГЕЙ С

"Шри Ауробиндо" пишет:
Миропонимание теософов имеет морально-этическую, а не духовную направленность, и как таковое не содержит в себе ничего нового.
очень точное наблюдение!..

а вот это, на мой взгляд, нужно поставить в подпись каждому теософу:
"Шри Ауробиндо" пишет:
В духовной жизни всегда нужно быть готовым отбросить любую систему, любое интеллектуальное построение. Система может быть полезным инструментом, но затем становится вредной.
"отбросить любую систему" - включая и теософскую...

статья в целом очень хорошо написана: сдержанный тон, никого ни в чём не обвиняет, себя не выпячивает, спокойно и точно излагает суть...

AAY, спасибо за статью!..
САРВА МАНГАЛАМ!
#206113 27.03.12 20:52
Это сообщение перенесено из темы "Энергетика - Карма - Подсознание." пользователем СЕРГЕЙ С

Это сообщение перенесено из темы "Елена Рерих о Алисе Бейли" пользователем СЕРГЕЙ С

Rodnoy в № 206110 пишет:
статья в целом очень хорошо написана: сдержанный тон, никого ни в чём не обвиняет, себя не выпячивает, спокойно и точно излагает суть...

Человек он, по всему видать - совсем не глупый. Но у меня есть чисто собственное подозрение, что о "тонких сферах" он говорил не из опыта собственного созерцания, а чисто интеллектуально представляя как это могло бы быть (по его мнению).
Потом, правила для сакхака - сплошь подавление и жесткость, из чего можно заключить, что имел он сильный ум, не склонный к "сентиментам", чем-то напоминая академика Амосова - известного киевского хирурга-кардиолога, у которого тоже была своя доктрина и философия, как прожить продуктивно до 150 лет.
ie
#206120 27.03.12 21:19
Это сообщение перенесено из темы "Энергетика - Карма - Подсознание." пользователем СЕРГЕЙ С

Это сообщение перенесено из темы "Елена Рерих о Алисе Бейли" пользователем СЕРГЕЙ С

она попала под влияние, характерное для витального плана. Здесь (в витале) мы имеем дело с влияниями всех мастей, жаждущих завладеть незаурядными личностями

Это взвешенный тон? Он по сути обвиняет Блаватскую в том, что она была под одержанием каких-то астральных существ, и только.
Что же касается Т.О. как такового, то организация, созданная вокруг Ауробиндо, ничуть не лучше, и это ещё мягко сказано.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#206121 27.03.12 21:28
Это сообщение перенесено из темы "Энергетика - Карма - Подсознание." пользователем СЕРГЕЙ С

Это сообщение перенесено из темы "Елена Рерих о Алисе Бейли" пользователем СЕРГЕЙ С

dusik_ie в № 206113 пишет:
Потом, правила для сакхака - сплошь подавление и жесткость, из чего можно заключить, что имел он сильный ум, не склонный к "сентиментам"
из того немногого, что я читал о (из) Шри Ауробиндо, у меня не сложилось такого впечатления: его "безмолвие разума", - вполне традиционная индуистская практика, основанная на расслаблении ума (как форме ахимсы), а не на подавлении...

насчёт того, на чём основаны его "тонкие сферы", я ничего сказать не могу - ровно В ТОЙ ЖЕ степени, как я ничего не могу сказать и об опыте других йогов всех времён (Будда, Рамакришна, и т.д. и т.п.)...

как я говорил раньше, единственным более-менее достоверным критерием (о к-м я могу помыслить) проверки тех или иных практик для меня является повторяемость результатов этих практик... практики буддизма (для меня) имеют ценность только потому что дают предсказуемые результаты, т.е. они РАБОТАЮТ...

(много лет назад) после прочтения книги Сатпрема о Шри Ауробиндо, где он описывал его практику "безмолвия разума", я эту практику стал пробовать делать... она очень простая, и я её стал делать почти каждый день - я знаю на собственном опыте, что она работает...

но это, пожалуй, чуть ли не единственное, что я почерпнул из Шри Ауробиндо, ибо потом переключился на другие системы и "интегральная йога" отошла в сторону... нет, есть ещё одна вещь - это собственно интегральный, т.е. цельный подход, ко всему... это (в моём представлении) роднило "интегральную йогу" не только с теософией, но и с многими другими системами
САРВА МАНГАЛАМ!
#206125 27.03.12 21:32 (правка 27.03.12 21:37)
Это сообщение перенесено из темы "Энергетика - Карма - Подсознание." пользователем СЕРГЕЙ С

Это сообщение перенесено из темы "Елена Рерих о Алисе Бейли" пользователем СЕРГЕЙ С

Ziatz в № 206120 пишет:
Это взвешенный тон? Он по сути обвиняет Блаватскую в том, что она была под одержанием каких-то астральных существ, и только.
он никого не "обвиняет", - он спокойно рассматривает это в качестве одной из версий... разве этого не могло быть в принципе?.. ну конечно же могло - вот он и размышляет на этот счёт... а в чём, собственно, проблема?..

ну, окажется, что ЕПБ была держимой - и что?.. или ты считаешь, что ВСЯ теософия держится таки на авторитете ЕПБ/"Махатм" и, в конечном счёте, на "откровении", полученном ЕПБ от "Махатм"?.. или всё же теософия основана на логике и фактах, заключённых в текстах?..

если первое, то теософия - это просто религия... если второе, то источник текстов - нерелевантен, - да пусть хоть и "одержимая"...
САРВА МАНГАЛАМ!
#206126 27.03.12 21:33 (правка 27.03.12 21:35)
Это сообщение перенесено из темы "Энергетика - Карма - Подсознание." пользователем СЕРГЕЙ С

Это сообщение перенесено из темы "Елена Рерих о Алисе Бейли" пользователем СЕРГЕЙ С

Rodnoy в № 206110 пишет:
"Шри Ауробиндо" пишет:
В духовной жизни всегда нужно быть готовым отбросить любую систему, любое интеллектуальное построение. Система может быть полезным инструментом, но затем становится вредной.
"отбросить любую систему" - включая и теософскую...

Любое "интеллектуальное построение" т.е. то что я думал является теософией - это можно отбросить. А саму теософию, как мышление о божественном - нельзя.
Ни одно из логически возможных высказываний не может нести истину как вербальное выражение сущности.
#206128 27.03.12 21:39 (правка 27.03.12 21:42)
Это сообщение перенесено из темы "Энергетика - Карма - Подсознание." пользователем СЕРГЕЙ С

Это сообщение перенесено из темы "Елена Рерих о Алисе Бейли" пользователем СЕРГЕЙ С

Kigor в № 206126 пишет:
А саму теософию, как мышление о божественном - нельзя.
в моём понимани - это ("мышление о божественном") тоже является "системой", т.е. интеллектуальным построением... соответственно, и такую систему можно (а на определённом этапе - необходимо) отбросить...
САРВА МАНГАЛАМ!
#206129 27.03.12 21:41 (правка 27.03.12 21:43)
Это сообщение перенесено из темы "Энергетика - Карма - Подсознание." пользователем СЕРГЕЙ С

Это сообщение перенесено из темы "Елена Рерих о Алисе Бейли" пользователем СЕРГЕЙ С

Я понимаю Ш.А. Есть в его миропонимании созвучные мне ноты. Отбросить систему взглядов, однако, не представляется возможным. Ревизировать - это да. Основа-то дожна быть и эта основа - в таком мировоззрении, которое предлагает теософия. Это и есть точка отсчета ( моя. Точка отсчета, а не "Новейший Завет". А систему человек сам творит, если может. Если не может - перенимает у других.
любите друг друга
#206130 27.03.12 21:42
Это сообщение перенесено из темы "Энергетика - Карма - Подсознание." пользователем СЕРГЕЙ С

Это сообщение перенесено из темы "Елена Рерих о Алисе Бейли" пользователем СЕРГЕЙ С

Rodnoy Я понял, вы готовы раствориться без остатка, так кажется говорят буддисты?
Ни одно из логически возможных высказываний не может нести истину как вербальное выражение сущности.