Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#4952 19.09.06 01:23
Несколько лет назад ученые Российской Академии Наук предложили гипотезу и попытались ее доказать математически, что (попытаюсь по-русски объяснить) мир - это как кипящая вода в кастрюле - куча пузырей в толще воды. Вода - это материя в виде электромагнитных волн, пузыри - это те места в этом волновом хаосе, где эти волны переходят в вещество (другой вид материи - вещество) через большой взрыв. Вещество в этих "пузырях" эволюционирует, образуются звезды, планеты, галактики, разумная жизнь и т.п.). Рано или позно они "лопаются" - материя опять переходит в свой первый вид - излучение. Вот поэтому нашу вселенную насквозь пронизывает так называемое реликтовое излучение, которое за пределами этих "пузырей". Одни пузыри в этом кипятке лопаются, другие возникают - этот процесс идет бесконечно. Куча вселенных.
Статью написал один академик с группой иследователей в журнале "Доклады Академии Наук" (очень солидный серьезный научный журнал, там статьи печатаются после гласной проверки ученой редакцией - так называемый рецензируемый журнал). Это было в 2000 - 2001 году. К сожалению, номера не помню.
Как это согласуется с учением о рождении и смерти вселенной (день и ночь)
Что вы скажете на это?
#4954 19.09.06 03:05
Master пишет:
Как это согласуется с учением о рождении и смерти вселенной (день и ночь)

Напрямую.
В 2003 по телевизору видел выступление одного немецкого профессора астролога он выдал теорию о том, что в итоге космос пределен что существует грань за которую если и идет распространение космических тел то оно либо невыпускается либо распадается. Я уже дословно неопмню. Но в тот момент это 1:1 совпало с ТД том 1 где рассказывалось о строении космоса и предельных Лайа центах.

А фильм о черных дырах, Игорь, так он столько подтверждений находит и в Пистис Софии и в ТД, хотя это научная астрономия, а это изотерика. Да собственно чему удивляться, это наука дпытается догнать эзотерические учения а не на оборот.
Чем больше я познаю жизнь, тем меньше мне хочется в ней чего-то менять.
#4958 19.09.06 05:49
Да уж, если следовать этому утверждению, то чтобы написать докторскую диссертацию по какой-либо научной проблеме, достаточно открыть ТД, прочитать, перевести утверждение Е.П. Блаватской на научный язык, добавить экспериментов. И диссертация готова. Может, впрямь так сделать, а то уже давно писать пора.
А если серьезно, то я тоже нахожу согласования с наукой. Но не всегда. Почему же ученые и Е.П. Расходятся в возрасте Египетских пирамид?
Все же интерес мучает - как это предположение (см. первое сообщение) согласуется с ТД? Я ведь не особый знаток в ТД.
#4963 19.09.06 06:25
Относительно датировок — учёные расходятся с Блаватской, но все корректировки дат всегда происходят в направлении её датировок. В её времена думали, что человек существует несколько тысяч лет, а весь мир — от силы несколько миллионов. Только сегодня прочитал статью, что древность письменности у индейцев отодвинули ещё на несколько сотен лет, а ещё 50 лет назад не признавали, что письменность вообще у них была.

О том, что частицы материи есть как бы пузыри в эфирной среде, писал ещё Ледбитер, а Блаватская называла это дырами в пространстве.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#4964 19.09.06 07:24
А кто все это диктовал Е.П. Блаватской, все эти станцы? Это известно, или нет?
#4967 19.09.06 16:34
Это была не диктовка, а получение с помощью ясновидения (а иногда, возможно, работа с вполне физическими оригиналами), перевод и толкование. Конечно, при таком методе не исключены ошибки.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#5070 21.09.06 00:01
Интересно, Если бы Е.П. была сейчас жива, как бы она прокоментировала такую близость науки и Тайной Доктрины?
#5082 21.09.06 01:06
Я понял, что так сказала бы Е.П. журналистам.
#5215 24.09.06 09:58
TAV
Уважаемые собеседники!
Наш мир, Вселенная напонена эфиром. Мы сами есть форма проявления эфира. Эфир вокруг нас и внутри нас.
Эфир был открыт еще в конце 19-го - начале 20-го веков. Но затем, в угоду амбициям "великих" ученых был предан забвению.
Наиболее близко к Истине стоит теория эфиродинамики В.А. Ацюковского. В его же книгах есть раздел, посвященный мирозданию и истории эфира.
Истина пребывает только в чистоте посыла.
Останьтесь чисты и пребудете в Истине.
#5223 24.09.06 17:30
Физики сейчас называют "новым эфиром" физический вакуум, который, как выяснилось, вносит свой, и немалый, вклад в плотность Вселенной.
#5224 24.09.06 17:35
Да, я думаю, возможно существание параллельных Вселенных - "пузырей". Хотя наука пока "видит" только один такой "пузырь" - Нашу Вселенную. Я слышала мнение, что входы в параллельные Вселенные - черные дыры.

И вакуум тоже кипит, на уровне элементарных частиц, как было сказано. Например, рождение "из ничего" электрон-позитронных пар.
#5235 24.09.06 20:15
Меня интересует, как согласуется рождение Вселенной по данной гипотезе "кипящего бульона" и рождение Вселенной согласно семи станцам книги Дзиан (см. "Тайная Доктрина" Е.П. Блаватской).
Как я понял, в ТД Вселенная зарождается от совместной работы двух аспектов Абсолюта - Дух и Материя. Там говориться, что и Дух и Материя начались одновременно. В философии это называется дуализмом (компромисс между материализмом и идеализмом при ответе на вопрос: "Что первично, Дух или Материя?". Но как известно, дуализм - это тот же идеализм. Потому что Абсолют (Первопричина) - это относится к идеализму.
В гипотезе "кипящего бульона" Парабрамана можно представить как волновой хаос, который в некоторых местах по какой-то причине вдруг соизволит перевести элеменарные частицы из волны в вещество и начинается рождение новой Вселенной. Вот только Духа здесь нет. Одна Материя. И парабраман в данном случае - это просто электро-магнитные волны - форма существования Материи.
По-моему, гипотеза "кипящего бульона" никак не подтверждает "Тайную доктрину" Блаватской, так как в ней (в гипотезе)отсутствует Дух. Только одна слепая материя, где волею случая в некоторых местах материя переходит из волновой формы в вещество.
А самое что интересное - нельзя в настоящее время доказать ни гипотезу "кипящего бульона", ни положения "Тайной доктрины". Никаких фактов. Одни голые умозаключения, не подтвержденные ничем. Кстати, даже существование эфира - это пока что гипотеза. Нужны факты. Надо пощупать, увидеть. А пока что одни сплошные догадки и некорректные математические расчеты, убеждающие в правоте гипотезы только нас с Вами, ибо мы в них не разбираемся (ошибки не найдем), а потому по простоте души примем за истину.
#5237 24.09.06 20:18 (правка 24.09.06 20:31)
Сомневайся во всем и требуй математические расчеты!
Нельзя считать доказанным то, что не прошло апробацию среди умнейших ученых. Принимать на веру можно, но не утверждать, что наука - ерунда, а мы, крутые аКАДЕМИКИ (с малой буквы написал), правы во всем.
Поэтому ТД и гипотезу эфира принимаем только на ВЕРУ. Там, конечно, нагородили много математических формул, но любая гипотеза начинается с голословного утверждения. И уже на это недоказуемое утверждение настраиваются математические конструкции. Убери это недоказуемое утверждение - и полетит вся конструкция к чертям.
Там всегда делается в философии - любое философское учение начинается с некоего недоказуемого звена. Лектор быстро пробегает перед ничего не успевшей сообразить и возразить аудиторией мимо этого звена. Все его быстро принимают на веру. А дальше идут в ход миллионы умозаключений и расчетов. Но убери это изначальное недоказуемое звено любого учения - и полетит впрах вся конструкция. Но это же не наука, это не серьезно.
Нет, ребята. В ТД мы верить можем, я верю. Можно и в эфир верить. Но говорить, что ученые такие глупые, не могут доказать то, что мы давно доказали (ТД, эфир, торсион. поля и пр.) - это, мягко будет сказано, не корректно.
У нас нет доказательств. Мы - ВЕРИМ!
#5238 24.09.06 20:35
Блаженны не видевшие, но уверовавшие.
Мы долго рассуждали, сравнивали. И это дает нам право верить твердо. Почти "знать". Но тем не менее - это вера.
#5251 25.09.06 01:01 (правка 25.09.06 02:37)
TAV
Не о вере идет речь, ибо верить или не верить - это выбор каждого.
И не о многочисленных придуманных явлениях - торсионные поля (Акимов), физический вакуум (Шипов) и пр.
И не о "моделях" Вселенной, наперебой предлагаемых сегодня многими авторами.
В первую очередь, следует разделять науку (в частности физику) и теософию.

Существование эфира действительно было открыто в конце 19-го - начале 20-го веков и подтверждено в течение 20-го века многочисленными экспериментами в России и за рубежом. Сегодня это объективно доказанный факт.
Приведу лишь несколько параметров эфира, полученных проф. В.А. Ацюковским из известных мировых констант для условий околоземного пространства:
давление = 1.3 х 10 в 36 степени, н/м2
плотность = 8.85 х 10 в -12 степени, кг/м3
скорость первого звука = 4.3 х 10 в 23 степени, м/с
скорость второго звука = 3 х 10 в 8 степени, м/с

масса амера (элемент эфира) = 1.5 х 10 в -114 степени, кг
диаметр амера = 4.6 х 10 в -45 степени, м

В этих цифрах - ключ к пониманию многих явлений окружающего нас мира.
Кстати, модель эфира и эфиродинамика Ацюковского - единственная теория, не имеющая противоречий с законами физики. Более того, эфиродинамика Ацюковского описывает все известные законы физики.
Скажу также, что на разработку эфиродинамики и на изучение мироздания проф. В.А. Ацюковский потратил более 50 лет своей жизни.

Если говорить о теософии, то приведу отрывок из нашей книги "Семь Планов Существования" (продиктована нам Учителем Джвал Кхулом в 1995 году, опубликована в 1999), касающийся эфира:

...
Итак, что же из себя представляет каждый план, если человек обладает им и раскрывает как столепестковый лотос свои лепестки последовательно, постепенно, становясь все более близким к цветущему совершенству?

I План (по ходу «снизу вверх»-эволюции). Это так называемый Физический План. Это та органическая система тел, которая обеспечивает реальное трехмерное существование человеческой «особи» (пока мы называем его так, ибо в ракурс нашей видимости не входит ни мысль, ни эволюция, ни чувство свойственное человеку). Это субъект, наделенный жизненной системой обеспечения и теми потребностями, удовлетворение которых (нормальное и гармоническое, предусмотренное природой) обеспечивает ему возможность жизни, существования на элементарном уровне.

Но здесь необходимо заметить, что, как любое явленье, физический уровень существования состоит из семи градаций (подпланов), которые в свою очередь делятся и «поднимаются вверх» по степени усложненности. Первые три состояния всем известны со школьной скамьи. Это фазы физического состояния, которые:
а) видимы;
б) измеримы;
в) объясняют все физические явления и реакции.

Это плотный (I), жидкий (II) и газообразный (III) подпланы. Каждый следующий отличается от предыдущего большей сложностью и более высоким развитием, что объясняется:
а) более высокой изменчивостью;
б) способностью приобретать большое разнообразие конфигураций и участвовать в более сложных процессах, в данном случае в человеческом организме.

Все три относятся к так называемому Физическому проявленному плану, то есть к физике человека, подверженной зримым изменениям, явным ощущениям, психофизическим реакциям и психическим проявлениям. Это 98% явлений, известных медицине и психологии, «алфавитные» знания о процессах, протекающих в грубой материи. О каждом из них в отдель-ности и о всех трех в совокупности не просто написаны труды, но существуют науки, и поэтому двинемся дальше, для объяснений других, следующих понятий.

Стоп! Но вот здесь нам следует приостановиться, дабы не прошла незамеченной очень важная часть из представленной системы.

Мы видим три низших Плана «отчеркнутыми». Однако мы продолжаем говорить о Физическом Плане, и это главное. Ибо явления, относящиеся к последующим этапам развития низшей материи слишком часто в современных условиях людьми, обладающими так называемыми «сенсорными» способностями, а на самом деле неравномерно развитой чувствительностью, приписываются к явлениям Высшего порядка, что является грубейшей ошибкой.

Итак, мы уходим из сфер, которые являются видимыми невооруженным глазом, мы действительно переходим к описанию планов, соприкосновение с которыми является первым касанием с Планами тонкими, незримыми человеческим глазом.

Это состояние — ЭФИР. Что такое эфир вообще, и чем различны четыре указанных его уровня?
Эфир — есть следующее за газообразным состояние материи — именно материи. Это жизненная субстанция, которая, приобретая определенную форму и конфигурацию, уплотняясь и разряжаясь, несет в себе токи, исходящие отовсюду и отходящие в никуда, которые позволяют низшему физическому телу управлять своими силами, направлять энергию к определенным системам — расходовать резерв своего тела не только на низшие нужды, но и на организацию своего существования во внешней среде. У Древних этот уровень материи был назван Огнем и, возможно, такая ассоциация облегчит представление об этой субстанции, если, к тому же, определить его (Огонь) как всеобщий, всю-ду распространенный, разлитой по формам и держащий в них пульс незримой жизни. Он имеет свои вибрации и колебания, ослабления и усиления, которые зависимы от изменений других, обретенных им форм и колебаний всеобщего уровня, этой распространенной материи. Эфир подобно океану «разлит» по строю мироздания, он проникает в каждого, питая его силой, позволяющей действием выражать элементарную волю. Он излучается живым организмом, эти излучения могут быть видимы иногда, и ощутимы приливающими «волнами», наполненность им сообщает живому организму его цельность и однородность — это каркас, на котором основано существование форм. Уплотнение эфира, живой материи возвращает нас к его носителю — плотному физическому телу.

Эфир делится на четыре основных подплана:
- четвертый;
- третий;
- второй;
- первый.

Четвертый является незримым повторением плотного физического тела. Это — жизненная энергия, распадающаяся на элементарные частицы при кончине физического проводника. И это не есть ни душа, ни образ, который можно было бы именовать астральной формой, ни сущность, ни, тем более, Дух человека. Это тело, страдающее от проявлений внешней агрессии и дисгармоничных колебаний внутренних вибраций, подверженное реакциям на проявление света, на направление внутренних усилий и других, не связанных с психическими, явлений. Эфир напрямую воздействует на состояние плотного тела человека.

Третий эфир есть соединение качеств эфирного тела и физического — материя взаимного обмена, соединение энергий, исходящих от активности низшей материи (биохимического обмена, психофизической активности и т. д.) с отдельным качеством и активностью четвертого состояния материи — эфирным телом. Здесь, на этом уровне, формируется целостный организм, обладающий и тем и другим проводником.

Второй эфир есть материя, составляющая поток перехода от [именно] эфирного тела человека к общему плану эфира (не космического, но физического), к сфере природы эфира, где личность остается уникальной, но соединяется со всеобщей средой существования. Всеобщий же пласт эфира становится личностным.

Первый эфир является наивысшим проявлением физического (и только физического плана) — это уже не частное состояние тонкой незримой материи, принадлежащей отдельному телу, отдельному организму, но состояние жизненной энергии всеобщее для всего живого — тот «океан», о котором мы говорили выше. Для личности это та неощутимая среда, в которой он остается уникальной единицей, но действует и сосуществует неразрывно со всеобщей жизненной материей, энергией, являющейся многообразием жизненных форм настоящих, бывших и будущих, элементарных частиц материи столь тонкого качества, непроявленных в плотных энергиях, что физика, современная наука, даже столь изощренная и опытная, в настоящее время не имеет средств для их регистрации, присвоения параметров и единиц измерений.

Божественная природа имеет даже здесь, на низшем плане существования, свое отражение.

Так постепенно мы рассмотрели составляющие физического плана, «не уходя с Земли», то, что относится только к функционированию живого организма, только к поддержанию его здоровой физической формы.

Еще одно понятие осталось в этой части нашей схемы:
Физический постоянный атом
Как вы уже поняли — это элементарная частица физического плана, на действии которой стоит современная наука. Она — эта микрочастица физического тела или микротело само по себе является основным носителем вышеприведенной системы и не имеет иного развития, помимо перечисленных этапов. Это воплощение и «зерно» физического роста, физической целостности.

Теперь, после того, как мы уже рассмотрели все этапы Физического Плана, следует вновь осмотреть всю представленную схему, каждое последнее наименование каждого Плана, отделенное жирной чертой (выделено). Мы увидим, что эти наименования практически повторяют последовательность подпланов Физического Плана с той только разницей, что в данном случае они названы Космическими. Это показывает, что вся глобальная система является таким же организмом, как и элементарный физический, находящийся еще на элементарном уровне эволюции. Это означает, что проекция Высшего строения расположена в низшем, соотношение высокоразвитой системы в Духовном Плане и элементарной такое же, как соотношение взрослого человека и ребенка (в данном случае мы вновь говорим только о физическом строении, где в более молодом организме определенные системы и функции заложены, но не раскрыты). Вероятно, эта ассоциация в дальнейшем каждого космического с соответствующим и уже показанным физическим планом облегчит наши пояснения.
Так легко заметить, что весь Физический План, уровень развития органической материи со своими излучениями, колебаниями и энергиями, более или менее утонченный, является Космическим Плотным Планом — то есть наиболее грубым из космических элементов.

Теперь мы переходим к тем Планам, которые являются внутренними сферами человеческого существа, частями внутреннего мира человека, которые не следует смешивать, черты и признаки которых следует разделять.
...

Хочу также сказть, что за 15 лет нашей работы в области энерго-инофрмационных технологий мы создали (под руководством Учителей) ряд разработок - реальные устройства, работающие на этих принципах. Некоторые из них опубликованы и запатентованы, доложены на семинарах и конференциях в России и за рубежом.
Однако, лишь эфиродинамика проф., д.т.н. Ацюковского дает ключ к пониманию работы этих разработок, т.е. к пониманию энерго-информационных технологий.

Вот, пожалуйста: реальное соединение теософии и науки (физики) сегодня.
Истина пребывает только в чистоте посыла.
Останьтесь чисты и пребудете в Истине.
#5254 25.09.06 02:45
Ацюковский молодец. Голова. Только о каком из четырех эфиров у него речь?
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?

«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…»
#5255 25.09.06 03:27
TAV
Для человека сегодня совершенно неважно, о каком из эфиров идет речь.
Ацюковский создал эфиродинамику вообще, которая ТОЧНО описывает все физические законы Бытия, точнее физические законы Физического Плана Бытия.
Важно другое:

Во всем разнообразии имеющейся у нас информации поражает одно: как все становится просто и понятно, если принять реальность многообразия окружающего нас мира и мироздания такой, какая она есть. Нужно отойти от догм и надуманности. Рано или поздно это все равно произойдет – ведь жизнь продолжается, и на смену сегодняшнему дню всегда придет новый завтрашний, в котором новое животворящее приходит на смену старому отжившему. Вчерашний день – он уже в прошлом, и надо думать о завтрашнем. Поэтому не должны больше гореть костры инквизиции – окружающий нас мир устроен далеко не так, как его нам представляют. И работа Учителей, и работа Иерархии, и наша работа продолжается и не остановится никогда.
Может быть, теперь уже совершенно по-другому, заново следует прочесть слова Апостола Павла:

3 Мы никому ни в чем не полагаем претыкания, чтобы не было порицаемо служение,
4 но во всем являем себя, как служители Божии, в великом терпении, в бедствиях, в нуждах, в тесных обстоятельствах,
5 под ударами, в темницах, в изгнаниях, в трудах, в бдениях, в постах,
6 в чистоте, в благоразумии, в великодушии, в благости, в Духе Святом, в нелицемерной любви,
7 в слове истины, в силе Божией, с оружием правды в правой и левой руке,
8 в чести и бесчестии, при порицаниях и похвалах: нас почитают обманщиками, но мы верны;
9 мы неизвестны, но нас узнают; нас почитают умершими, но вот, мы живы; нас наказывают, но мы не умираем;
10 нас огорчают, а мы всегда радуемся; мы нищи, но многих обогащаем; мы ничего не имеем, но всем обладаем.
11 Уста наши отверсты к вам, Коринфяне, сердце наше расширено.

Второе послание к Коринфянам
Святого Апостола Павла.
Глава 6.


Это маленький отрывок из нашей статьи "ИОАНН ПАВЕЛ II – ЛИЧНОСТЬ, СУДЬБА И ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ", которая в ближайшее время будет опубликована на немецком языке в журнале "Magazin 2000plus" (Германия).
Истина пребывает только в чистоте посыла.
Останьтесь чисты и пребудете в Истине.
#5256 25.09.06 04:10
Денис борисович писал:
В гипотезе "кипящего бульона" Парабрамана можно представить как волновой хаос, который в некоторых местах по какой-то причине вдруг соизволит перевести элеменарные частицы из волны в вещество и начинается рождение новой Вселенной. Вот только Духа здесь нет. Одна Материя. И парабраман в данном случае - это просто электро-магнитные волны - форма существования Материи.

По-моему вода-материя, тепло-дух, а бульбочки-продукт их взаимодействия(2-й аспект,сын). А Парабрахман-это тот газ, который горит под бульйоном
#5257 25.09.06 04:37 (правка 25.09.06 04:40)
TAV
Уважаемый Sasha!
Я завидую Вам. Вы молоды и сможете еще очень многое постичь!
Для того, чтобы стать Учеником в постижении Истины, важно найти правильную последовательность шагов, ибо слишком много ложного выдумано человеками.

"Какой чепухой напичкан мир!" - это слова Учителя Майтрейи.

"...Закон тяготения признан всеми. Почему же не применяете это простое условие в жизни? Может Радость магнитным потоком привлечь из пространства Радость. Но Мысли Мрака порождают наслоения тяжелых туч. Ручательство за правильность притяжения Мысли мы даем.
Духовным Сознанием обогащается ваша Планета. Материальность не движет Эволюцию. Нет бесконечного покоя, поэтому не задерживайтесь на одной точке. Основа всего — спираль.
Нужно выбрать между мраком заблуждения и величием Истины. Готовьте себе сад прекрасный для Души не на изжитой пустыне, а на вершине достижений.
...
Устремленный вперед пройдет легко. Оглянувшийся — остановится. Устремленный назад — не вернется.
...
"

Это из Обращения Адепта А. (записано в 1995 году и вошедшее в 1996 году в книгу "Устремленность"), который дополнил текст, взятый из Агни-Йоги:
В данном Обращении использованы фрагменты книги "Беспредельность", полученной и записанной Е.И. Рерих, которая была продиктована ей. Это было обусловлено необходимостью и актуальностью выведения в данном Обращении ключевых аспектов Учения об Устремленности и Пути Посвящения.
Адепт А. Последнее воплощение на Земле: Григорьев Александр Дмитриевич (1874-1940) — фольклорист, историк древнерусской литературы. Собрал и записал свыше 400 былин, исторических и эпических песен, духовных стихов и баллад. Выполненное им исследование "Повесть об Акире Премудром" охватывает историю сюжета за 2000 лет. (см. "Большая Советская Энциклопедия", Мо-сква, 1972 г., том 7, стр. 329)
Тема и направление работы Адепта А. в планетарной Иерархии: филология, история, наука об изучении человеческих знаний и учений, адаптация языковых знаний на лингвистическую платформу Земли.


Рано или поздно стремящийся человек становится Учеником. Но не стремящиеся никогда не станут Учениками и не узнают радости ведомости Учителями и легкости постижения Истины.
Устремляйтесь и дано Вам будет!
Истина пребывает только в чистоте посыла.
Останьтесь чисты и пребудете в Истине.
#5259 25.09.06 05:21
Можно снять противоречие с ТД, например, так: сначала было так, как в ТД, затем ПраВселенная "запузырилась" на отдельные Вселенные. А в ТД описана эволюция одной из них.

Но я не большая сторонница идеи "пузырящейся Вселенной". Может быть, это было так, а может быть, и по-другому.
#5261 25.09.06 05:35
TAV
hele,
нельзя забывать, что в ТД и в других теософских источниках (имею в виду только классические!) даны намеки.
Вы не встретите нигде точного описания какого-либо физического явления или процесса. Причина проста: теософия занимается теософией, физика - физикой.
Многие Писания тоже нельзя вопринимать как, например, жизнеописания или повествования.
И еще раз хочу повторить: близкий к Истине взгляд на то, как "устроено" мироздание, Вселенная дан в книгах проф., д.т.н. В.А. Ацюковского. Ну нет там никаких "пузырей"! Зато становится все просто и понятно.
Кстати, в конце-концов, даже Эйнштейн в одной из своих поздних статей признал: Пространство немыслимо без эфира!
Истина пребывает только в чистоте посыла.
Останьтесь чисты и пребудете в Истине.
#5321 25.09.06 21:15 (правка 25.09.06 21:18)
В Институте ядерной физики СО РАН (Сибирского отделения РАН) есть комиссия по разоблачению разного рода подобных шарлатанств от науки. Прошу обратиться за разъяснениями туда. И скорее, а то скора у вас и гравитоны разные предметы будут генерировать (как в рекламе одного браслета).
А гипотезы разных ученых можно приписать и к теософии. Ее можно извратить так, что и Е.П. Блаватская ужаснется (не о том, мол, писала).
А на научную работу можно потратить всю жизнь. Но если она после апробации в серьезном научном мире признана не годной, то не серьезно ею дальше заниматься.
Еще раз говорю - не связывайте теософию с наукой. Это - вера. Я в нее верю и после долгих размышлений могу сказать - почти убежден в ее правоте. Но остаются сомнения. Все-таки это - только вера. И иногда нет-нет, да проскользнет мысль - а вдруг теософия - это очередная профанация.
Вот видите, я ее связываю с верой, но никак не с наукой. Не серьезно ее с наукой сравнивать. Даже во введении к "Тайной Доктрине" Блаватская говорит, что Тайная Доктрина - древнейшая РЕЛИГИЯ. Но не наука.
Извините, друзья, но после своей работы в Институте теплофизики СО РАН (Новосибирск, академгородок), я могу читать убеждения меня о правильности гипотез эфира и торс. полей только с усмешкой.
Теософия - вера. Наука - это то, что делают не одержимые ученые одиночки, а Академия Наук.
#5325 25.09.06 21:43
Денис Борисович пишет:
Еще раз говорю - не связывайте теософию с наукой. Это - вера.

Уважаемый Теософия это синтез науки и религии, где же в этом выражении слова вера
Денис Борисович пишет:
а вдруг теософия - это очередная профанация.

Да и не без этого, некоторые интузиасты готовы прикрываться и её, чтоб обстряпать какое-нибудь дельце…
Денис Борисович пишет:
я ее связываю с верой, но никак не с наукой.
это Ваше личное мнение держите его при себе…
Денис Борисович пишет:
Даже во введении к "Тайной Доктрине" Блаватская говорит, что Тайная Доктрина - древнейшая РЕЛИГИЯ. Но не наука.
называется «смотрю в книгу вижу фигу» ну и где же там сказано что Теософия это вера, зато там же сказано что это Синтез… но не вера, а Религия это не Вера это «Связь с Высшим» и только, а под этим не помещается Вера, только связь благодаря ей(вере)…
Денис Борисович пишет:
Теософия - вера.
мнение
Денис Борисович пишет:
Наука - это то, что делают не одержимые ученые одиночки, а Академия Наук.
с точностью, да наоборот… Академия наук это пустота которая заполняет раб места, для уч Одиночек, за уч.Одиночками Будущее, за Академей наук пустота…
С Уважением…
#5329 25.09.06 22:10
Gleb пишет:
Теософия это синтез науки и религии

Религии - да. А насчет науки - наука подтверждает свои теории доказательствами. А там - одни слова. Я не против теософии, я только говорю, что не надо путать шило с мылом

Gleb пишет:
называется «смотрю в книгу вижу фигу»

"Повторим вкратце. Тайная Доктрина была обще-распространенной религией древнего и преисторического мира." (эта цитата - из введения в книге "Тайная Доктрина")
Наука пока не доказала того, что в ТД написано. Когда-нибудь докажет - тогда это будет наука. А пока не доказала, мы не должны об оккультизме говорить "оккультная наука". Наука аппелирует к научным фактам. А здесь нет таковых. Те манускрипты и др. источники, на основе которых Е.П. Блаватская составляла "ТД", видела во очию только она. Поэтому они не могут быть признаны научным фактом. Они не могут называться научным фактом, потому что эти тексты сами были написаны без приложения к ним доказательств. Кто-то написал, Е.П. повторила. Но это же не доказательства. Я могу написать тоже что-угодно. Но это не наука. Это - религия. Все идет на веру, никаких математических подтверждений.

Gleb пишет:
за уч.Одиночками Будущее, за Академей наук пустота


В современном мире наука делается коллективом ученых. Время одиночек уже прошло. Сейчас одиночки часто уходят в заблуждения.
#5339 26.09.06 00:53 (правка 26.09.06 00:56)
TAV
Ах, Денис Борисович! Какая жалость, что я не видел ранее этого сообщения о Вашей работе в Институте теплофозики СО РАН! Ведь мы с Вами имеем практически родственные специальности. Я вот по образованию тоже, можно сказать, теплофизик. Ну, почти. Только вот в Бауманском и там же в аспирантуре учился по специальности "криофизика". А это предполагает, как Вы знаете, изучение гидро- и газодинамики, термодинамики, свойств веществ, ну и много чего другого.

К чему я это говорю? А к тому, что эфиродинамика Ацюковского построена на теории идеального и реального газа, газовой динамики, пограничного слоя. Поэтому думаю, что в эфиродинамике Вы смогли бы разобраться с легкостью.
Кстати, Ацюковский был Новосибирске и читал там лекции по эфиру и эфиродинамике.

Предвижу Ваш вопрос: ну, и как?
Да вот, практически никак. Потому что РАН и Институты населяют те, кто панически боится конкуренции в науке и обладает выраженным чувством зависти - как это так, это же ведь не я додумался до этого!Светила отечественной науки твердо сказали хором: такого не может быть, потому что не может быть воще!

К Вашему сведению: в СССР был принят специальный указ, запрещающий вести какие бы то ни было разговоры об эфире в стенах РАН, Институтов, Лабораторий и пр. Во как было все серьезно!
А Вы говорите верю, не верю...
Истина пребывает только в чистоте посыла.
Останьтесь чисты и пребудете в Истине.