Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#231081 19.10.12 15:33 (правка 19.10.12 15:34)
Забывчивость тут не при чём. События последних двух дней дают достаточно примеров высказываний по типу "Дурак! - Сам дурак!" (их летопись вы услужливо составили сами). Это и есть реактивность. И вы можете сколько угодно расписывать, какой вы крутой йог в уме, но внешние проявления видят все и поэтому вам никто не поверит.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#231082 19.10.12 15:48 (правка 19.10.12 16:00)
Ziatz в № 231081 пишет:
События последних двух дней дают достаточно примеров высказываний по типу "Дурак! - Сам дурак!" (их летопись вы услужливо составили сами

Зайцев ЧТО с вами???Летопись предоставленная мной - месячной давности - Сообщение № 231049, я собственно вас и спросил, вы летопись ТОГДА читали прежде, чем мне лепить бан, сразу видно что нет, не читали, я вас и спросил ,не окоселили вы случайно, не заметив , что я просто согласно летописи вторя глумился над той,которая выплевывала из себя наименования в мой адрес, а я собственно им просто вторил улыбаясь...без колебаний ума кстати
---
я не в претензии за бан, просто отсутствие у вас концентрации меня слегка озадачило...
и веры вашей ни о кого мне не надобно, ибо никогда ни с одним персонажем я не встречусь в реале, это вы между собой веры друг к другу куйте - вам же ложи создавать
---
с вами усё в порядке? ведь не я, а нереактивная вовсе валя посетила своё эго - поэтому это она крутой йог, что и не скрывает, запросто рекомендуя практиковать всем кому не лень ни много ни мало сразу прям три бандхи,чтоб уж накрыло так по полной, прямо как её
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#231083 19.10.12 16:05
Я не посмотрел на даты сообщений, а просто на приведённые вами цитаты, думая, что они свежие. Но всё равно я не верю в столь радикальный прогресс в йоге за один месяц.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#231087 19.10.12 17:56 (правка 19.10.12 17:57)
"я не посмотрел..я не помню...я не верю" - грустная какая-то картина,ну да ладно..ведь " и это тоже пройдёт" (с),впредь буду приводить вам последовательность не спустя месяц ..а сразу и всем будет благодать , так как истина восторжествует
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#231102 19.10.12 20:31
alexeisedykh в № 231065 пишет:
Tigra в № 231047 пишет:
а у активного "..." могут быть как внешние авторитеты, так и он сам в качестве авторитета?

Всегда только сам. Причем сам с маленькой буквы, Вы понимаете, уверен, что я имею ввиду, низший манас, который также можно назвать субъективный образ мира, который полностью затмил объективную картину того же мира, в которой есть разность, в отличие от низшего манаса, который эту разность познать не в силах. Это замкнутая на себе (с маленькой буквы) система. Это тот самый, исключительный, эгоизм. Я думаю, что и этот, вроде бы, вредный социально эгоизм, на самом деле, является продолжением идеи дать людям благо.

в отличие от высшего манаса, наверно?
эргэ туле баштап турар,
эйдэ дугаар интернационал
#231104 19.10.12 21:29 (правка 19.10.12 21:31)
Абель в № 231023 пишет:
Положим,что может противостоять вечному покою,как не вечное движение?

Покой потому и называется покоем, что в противопоставление ему есть движение. Уберите одно из этих понятий и другое автоматически потеряет всякий смысл - также исчезнет. Потому все дуальности это аспекты ума - он развивается через наличие контраста. За каждой такой видимой парой скрывается нечто, что является основой обоих но само по себе ни то и не другое или и то и другое одновременно.

Тем не менее, такое вычурное определение это не уклончивость а признание только того факта, что у человека нет пока внутренних средств/возможностей, чтобы можно было бы как-то воспринимать эту основу двух явных полярностей.
Придет время (при определенных усилиях) и он определит/обнаружит это качество, потом уже на плане этого качества он обнаружит уже ему полярную половину и из прошлого опыта, будет более уверен, что и эта, уже новая пара имеет свой синтетический центр на еще более высоком плане.
ie
#231106 19.10.12 21:43 (правка 19.10.12 21:44)
Карпов Стас в № 231082 пишет:
я не в претензии за бан, просто отсутствие у вас концентрации меня слегка озадачило...
и веры вашей ни о кого мне не надобно, ибо никогда ни с одним персонажем я не встречусь в реале, это вы между собой веры друг к другу куйте - вам же ложи создавать

Как говорится "Verba voland" - потому не всегда стоит обращать внимание именно на слова, но на их "задний фон" - обязательно. Возможно поверхностно вы в "релаксе" или думаете так, но лично мне ваш "фон" говорит об уязвленном самолюбии.
Жаль, что вам ваши авторитеты йоги, которые явно хорошо проштудировали современные учебники по физиологии, предпочитая ее Виджняна бхайрава тантре, или сутрам Патаджали, не сказали об этой страшной отраве которая очень быстро может свести все ваши усилия на нет.

Ваше желание задеть "верующих" - слишком очевидно. В принципе, это может пойти и на пользу этим самым "верующим", а других может только укрепить в вере, в зависимости от качества предлагаемых "разоблачающих фактов".
ie
#231111 20.10.12 00:33 (правка 20.10.12 00:35)
dusik_ie в № 231104 пишет:
Потому все дуальности это аспекты ума - он развивается через наличие контраста. За каждой такой видимой парой скрывается нечто, что является основой обоих но само по себе ни то и не другое или и то и другое одновременно.

Существует представление того, что - "Над полярными парами противоположностей, находится истина, и она является тем, что соединяет их, не будучи при этом ни тем не другим". не очень дословно, но близко, и сама я как-бы с этим согласна.
#231112 20.10.12 02:00
Tigra в № 231102 пишет:
в отличие от высшего манаса, наверно?


Я думаю, что в Высший можно прийти через рост низшего или в силу каких-то помогающих обстоятельства. Думаю, что эгоизм - это начало альтруизма. Начинается с него, но мере продвижения человек становится более конструктивным.
Век живи, век учись
#231113 20.10.12 02:16
alexeisedykh в № 230983 пишет:
В чем выгода для меня?

Вот вот, именно к этому слову - выгода - и сводится всегда поиск истины.

Если вы присоединитесь и будете служить ЗАКОНУ Престола Бога, то Бог вас не убьёт.
Это первая, и я думаю самая главная выгода.

Вторая подобная ей - что всё добро Бог подготовил только тем, кто служит ЗАКОНУ Престола Бога, а всё зло тем, кто пойдёт против, и выберет быть врагом Бога.

Достаточно вам убедится что семь духов Престола - заповеди, и вы убедитесь что "мои" взгляды - не мои, а того, кто приговорил к смерти и убил миллиарды своих врагов.
Таким образом - Вся выгода в ЗАКОНЕ Престола Бога.
Cемь солнц закона - сверкают!
Итак, смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма?
#231117 20.10.12 07:15 (правка 20.10.12 07:17)
АНДРЕЙ 4 в № 231113 пишет:
Вот вот, именно к этому слову - выгода - и сводится всегда поиск истины.
Если вы присоединитесь и будете служить ЗАКОНУ Престола Бога, то Бог вас не убьёт.
Это первая, и я думаю самая главная выгода.


Ну хорошо, Вы останетесь целым, я Вам зачем?
Всё, Андрюша, я Вам поверил и живу своей жизнью по Вашим заповедям. Поверьте мне на слово, Вы же любите всем Вашим гуру верить на слово? Вы теперь отстанете от меня? Всё я с Вами, но у себя дома. Годится? Или что-то еще нужно от меня? Почему я должен верить в Ваши заповеди в Ваших домах? В своем можно, чтобы Вам не видеть?

АНДРЕЙ 4 в № 231113 пишет:
всё добро Бог подготовил только тем, кто служит ЗАКОНУ Престола Бога, а всё зло тем, кто пойдёт против, и выберет быть врагом Бога.


Вы этого знать не можете в точности. Верить в это можете, а знать нет. Вам это сказали и Вы поверили. Но знать в точности никто не знает.

АНДРЕЙ 4 в № 231113 пишет:
Достаточно вам убедится


Как Вы понимаете процесс (набор действий) "убедиться"? Как Вы убедились, поделитесь опытом.
Как Вы понимаете процесс (набор действий) "служить"?
Век живи, век учись
#231121 20.10.12 11:56 (правка 20.10.12 12:03)
dusik_ie в № 231106 пишет:
предпочитая ее Виджняна бхайрава тантре, или сутрам Патаджали

Это вам Свами Шивананда или его ученик Свами Сарасвати сказали??? или вы за них это придумали?
Так вы не напрягайте придумалку - просто возьмите трехтомник Сарасвати "Древние тантрические техники йоги и крии" ( второй том в частности), там есть потрясающий его ,как Йогараджа, экскурс как раз непосредственно в тантру - заодно узнаете непосредственно от него предпочел ли он чего-то чему-то,Вы Дусик меня удивили однако фактом того ,что тоже находитесь вне апргрейда - это не Сарасвати проштудировал учебник по физиологии, это государственные университеты индийские проводят уже 100 лек как исследования научные о влиянии тех или иных практик йоги на физиологию чел. организма и сотрудничают при этом естетственно в том числе и с традицией Парамахансы, и кстати если вы удосужите себя и откроете вики , то прочитав про Йогараджа Свами Шивананду узнаете , что человек этот прежде чем уйти в саньясу и традицию был великолепным дипломированным доктором.........
dusik_ie в № 231106 пишет:
Ваше желание задеть "верующих" - слишком очевидно

Не отрицаю и какое это имеет отношение в тому, что эти самые верующие не удосуживают апгрейдить свой 20-летней давности 140-летней давности багаж? если их задевают апгрейды информационные элементарные этот их проблема..не моя и кстати не первый раз меня тут пытаются уязвить словами " вам тут никто не поверит" и 101 раз я повторю - да чхать мне на этих 10-ток персонажей, которые тут авторитете друг между другом куют ,мне с ними никогда не "крестить детей" , я читая этот форум, общаясь, наблюдая, для себя нахожу многие многие стандартные присущие таким верующим штампы по которым этих людей можно вычислить сразу - по паре тройке первоначальных фраз, очень часто они, эти люди зная, что на них реагируют стандартным способом скрывают свои верования,вуалируют их,а у меня задача в реальной жизни вычислять их сразу и как только они лыжы навостярют в сторону мастера и пытаются прилепиться к традиции - отсекать их , так как они как правило скандальные особи приносящие с собой в окружение мерзость, что уже давно подтверждено на практике,а нам всем это не нужно и я специально создавал и буду создавать соответствующий имидж , чтобы они отпадали мгновенно
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#231145 20.10.12 15:53 (правка 20.10.12 15:54)
Карпов Стас в № 231121 пишет:
а у меня задача в реальной жизни вычислять их сразу и как только они лыжы навостярют в сторону мастера и пытаются прилепиться к традиции - отсекать их ,


:-)

любопытное заявление, Карпов Стас.
не могли бы вы уточнить, о каком мастере речь?

ну и, могу я поинтересоваться у вас относительно ваших полномочий на это дело от мастера [пока непонятно, кого вы подразумеваете]?

:-)
#231172 20.10.12 17:51
> Йогараджа Свами Шивананду узнаете , что человек этот прежде чем уйти в саньясу и традицию был великолепным дипломированным доктором...

Ну, доктора и среди теософов есть (кстати например один из наших администраторов). И среди индийских учителей, которые относятся к теософии нормально.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#231183 20.10.12 18:18
Ziatz, а среди психологов и подавно, каждый гуру обязательно знаком, хотя, и не всегда в открытую об этом заявляет. Посмотрите, что пишет великий Гроф, а Леви, а Юнг? Юнг, у меня ощущение, вообще ввел свои термины на до боли известные понятия А как Вам Берн, с его "Анализом для не посвященных"?
Век живи, век учись
#231187 20.10.12 19:14
Карпов Стас в № 231121 пишет:
Так вы не напрягайте придумалку - просто возьмите трехтомник Сарасвати "Древние тантрические техники йоги и крии" ( второй том в частности), там есть потрясающий его ,как Йогараджа, экскурс как раз непосредственно в тантру - заодно узнаете непосредственно от него предпочел ли он чего-то чему-то

Эту книгу я знаю уже давно, на фоне других книг по йоге она выглядит очень не плохо именно в том плане, что там меньше всякой "воды" и в принципе, она может быть "проводником в асану" (если можно так сказать).
Но все они ( и это их право) понимают тантру буквально, и они в этом не оригинальны в северном буддизме - тантра Калачакры, вайшнавы буквально трактуют свои священные писания и тоже самое - христиане буквально трактуют и ветхий и новый завет.

Из публикаций индийской тантры (в переводах А. Авалона) Европа впервые подробно узнала о чакрах с биджами, мантрами, символами и буквами на каждом лепестке но что все сие означает?

Я не помню, кто писал (может ЕПБ), но есть такое утверждение, что высшее понимание мантры и символа тождественно с пониманием грамматики санскрита в изложении трех его корифеев Панини, Яски и Патаджали.
И хоть ученые-востоковеды пытаются доказывать, что Патаджали йога-сутр и грамматики - это разные лица, но лишь на основании своих собственных ассоциаций, что учитель физкультуры в школе и учитель математики или литературы не возможны в одном персонаже. Но этож они йогу понимают как набор физических упражнений и поз - то есть понимают все буквально. Ну как грится, на здоровье.

Для меня же тантра - это хитрозавуалированный символизм и реально мощная вещь и которая таки имеет прямое отношение к указанным лицам.
ie
#231189 20.10.12 19:48
alexeisedykh в № 231112 пишет:
Я думаю, что в Высший можно прийти через рост низшего или в силу каких-то помогающих обстоятельства. Думаю, что эгоизм - это начало альтруизма. Начинается с него, но мере продвижения человек становится более конструктивным.

Насчет эгоизма как начала альтруизма - спорно. Когда человек гребет под себя, чтобы обеспечить свое окружение, - одно; когда хапает только себе - плохо. Хотя то, каким образом человек гребет под себя с целью обеспечить кого-то другого, тоже имеет значение
эргэ туле баштап турар,
эйдэ дугаар интернационал
#231191 20.10.12 19:53
Очередной намек для вас, АНДРЕЙ 4.
эргэ туле баштап турар,
эйдэ дугаар интернационал
#231195 20.10.12 21:09
Tigra в № 231189 пишет:
Хотя то, каким образом человек гребет под себя с целью обеспечить кого-то другого, тоже имеет значение

Не странная ли логика?
Грести под себя плохо, грести кому-то хорошо. Тогда можно договориться с кумом - я гребу ему, а он гребет мне.
Во-вторых, если я не забочусь о своих материальных интересах, а посвящаю их кому-то, то не станет ли этот кто-то люмпеном, альфонсом или что-то подобного?

Все эти казусы из поверхностного понимания смысла отречения, который предельно прост: "чтобы взять что-то в руку, прежде она должна быть пустой". Если все внутренние энергии задействованы только на добывание, сохранение и защиту добытого и т.п. то за счет чего может быть какое-то иное продвижение человека?
ie
#231200 20.10.12 21:47
dusik_ie в № 231195 пишет:
Все эти казусы из поверхностного понимания смысла отречения, который предельно прост: "чтобы взять что-то в руку, прежде она должна быть пустой".

#231203 20.10.12 21:55
dusik_ie в № 231195 пишет:
Не странная ли логика?
Грести под себя плохо, грести кому-то хорошо. Тогда можно договориться с кумом - я гребу ему, а он гребет мне.

Странная логика началась с фразы alexeisedykh
alexeisedykh в № 231112 пишет:
Думаю, что эгоизм - это начало альтруизма. Начинается с него, но мере продвижения человек становится более конструктивным.

Для меня эгоизм и альтруизм скорее две противоположности
эргэ туле баштап турар,
эйдэ дугаар интернационал
#231204 20.10.12 21:58
Tigra в № 231203 пишет:
Для меня эгоизм и альтруизм скорее две противоположности

Жестокая правда, но так бывает - греб-греб и надорвался. Но еще жив. Вот и задумывается о чем-то противоположненьком.
#231212 20.10.12 23:08
>Для меня эгоизм и альтруизм скорее две противоположности

Если под «эгоизмом» понимать стремление человека к счастью, то фраза Алексея «Думаю, что эгоизм - это начало альтруизма.» вполне логична. Ведь со временем человек начинает понимать, что альтруизм приносит больше счастья, чем эгоизм.
#231229 21.10.12 08:25 (правка 21.10.12 08:27)
Tigra в № 231189 пишет:
Насчет эгоизма как начала альтруизма - спорно. Когда человек гребет под себя, чтобы обеспечить свое окружение, - одно; когда хапает только себе - плохо.


Конечно, спорно, коллега. Я только предположение делаю. Я основываю его на ряде законов. Например, на законе аналогии. Все живые существа на ранней стадии, даже, в рамках одной жизни, исключительно эгоистичны. Есть лабораторные эксперементы, которые показывают что маленькие дети при взгляде на одну сторону трехмерного объекта, убеждены, что все остальные дети видят тоже самое. С возрастом, по мере получения опыта, человек всё больше осознает, что взгляды у людей отличаются. Мое преположение связано с тем, что, возможно, именно так растет и личность. С каждой инкарнацией становясь всё более альтруистичной, т.е. понимающей, терпимой. Дерево тоже в начале ничего не дает, а только принимает. А, когда подрастет, то начинает давать плоды, убежище птицам. Ну и второй закон, что в природе нет противоположностей. То, что мы называем противоположностями, есть экстремумы чего-то, относительно наблюдателя. Например, экстремумы тепла - это холод и тепло. Экстремиумы света - это тьма и яркий свет. Ну и так далее. 0 и 1
Век живи, век учись
#231230 21.10.12 09:06
ant-on-sun в № 231212 пишет:
Если под «эгоизмом» понимать стремление человека к счастью, то фраза Алексея «Думаю, что эгоизм - это начало альтруизма.» вполне логична. Ведь со временем человек начинает понимать, что альтруизм приносит больше счастья, чем эгоизм.

Вот это правильный вывод (на мой взгляд).
Во всех наших сказках (если не считать их только детской "мантрой сна")витязь (он же Геракл, или джива) стоит на перепутье: "На право пойдешь..." и т.д. то есть этот витязь преследует какую-то ЦЕЛЬ и по уровню своего понимания он пытается ее реализовать. Сначала он полагает, что его цель гнездится во множестве вещей и предметов, и что есть "разбойники", которые сии предметы могут потырить...
ie