Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#223288 15.07.12 13:48
В таком случае "сейчас" можно рассматривать как часть "всегда"и,скорее всего мы подойдем к тождественности.
#223290 15.07.12 14:12 (правка 15.07.12 14:14)
эдик, сейчас - это миг. Я пишу и "сейчас" сменяется, уловить их невозможно на физическом уровне. Но всё же именно "сейчас" и нужно отлавливать потому, что согласен с Вами на 100% из этого, из нескольких сейчас и складывается "всегда". И когда мы говорим опять что-то происходит - это потому, что нет внимания вопросу, что мы всегда так живем. По этому не может происходить другое, если есть что-то, из чего не вытекает то, чего мы хотим. Например, ничего не делаем, чтобы жить "всегда" иначе. Всегда развиваться. Не только сейчас, а потом что-то другое. А всегда. Нужно захватить свою жизнь целиком, навсегда, а не только сейчас, а потом что-то еще
Век живи, век учись
#223293 15.07.12 14:51
alexeisedykh в № 223279 пишет:
Кстати, прощать - это очень просто.

На самом деле очень трудно. Особено здесь и сейчас. а когда боль утихнет со временем, уже можно.
alexeisedykh в № 223279 пишет:
Нужно учиться расставаться с любым прошлым - это и есть прощение. С тяжелыми событиями, с пугающими новостями. Как только они состоялись, нужно учиться с этим расставаться. Это и есть прощение. К чему с этим жить, если этого нет.

Очень важное замечание. Как вы дошли до этого вывода? Интересно послушать ход ваших рассуждений на эту тему.
Только вы свой вывод связали с другим механизмом, с другой функцией более мелкой чем движение, развитие и обновление.
#223294 15.07.12 14:56
alexeisedykh

Вы подошли в диалоге,я бы сказал,к осознанности
.
Все же,как я думаю,между "сейчас" и "всегда есть в некотором смысле разница - постоянное изменение "сейчас",тогда как "всегда" ближе к абсолютному.
#223295 15.07.12 15:19
alexeisedykh в № 223279 пишет:
И есть еще один интересный момент. По моим наблюдениям, фраза "здесь и сейчас" ошибочно отражает истину. Мне представляется, что верно считать "всегда только здесь" или "сейчас - это всегда". Тут важно понимать, что кроме сейчас ничего нет.

Действительно интересный момент. Всегда мы не можем находится только здесь. Это противоречит понятию Времени. Состояние отличное от Абсолютного, всегда подверженно изменению, распаду.
#223296 15.07.12 15:25
Зеркало в № 223293 пишет:
Очень важное замечание. Как вы дошли до этого вывода?

Склероз. "Ничего не болит и каждый день новости".
#223303 15.07.12 17:49
Алина в № 223267 пишет:
Во-первых, Вы берете крайности. Я же брала обычный бытовой пример, который каждый день может случаться, например, в семье или на работе - потому он важнее ножа и крови.

Так ведь крайности Зла и подлежат уничтожению, именно они и мешают жить людям, мелкие грешки не имеют значения.

И кстати кровавое и грабительское Зло совершенно бытовая вещь во многих городах и странах (уж точно бывших СССР).

Алина в № 223267 пишет:
Если Вы, например, уже обладаете достаточной духовной силой (что еще на земле пока редкость) у преступника просто почему-то не возникнет желания нападать на Вас с ножом. Поверьте, физическая сила не самая мощная на земле...

Эта грязнейшая ложь, и подлейший самообман. Есть кварталы через которые ни один человек (какой бы духовник он не был) не пройдёт ночью (без сотни спецназа).
Сидят банды по сотне человек грабят и убивают любого кто появится в их поле зрения. И занимаются этим каждый день и каждую ночь. С этого и живут.
Cемь солнц закона - сверкают!
Итак, смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма?
#223304 15.07.12 17:56
АНДРЕЙ 4 в № 223303 пишет:
Есть кварталы через которые ни один человек (какой бы духовник он не был) не пройдёт ночью (без сотни спецназа). Сидят банды по сотне человек грабят и убивают любого кто появится в их поле зрения. И занимаются этим каждый день и каждую ночь. С этого и живут.

Андрей, где вы живете, если не секрет?
#223305 15.07.12 17:57
Зеркало в № 223275 пишет:
Вывод-Правда есть и живет только тогда когда она выгодна Человеку.

Да..., но ведь Высшая Правда - обеспечит человеку Рай на земле и на небе!
И уж нельзя сказать что это не выгодно!

Тем не менее люди упёрлись в ложь, тогда как Рай рядом с ними, нужно только протянуть руку и взять его!
Cемь солнц закона - сверкают!
Итак, смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма?
#223306 15.07.12 18:02
hele в № 223304 пишет:
где вы живете, если не секрет?

На планете земля, в данный момент.
И когда я говорю города и кварталы, то имею ввиду по всей земле!
На всех помойках земли живут сотни миллионов людей - и все они достойны Рая!
Cемь солнц закона - сверкают!
Итак, смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма?
#223307 15.07.12 18:02
АНДРЕЙ 4 в № 223305 пишет:
Да..., но ведь Высшая Правда - обеспечит человеку Рай на земле и на небе!
И уж нельзя сказать что это не выгодно!

Совершенно верно! Но. Одно "но", которое для большинства людей непреодолимо - нужно научиться не обманывать самого себя о самом себе. Даже слегка не приукрашивать, не закрывать глаза на свои недостатки, которые так четко рассматриваются у окружающих. Первая же неувязочка в этом плане закрывает Высшую Правду от соискателя, мощнее, чем горная гряда. "Все в собственных руках" (с). Смотреть на себя правдиво надо учиться, и не одну жизнь, думаю.
#223308 15.07.12 18:06
alexeisedykh в № 223276 пишет:
не путайте прощение с поддержкой, попустительством и оправданием амна всякого земного.

И в чём разница ?
Cемь солнц закона - сверкают!
Итак, смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма?
#223309 15.07.12 18:11
Tigra в № 223278 пишет:
АНДРЕЙ 4 в № 223264 пишет:
Сама кровопролитная борьба на религиозной почве - это часть Зла, которая подлежит безкомпромисному искоренению!



интЭрЭсно, какими методами (с вашей колокольни) эта часть зла может быть искоренена?

А какое есть противоядие против беззакония ?
Cемь солнц закона - сверкают!
Итак, смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма?
#223310 15.07.12 19:02 (правка 15.07.12 19:03)
АНДРЕЙ 4, я имею ввиду линию, которой может придерживаться человек. Линия всепрощения случившегося - это согласие с промыслом. Или линия тут люблю, тут ненавижу - это не всепрощение, это тут согласен с Ним, тут с Ним поспорил бы. Это работа нижнего манаса - личности - ума. Только она - личность способна говорить абсурд. И спорить с Богом. Такой вид жизни - приперательство с Ним, с Его работой называют слепой гордыней (гордыня - это считать себя или свою группу - единственной светочью).
Век живи, век учись
#223311 15.07.12 19:16
Olga Laguza в № 223155 пишет:
трудно не заметить, как некоторые люди и не работают и не прощают, но зато говорят от имени Бога.


Через некоторое время им придется поработать...

«Человек, заявляющий: “Воля Божья состоит в том и в том”, - ставит себя в опасное положение: после смерти Господь спросит с него как с равного.»

Olga Laguza в № 223215 пишет:
Djay в № 223204 пишет:
1)закрывать глаза на все недостатки, поддерживать все недостойные поступки - как хорошо сказал как-то Володя Сова - "заметать сор под коврик"? Это та самая духовная порнуха от которой меня тошнит.

2)Лучше врезать от души, но не врать ради спокойствия и чинноблагородности.

Если выбрать второе, то придётся зависнуть на неком входе, порог которого будут пересекать те, кто подставят вторую щёку.


Вряд ли это будет спокойная очередь только из подставляющих щеку
Подтянутся и те, кто придерживается пункта 2) и считает, что лучше «врезать». Как все будет обстоять дальше? - видимо, как всегда…


Olga Laguza в № 223220 пишет:
Drakosha в № 223217 пишет:
Опущен момент истины: боль наносимого удара переживается наносящим, мусор свой и под свой коврик.

Согласна, но с той разницей, что "мусор" - наш (общий), и мы, складываем под свой коврик некоторую его разновидность как бы свойственную нам, и в лучшем случае нам это служит топливом, мы и приобразоввываем, культивируем "мусор" и растём сами.


Хорошо, если бы только под свой, чаще предпочитают свой мусор - под чужой коврик.
Хотя потом выясняется, что коврик общий:


#223316 15.07.12 19:40
АНДРЕЙ 4 в № 223305 пишет:
Да..., но ведь Высшая Правда - обеспечит человеку Рай на земле и на небе!
И уж нельзя сказать что это не выгодно!

Рай нужен на Земле? Но нужен ли так Рай людям на земле? У людей есть желания, способности, возможности, так зачем всем быть Адамом и Евой?
#223318 15.07.12 21:27
АНДРЕЙ 4 в № 223309 пишет:
А какое есть противоядие против беззакония ?

таки начать с себя, другого средства я не знаю. Точнее, не вижу
Не нарушать законов самому, если вы такой поборник беззакония
эргэ туле баштап турар,
эйдэ дугаар интернационал
#223343 16.07.12 09:02 (правка 16.07.12 09:03)
АНДРЕЙ 4 в № 223303 пишет:
Эта грязнейшая ложь, и подлейший самообман.

Эзотерик, который не верит в эзотерические силы...

Плохой признак, когда человек не допускает существование того, что не входит в его собственный опыт и сознание...

Я выхожу из диалога.
#223356 16.07.12 11:17 (правка 16.07.12 11:18)
lr
АНДРЕЙ 4 в № 223303 пишет:
Алина в № 223267 пишет:
Если Вы, например, уже обладаете достаточной духовной силой (что еще на земле пока редкость) у преступника просто почему-то не возникнет желания нападать на Вас с ножом. Поверьте, физическая сила не самая мощная на земле...

Эта грязнейшая ложь, и подлейший самообман. Есть кварталы через которые ни один человек (какой бы духовник он не был) не пройдёт ночью (без сотни спецназа).
Сидят банды по сотне человек грабят и убивают любого кто появится в их поле зрения. И занимаются этим каждый день и каждую ночь. С этого и живут.

Сила духовная в том, что человек уже не один. Его поддерживают Высшие Силы и эта связь по приемственности.То есть нельзя сказать, что это духовная Сила конкретного индивида. Он просто ее проводник. В одиночестве человек не справится со злом, поскольку это сила действует на умы и подвигает к тем или иныи действиям.Это действительно самообман. Зло не действует в одиночку, оно растет, как снежный ком кучкованием.
#223364 16.07.12 12:57
alexeisedykh в № 223310 пишет:
Линия всепрощения случившегося - это согласие с промыслом.

Ну так в чём же разница:
По вашему Прощение = поддержка, попустительство и оправдание Зла всякого земного.

Где у вас линия между прощением и истреблением Зла ?
Cемь солнц закона - сверкают!
Итак, смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма?
#223365 16.07.12 13:02
Зеркало в № 223316 пишет:
АНДРЕЙ 4 в № 223305 пишет:
Да..., но ведь Высшая Правда - обеспечит человеку Рай на земле и на небе!
И уж нельзя сказать что это не выгодно!

Рай нужен на Земле? Но нужен ли так Рай людям на земле? У людей есть желания, способности, возможности, так зачем всем быть Адамом и Евой?

Естественно Рай нужен на земле всем и каждому!
Люди гоняются за деньгами чтобы улучшить себе жизнь, деньги нужны всем. А тут Рай, предел всех выгод!
Cемь солнц закона - сверкают!
Итак, смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма?
#223366 16.07.12 13:07
Tigra в № 223318 пишет:
АНДРЕЙ 4 в № 223309 пишет:
А какое есть противоядие против беззакония ?

таки начать с себя, другого средства я не знаю. Точнее, не вижу
Не нарушать законов самому, если вы такой поборник беззакония

Да будьте вы хоть 100 раз святой, от этого окружающим никакого толку!

Нужно опустить Зло до ада, тогда Свобода Личности взлетит до неба!
Cемь солнц закона - сверкают!
Итак, смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма?
#223367 16.07.12 13:21 (правка 16.07.12 13:23)
АНДРЕЙ 4 в № 223364 пишет:
Где у вас линия между прощением и истреблением Зла ?


Ну вот смотрите. Вы стоите на одной стороне линии фронта. На Вас кричат с другой, что Вы - это зло. Вы же кричите на ту сторону, что они зло, а мы добро. Не про это ли сказано, что зло ест зло из благих намерений?

Когда Вы применяете термин истребить Вы говорите, что чего-то не должно быть. Какой-то объект должен быть уничтожен. Отсутствовать. Хорошо, я с этим согласен. Но я говорю, что, если я хочу истребить зло, я буду учиться прощать. Прощать, как говорит Учитель - это добро. Истребляю я этим своим примером зло? В каком случае прощение - это зло?

Где я вижу водораздел. Я вижу, как раз в том, что какое действие я произвожу. Если я произвожу действие, которое по набору операций приносит в итоге вред, значит это недостаточно совершенное действие. Я буду учиться жить с еще меньшим вредом. Насколько это возможно в условиях планеты Земля. Где, даже когда ходишь, убиваешь траву.

И такой Вам пример, чтобы проверить. Представьте, что все пойдут путем Учителя - и все начнут прощать друг друга. Что будет? А теперь представьте, что все пойдут путем, который Вы называете. Все начнут искать что-то, что нужно уничтожать, главное, чтобы им указали, что зло, а что добро. И все будут уничтожать, уничтожать, уничтожать? Какой же это путь Учителя?

Привидите пример, когда Учитель уничтожил что-то?
Век живи, век учись
#223368 16.07.12 13:24
lr в № 223356 пишет:
В одиночестве человек не справится со злом, поскольку это сила действует на умы и подвигает к тем или иныи действиям.Это действительно самообман.

Но Алина может противопосдавить Злу какие то эзотерические силы. Представляю как Алина держит между руками такой круг электрический, этот круг растёт, затем она направляет поток молний и электричества на банду головорезов и бум! бах! ба-ба-бах! вся банда рассеена и корчится в молниях и токе!
Cемь солнц закона - сверкают!
Итак, смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма?
#223370 16.07.12 13:39
alexeisedykh в № 223367 пишет:
Представьте, что все пойдут путем Учителя - и все начнут прощать друг друга. Что будет?

Если все пойдут путём Вашего Учителя - то Зло захватит мир, ЗЛОДЕИ будуть тиранить рабов, а рабы будут ПРОЩАТЬ!

alexeisedykh в № 223367 пишет:
А теперь представьте, что все пойдут путем, который Вы называете. Все начнут искать что-то, что нужно уничтожать, главное, чтобы им указали, что зло, а что добро.

Добро объединится с ЗАКОНОМ Престола Бога, и уничтожит Зло!
Наступит Царство Божее и Рай!
Cемь солнц закона - сверкают!
Итак, смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма?