Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#234123 03.12.12 05:07 (правка 03.12.12 05:52)
АНДРЕЙ 4 в № 234099 пишет:
это бред:
Теософы ставят целью изучение религий мира с целью их примирения и нахождения единого универсального принципа жизни.
Потому что создаётся впечатление, что те кто называют себя теософами похожи на моряков в песках пустыни.



Вы заблуждаетесь. Сейчас сотни миллионов людей озабочены тем же. Более того, т.н. пассивные верующие, также озабочены тем же. А именно, найти основну их веры, без предрассудков, которые предлагаются обязательным условием участия в религиозном процессе.

Нужно больше общаться с западной молодежью, с нашей молодежью (читающей), чтобы увидеть, что сейчас реально происходит и какое место занимают религии.

А с введением в школы религиоведения, вообще получится как раз только общее и находить. Когда тебе на уроке в школе религии будут выдавать не в виде "это правильная, а это не правильная религия", а в виде таблицы сравнения, что там еще можно будет найти? Знаете, что на религиоведении говорят? Про пуськи масюськи? Нет. Там, например, говорят, что элементы фетиша, присущие ранним языческим культам, и теперь встречаются во всех религиях. Вот, так и приходиться искать общее, а не это верное, а это плохое. И тем более приходится (мозг так работает) отбрасывать ненужное, лишнее, надуманное. Оставлять ценное, а оно в сравнении и познается.

Как наука, религиоведение, как раз этим и занимается.
Век живи, век учись
#234129 03.12.12 09:15 (правка 03.12.12 09:49)
lr
Tot108 в № 234112 пишет:
не совсем враг есть принцип на данном уровне развития в материи это выглядит так, если нет эволюции и сознания нет нечего, такого в принципе не может быть так как оно уже есть и всегда было, просто на более высоком уровне развития там борьба эволюции будет заключаться в достижения равновесия, баланса.На каждом уровне сознания действуют свои законы эволюции для этого сознания. Все есть движение света и эволюция бесконечна всегда была и будет.

На мой взгляд на любом уровне необходимо поддерживание равновесия, иначе будет перекос, а значит и болезнь. Закон один, просто для разного уровня сознания, он не виден во всей глубине. Возьмите человека, он совершенное создание. Организм так настроен, что если возникает перекос в каком-либо месте, то начинает работать иммунная система на восстановление. И вирусы, и бактерии работают как в плюс, так и в минус. Беда случается, когда этот самый баланс нарушен. А если человечество-это единый организм, то как на нем сказываются эти перекосы отдельных его "клеточек" ? Да в сокровенной глубине этих "клеточек" заведен божественный "механизм". Но это не гарантирует ни от болезни, ни от смерти, коль баланс нарушен. Так и со все человечеством. При том, что в более объемлющей системе организма, и наше земное человечество лишь "клеточка", а иммунитет в виде закона одинаков. И учителя, они ведь тоже не стоят на месте, а, следовательно, тоже подвержены противодействиям. Каков масштаб противодействий, с которыми им приходится встречаться? И за себя, и за учеников/ И можем ли мы вообще оценить, с чем можно встретиться в Неведомом?
#234130 03.12.12 09:47
alexeisedykh в № 234123 пишет:
Вы заблуждаетесь. Сейчас сотни миллионов людей озабочены тем же. Более того, т.н. пассивные верующие, также озабочены тем же. А именно, найти основну их веры, без предрассудков, которые предлагаются обязательным условием участия в религиозном процессе.

Нужно больше общаться с западной молодежью, с нашей молодежью (читающей), чтобы увидеть, что сейчас реально происходит и какое место занимают религии.

Алексей, к сожалению, читающей молодежи у нас не так уж и много - или по крайней мере, мне такие люди встречаются редко. В основном встречаются разного возраста люди с набором стереотипов на тему "что такое хорошо и что такое плохо".

А с введением в школы религиоведения, вообще получится как раз только общее и находить. Когда тебе на уроке в школе религии будут выдавать не в виде "это правильная, а это не правильная религия", а в виде таблицы сравнения, что там еще можно будет найти? Знаете, что на религиоведении говорят? Про пуськи масюськи? Нет. Там, например, говорят, что элементы фетиша, присущие ранним языческим культам, и теперь встречаются во всех религиях. Вот, так и приходиться искать общее, а не это верное, а это плохое. И тем более приходится (мозг так работает) отбрасывать ненужное, лишнее, надуманное. Оставлять ценное, а оно в сравнении и познается.

Как наука, религиоведение, как раз этим и занимается.

Это в идеале, но если в школах будут изучать учебник диакона Кураева - сами понимаете, какие взгляды у этого попа и что они несут в себе не столько пользы, сколько вреда
эргэ туле баштап турар,
эйдэ дугаар интернационал
#234135 03.12.12 10:49
Tigra, читающих уже больше, чем вчера, но меньше, чем могло бы быть, наверно.

Кто будет автор учебника - неважно. Образование, педагогика, как наука, требует применения своих методов изложения, использование цитирования, примеров, сравнения, анализа и синтеза.

Научные методы и возникли на волне, когда уже надоело слушать, как бабушка на двое сказала. Так, что пусть говорят. Люди мудрее внутри, пока нет шор. А шоры, преподаванием в сравнительном духе, не образуются. Или спадут к 25-30 годам.
Век живи, век учись
#234137 03.12.12 11:47
все верно на каждом уровне противодействие воспринимается по разному кому это враг а кому то необходимость, карма помогает нам корректировать баланс и Учителя так же в свою очередь и их, более высокое царство несет ответственность за более низшее.
#234139 03.12.12 11:55
lr
Tot108 в № 234137 пишет:
все верно на каждом уровне противодействие воспринимается по разному кому это враг а кому то необходимость, карма помогает нам корректировать баланс и Учителя так же в свою очередь и их, более высокое царство несет ответственность за более низшее.

Ну так хаос-это необходимость?
#234145 03.12.12 13:13 (правка 03.12.12 13:56)
lr в № 234139 пишет:
Ну так хаос-это необходимость?


Нет, конечно. Это вообще непонятно откуда взялось. Срочно отменить. Вместе с демонизмом. И во всей Вселенной. Готов подписать питицию от Землян, Вас запишем в инициаторов

А что Вы имеете против хаоса? Вы знаете, что если бы такого процесса не было бы, то не на одном кладбище бы не разложилось бы не одно тело Лес не смог бы расти Для дачников была бы вообще веселуха. Каждую осень всё с осдной стороны уже зеленое, а с другой уже прошлгоднее и мертвое, где искать правду?

Но проблема-то в том, что хаос в умах создают те, кто говорит, что какая-то часть мира уродская. Мозгу и подсознанию сложно это понять и начинаются мытарства и поиск в целях доказать себе эту чушь. И когда уже иссякли силы доказывать себе, что есть уроды, вот, тогда и начинается жизнь.
Век живи, век учись
#234152 03.12.12 14:55 (правка 03.12.12 14:55)
смотря что вы подразумеваете под этим словом. В обыденном смысле хаос понимают как беспорядок, неразбериху, смешение. Понятие возникло от названия в древнегреческой мифологии изначального состояния мира, некой «разверзшейся бездны» (а не беспорядочного состояния), из которой возникли первые божества. Лишь в раннехристианские времена этому слову стали приписывать значение беспорядка.
#234155 03.12.12 15:11 (правка 03.12.12 15:13)
lr
alexeisedykh в № 234145 пишет:
lr в № 234139 пишет:
Ну так хаос-это необходимость?


Нет, конечно. Это вообще непонятно откуда взялось. Срочно отменить. Вместе с демонизмом. И во всей Вселенной. Готов подписать питицию от Землян, Вас запишем в инициаторов

А что Вы имеете против хаоса? Вы знаете, что если бы такого процесса не было бы, то не на одном кладбище бы не разложилось бы не одно тело Лес не смог бы расти Для дачников была бы вообще веселуха. Каждую осень всё с осдной стороны уже зеленое, а с другой уже прошлгоднее и мертвое, где искать правду?

Но проблема-то в том, что хаос в умах создают те, кто говорит, что какая-то часть мира уродская. Мозгу и подсознанию сложно это понять и начинаются мытарства и поиск в целях доказать себе эту чушь. И когда уже иссякли силы доказывать себе, что есть уроды, вот, тогда и начинается жизнь.

А что, Алексей, те, кто говорят, что все океу разве устанавливают тем самым всеобщее счастье и гармонию в мире. И что нет у нас еле-еле выживающих на грани с одной стороны, и превратившихся в чудовищ тех, кто заворовался до последней степени на золотые унитазы. И у тех и других есть духовная составляющая, но во что они ее превратили? В духе чего лежат их поступки? И насколько это в балансе с божественным "механизмом", пульсирующим и в тех, и в других? И все это не прошлогоднее и мертвое-это здесь и сейчас. Вы же гражданин своей страны? А те, кто усиливает в себе зверя знаниями, разве таковые отсутствуют в природе? Разве все, кто стремится к знаниям гарантировано становятся альтруистами ? Я даже пришла в последнее время к мысли, что им(альтруистом) уже нужно родится.
Что касается моих вопросов. необходимость ли хаос и далее по списку, я бы сказала так,что это неизбежность. Но не должно превалировать. А если превалирует? Каков выход? Диктатура?
#234157 03.12.12 15:27
lr
Tot108 в № 234152 пишет:
смотря что вы подразумеваете под этим словом. В обыденном смысле хаос понимают как беспорядок, неразбериху, смешение. Понятие возникло от названия в древнегреческой мифологии изначального состояния мира, некой «разверзшейся бездны» (а не беспорядочного состояния), из которой возникли первые божества. Лишь в раннехристианские времена этому слову стали приписывать значение беспорядка.

Ну скажем так, противоположное упорядочиванию, сеящее разложение. Не с тем, чтобы возродить, а просто испортить.
#234160 03.12.12 16:08 (правка 03.12.12 16:11)
lr в № 234155 пишет:
И что нет у нас еле-еле выживающих на грани с одной стороны, и превратившихся в чудовищ тех, кто заворовался до последней степени на золотые унитазы. И у тех и других есть духовная составляющая, но во что они ее превратили?

Есть. Но почему Вы считаете, что люди (другие страдающие люди или по другому страдающие) должны продать унитазы и помочь еле-еле выживающим? Это нонсенс, когда человек свое страдание заедает и не может заесть, вдруг, всё это отдаст нищему. Он накапливает потому что так глушит свою боль. Для него такой поступок равносилен смерти, на самом деле. Люди, которые стоят на пути помощи другим людям - это не те, которые покупают золотые унитазы. Это другие люди, у них нет таких печальных расстройств.

lr в № 234155 пишет:
Вы же гражданин своей страны?


Вот этот вопрос меня удивляет. Я представитель человеков. Я таким родился. Или меня таким родили. Я могу себя впустить в более узкий смысл или в должность, но всё равно, я человек и часть природы, как и Вы, какую бы более узкую модель для своей жизни мы с Вами бы не придумывали бы. Помните мать Терезу, которая ездила в Африку. Она гражданка Африки? Неважно это вообще. Важно только для того, чтобы социальную жизнь вести, бизнес, недвижимость. Для остального это неважно. Никакой роли не играет. Только спекуляции пустые формирует.

lr в № 234155 пишет:
Разве все, кто стремится к знаниям гарантировано становятся альтруистами ? Я даже пришла в последнее время к мысли, что им(альтруистом) уже нужно родится.


Люди рождаются, как я считаю, с разной кармой. Более альтруистичные и менее, т.к. нет противопоставлений, а есть минимум и максимум. Есть почти нуль, а есть почти 1. Но все гарантированно могут стать альтруистами. Кем это? Это, как я пытался Вам показать на примерах, дефакто дать своей психике, своему телу работать естесственно. Эгоистичные, агрессивные модели - это результат неестественной работы и тела, и психики. Результат наличия в психики, в воспитании вредных программ.

lr в № 234155 пишет:
Но не должно превалировать.


Нет никакого превалирования. Закон сохранения энергии. Если в мире растет зло, в другой часте мира растет зло, которое сожрет то, которое растет. Мир гармоничен в каждое мгновение. Вывести мир из поступательного развития не смог ни один Наполеон. Кстати, как он проиграл Россию до сих пор мистическая загадка. Такой позорной кампании, которую вел Кутузов, только и делая, что прекрываясь подчиненными генералами, а потом и Москвой, у России по-моему не было. Но это я к тому, что мы венцы этих сил. Но никому из нас не будет позволено уничтожить План Развития. Какой бы аппетит не имела бы наша гордыня. И какой бы новый дурачок Наполен не вылазил бы из табакерки.
Век живи, век учись
#234161 03.12.12 16:17
lr
alexeisedykh в № 234160 пишет:
lr в № 234155 пишет:
Но не должно превалировать.


Нет никакого превалирования. Закон сохранения энергии. Если в мире растет зло, в другой часте мира растет зло, которое сожрет то, которое растет.

Значит, таки зло?

lr в № 234155 пишет:
Мир гармоничен в каждое мгновение. Вывести мир из поступательного развития не смог ни один Наполеон. Кстати, как он проиграл Россию до сих пор мистическая загадка. Такой позорной кампании, которую вел Кутузов, только и делая, что прекрываясь подчиненными генералами, а потом и Москвой, у России по-моему не было. Но это я к тому, что мы венцы этих сил. Но никому из нас не будет позволено уничтожить План Развития. Какой бы аппетит не имела бы наша гордыня. И какой бы новый дурачок Наполен не вылазил бы из табакерки.

И в чем заключается эта мистическая загадка? Кем не позволено? Богом?
#234164 03.12.12 16:33 (правка 03.12.12 16:46)
alexeisedykh в № 234160 пишет:
Такой позорной кампании, которую вел Кутузов
позорно не понимать простейших вещей.
А Кутузов все сделал правильно. И даже, я бы сказала, в духе восточных единоборств - используя энергию противника против него самого же.
Это пример того, как логик может в пух и перья раздолбать этика, опирающегося (только) на свою харизму. (здесь интересно то, что они (Наполеон и Кутузов) составляли дуальную пару. Так что это была почти любовь. Предыдущие победы Наполеон одерживал, благодаря своей иррациональности. А Кутузов - мало того, что иррационал и логик, он был еще и динамик. Т.е. восприимчиво-адаптивный против статичного Напа. Опять же выносливый инь против быстропрогорающего Яна).

Объективные вещи всегда надо осознавать.
Сам не можешь - попроси логика растолковать.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#234165 03.12.12 16:37
lr в № 234155 пишет:
Каков выход? Диктатура?
Создание сначала общественного мнения, затем - гражданского общества, где каждый в отдельности может соображать своей головой и "слышать" Божественную Мудрость.
Для того и вступали в РФО, чтобы иметь рычаги воздействия и нишу в "интеллектуальном сообществе".
А главное - самому не впадать в уныние. Вера должна быть крепка.
А она крепка при правильном мышлении с опорой на Единство.
Поменьше критикуйте, побольше веруйте.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#234167 03.12.12 16:55 (правка 03.12.12 16:56)
lr
fyyf в № 234165 пишет:
Поменьше критикуйте

Это к Вам же.
#234168 03.12.12 17:00
lr
fyyf в № 234164 пишет:
alexeisedykh в № 234160 пишет:
Такой позорной кампании, которую вел Кутузов
позорно не понимать простейших вещей.
А Кутузов все сделал правильно.

А мне интересна позиция Алексея. Почему нет.Это к слову, простейшие вещи, что мир не черно-белый.
#234174 03.12.12 18:03
alexeisedykh в № 234123 пишет:
найти основну их веры

Истину и Утопие легко различить - и выбрать первое.

Сейчас льются реки крови, как на свободе, так и в тюрьмах, и всё потому что ЗАКОН Престола Бога не выполняется, или выполняется отчасти.

Убийцы выходят на свободу через три года, и берутся за старое. Воры и бандиты со связями вообще не сидят - потому что их все боятся.
За кражу нескольких курей - могут дать 9 лет (если ты никто). За убийство - 4 года (если у тебя хороший адвокат).
Какой бред и маразм у людей в голове - если они живут по таким законам?
Вот это и есть УТОПИЕ, и в любой день оно может утопить любого.

А если за убийство будут давать - 50 лет (ни днём раньше, ни днём позже)
Доказал что это самозащита - свободен, нападение - 50 лет.
Это будет утопие ?
Cемь солнц закона - сверкают!
Итак, смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма?
#234175 03.12.12 18:10 (правка 03.12.12 18:15)
Люди сами выбирают: за убийство будут давать 3 года или 50 лет, в этом и вся Истина.
Соответственно: уполномоченные и экипированные люди будут выглядеть клоунами или вселять безмерное уважение.

У убийства могут быть 200 свидетелей, но ни один из них не даст свидетельства против авторитетных бандитов, потому что и бандит через пару лет выйдет, и его друзья на свободе.
Но если за убийство будут давать 50 лет, за рекет 25, то все 200 свидетелей побегут давать показания, зная что не увидят эти микробы уже в ближайшую эпоху.

Вот это и есть Власть ЗАКОНА Престола Бога - когда не дают Злу второго шанса.
Вот это и есть выбор каждого отдельного человека и всего общества в целом.
Cемь солнц закона - сверкают!
Итак, смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма?
#234176 03.12.12 18:10 (правка 03.12.12 18:15)
fyyf в № 234164 пишет:
А Кутузов все сделал правильно.


Я уже сказал, что есть люди, которые все делают правильно, потому что других нет. Это поражение должно было случиться, чтобы случилась победа. Но с точки зрения, военной кампании, та военная кампания была провальной, хотя и нужна была, чтобы довести понимание до определенного уровня, чтобы-таки закончить эту мировую экспансию - чью-то новую человеческую маразму поставить на место. Это баланс порождаемых энергий.

fyyf в № 234164 пишет:
(Наполеон и Кутузов) составляли дуальную пару


Анна, вот это я даже комментировать отказываюсь. Вы их не тестировали. Биографии лакированные. Кто-то, что-то говорит без проверки, а Вы это повторяете, как что-то как будто, так и было. И соционка - это ненаука. В этом случае, мне теософские методы и понимания ближе, чем соционистические.
Век живи, век учись
#234177 03.12.12 18:14 (правка 03.12.12 18:18)
АНДРЕЙ 4 в № 234174 пишет:
Сейчас льются реки крови, как на свободе, так и в тюрьмах, и всё потому что ЗАКОН Престола Бога не выполняется, или выполняется отчасти.


А что Вы тут сидите? Он тут не исполняется? Вам не кажется, что Ваше место там, где льются и где не исполняются в самом ярком смысле, а не языком тут с нами, где нет тех, про кого Вы пишите? На что Вы тратите время сейчас? А ну бегом мир спасать там, где нужно, а не где спокойнее. Или Вам нужно одобрение? Я одобряю! Вперед! Вас давно ждут с Вашими предложениями! Тут Вы их уже озвучили, что снова воздух трясти?
Век живи, век учись
#234186 03.12.12 20:14 (правка 03.12.12 20:21)
alexeisedykh в № 234177 пишет:
А что Вы тут сидите? Он тут не исполняется? Вам не кажется, что Ваше место там, где льются и где не исполняются в самом ярком смысле, а не языком тут с нами, где нет тех, про кого Вы пишите? На что Вы тратите время сейчас? А ну бегом мир спасать там, где нужно, а не где спокойнее. Или Вам нужно одобрение? Я одобряю! Вперед! Вас давно ждут с Вашими предложениями! Тут Вы их уже озвучили, что снова воздух трясти?

Алексей, ну чего можно ожидать от тов. Андрея, если он в Сообщении № 233642 признается, что видит целью своей жизни совершать противоправные действия с мозгами окружающих и НЕ выполнять впариваемую идеологию?
Правда, моя чукотская Чукотка напрочь отказывается понимать, с какой такой радости окружающие должны принимать идеологию Андрея на ура и тут же начать жить по этой самой идеологии.
эргэ туле баштап турар,
эйдэ дугаар интернационал
#234190 03.12.12 20:18
#234252 04.12.12 09:47 (правка 04.12.12 09:49)
Всему свое место. Мне тоже многое хочется изменить, я это делаю, но какой смысл приходить в среду для общения, а не для изменения, чтобы сказать, что Мир в крови, а Вы все дураки, потому что думаете не так, как я. Форум - среда для общения. Люди тут разные. Я тут давно и из тех, кого видел все или почти все никакого отношения к уличному и семейному беспределу отношения не имеют. Причем тут кровь и мы дураки непонятно. Тема заявлена другая. Если хочется обсудить вопрос, как Андрей или или другие люди помогают, я бы создал тему такую. Например, "как я помогаю миру, давайте обсудим"
Век живи, век учись
#234258 04.12.12 11:30
lr
alexeisedykh в № 234252 пишет:
Всему свое место. Мне тоже многое хочется изменить, я это делаю, но какой смысл приходить в среду для общения, а не для изменения, чтобы сказать, что Мир в крови, а Вы все дураки, потому что думаете не так, как я. Форум - среда для общения. Люди тут разные. Я тут давно и из тех, кого видел все или почти все никакого отношения к уличному и семейному беспределу отношения не имеют. Причем тут кровь и мы дураки непонятно. Тема заявлена другая. Если хочется обсудить вопрос, как Андрей или или другие люди помогают, я бы создал тему такую. Например, "как я помогаю миру, давайте обсудим"

Помогать миру можно не только видимо на физическом плане. Самая сокровенная работа-она невидима физическим глазом. Форум по сути-это проявление творчества объединения. На каком уровне осуществляется это объединение. Для теософа ведь эти уровни не ограничены физическим миром. Мысли-это уже мир Тонкий. Мысль-существо духовного плана. Потому мы все осуществляем мыслетворчество. Какого оно качества? Это зависит от устремлений. Тема обозначена, и в меру своих устремлений к Истине каждый делится своим пониманием. Насколько я поняла, Вы, Алексей сейчас увлеклись изучением психологии. В психологии нет категории зла, там все воспринимается как данность и находится всему оправдание. Но эта наука все же отстает от запросов общества, в ней пока нет методологии, чтобы учесть всю психодинамику социума. Где-то я встречала выражение, что там, где есть духовная миссия, там и возникает сатана. На мое понимание, Андрей4 ближе к такой постановке вопроса, к вопросу воспитания и преображения духа, то есть к духовной сфере.
#234269 04.12.12 13:57 (правка 04.12.12 14:01)
lr в № 234258 пишет:
Помогать миру можно не только видимо на физическом плане.


Согласен. Но форум относится к физическому. В этом смысле, самое ли это то место для помощи, если виден тот масштаб и грань, которую указал Андрей? Если так печально и мрачно, к чему тут об этом распыляться, не пора ли бежать туда? Довольно странно видеть в свой адрес возгласы о страданиях других людей, в которых нет моего участия. Но, если он видет, как помочь, зачем мне об этом писать. Какая разница, как я думаю про Бога, это вообще большая тема, в тот момент, если он знает кому, где и как помочь? На физическом, я имею ввиду, плане.

lr в № 234258 пишет:
В психологии нет категории зла, там все воспринимается как данность и находится всему оправдание.


С первым Вы правы. Со вторым, я имею ввиду поиск оправдания, если Вы считаете, что этим занимаются психологи, это заблуждение. Причем очень большое, я бы сказал Как раз оправдание ищете Вы, когда уповаете на причину в виде демонов-манипуляторов. Психология успешна работает потому, что у неё есть много инструментов безболезненного подведения человека к пониманию, кто главный косякодел, косякотвор, глупостемес в его собственной жизни. Это очень важный рубеж в психологическом консультировании. Если человеческое внимание не отключить от бесов, плохого мужа, злого начальника, то успеха не будет. Важно, включить творца-созидателя в человеке и отключить разрушителя, жертву, агрессора и социофоба, на самом деле.

lr в № 234258 пишет:
в ней пока нет методологии, чтобы учесть всю психодинамику социума.

Есть там методы. Тем более сейчас. Массу эффективных методов. Другое дело, что Россия только сейчас начинает выпускать психологов на более-менее полном образовании. В СССР отсутствовал не только секс, но и много всего другого, без чего сложно представить себе демократию. Кстати, гуманитарное образование сейчас глушат. Так что придется ходить по бабкам гадалкам и дальше очень многим. Спрос на психологов вряд ли будет полноценно удовлетворен
Век живи, век учись