Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#5108 21.09.06 16:54
Без коментариев...
#5109 21.09.06 17:05
Обсуждая Любовь, мы обсуждаем её проявления в нашем сознании (следствия, а не Причину). Это сразу окрашивается половым признаком, как сквозь тонированное красное стекло; тонировка рассеется, когда начнут угасать детородные функции.
...и да не отсохнет рука пишущего...
#5111 21.09.06 17:59
"Я свою женщину оставил у той речки" (6 сообщений назад)
"А вы свою, до сих пор несете".
Чем больше я познаю жизнь, тем меньше мне хочется в ней чего-то менять.
#5115 21.09.06 19:30
Я как раз про восприятие любви женщиной (она своего мужчину не сбросит, он - внутри, со времён наступления половозрелости).
...и да не отсохнет рука пишущего...
#5125 21.09.06 22:25
Лану
("лану")
=) ЛЮБОВЬ, ЭТО ЕДИНСТВЕННОЕ, ЧТО ЕСТЬ.

Мир ВСЕМ!
#5126 21.09.06 22:45
Мне кажется,что любовь между мужчиной и женщиной - это особенное чувство.И для того,кто влюблён по настоящему сексуальные отношения уходят на второй план.Когда ловишь каждый взгляд,каждое слово.Когда после невольного прикосновения руками приходит сильный эмоциональный подъём.Когда любимый человек становится таким дорогим и единственным,что стремишься уберечь его от неприятностей,как самый нежный и хрупкий цветок.Помоему в такой любви даже мысли не может возникнуть какие у неё ножки..., какая грудь...Вот бы с ней...Нет когда любишь то такие мысли в голову не приходят.Это не значит,что влюблённые не занимаются сексом,в таком состоянии он превращается в нечто более возвышенное,для этих людей,чем просто секс в понятии обывателей.
К сожалению большинство людей женаты не по любви ( по разным причинам ).Вы обращали внимание как провожают взглядом мужчины стоящие на остановке или едущие в машине,девушек в коротких юбках переходящих дорогу...А большинство из этих мужчин женаты.И ведь видно,что у многих людей накапливается и не расходуется огромный запас неизрасходованной нежности и любви.
А вот когда люди женаты по любви,то у них дела спорятся и дома и на работе.Людям окружающих их с ними комфортно и легко.Дети воспитываются в атмосфере любви и спокойствия.Это прекрастно!
#5134 22.09.06 00:42 (правка 22.09.06 17:21)
Piligrim пишет:
Проще говоря сексуальнность

На этом и нужно было остановиться
Юра, Вы рекомендавали для чтения Дион Форчун. У нее так хорошо написано про сакральность сексуальных актов. Зачем акцентировать (садо, мазо)?

Дион Форчун "Эзотерическая философия любви и брака"

"...Вот это и есть то, что лежит в основе брака — потребность либо в том, что
дать выход бьющей через край энергии жизни, либо в получении силы, которой
недостает человеку по его природе. И только тот союз соответствует своим целям,
в котором эти запросы находят удовлетворение, а каждый из партнеров ищет в
другом не только источник исполнения своих собственных желаний, но и осознает
свою потребность отдавать то, что сам он стремится отдать. Здесь должен быть
взаимообмен, освобождающий каждого из партнеров от болезненной избыточности
энергии и дающий другому то, чего тому недостает.
Если же такое всеобъемлющее взаимное дополнение не достигается, то
стремление к единению сохранится либо в форме неутоленного и мучительного
голода, либо в поисках удовлетворения оно будет направлено куда-нибудь в иную
сторону — со всеми связанными с этим несчастьями и социальными потрясениями...
...В идеальном браке одна и та же пара вступает в единение каждым своим высшим
телом, по мере того как оно начинает функционировать, испытывая с каждым новым
совокуплением все новые глубины любви. Физическое единение по взаимному
влечению принесет гармонию и устойчивость их нервной системе. Любовь сольет
желания и стремления в одно целое и свяжет личности воедино. Обретение общего
запаса знаний сделает их близость еще теснее. Вера в одни и те же идеалы и
принципы направит их жизни по единому руслу. Духовные цели и идеалы одного и
того же порядка наполнят их союз.
И, наконец, их сознание возвысится до сферы чистого духа, и великая любовь,
порожденная двумя душами, преодолеет все преграды, и союз их объемлет все
мироздание. Когда же происходит нечто подобное, то, по мнению эзотерических
философов, тем самым в эволюции задействуются величайшие стимулы, какие только
может дать физическая сфера.
И эти двое, слившись воедино во всех сферах, «входят в свет, и уже не
выходят оттуда» как обособленные индивидуумы, но становятся единым индивидуумом
с двухсторонней природой, обладающим внутренней полнотой и самодостаточностью.
Такие сущности переходят, однако, в более высокий порядок жизни, чем наш, и их
невозможно распознать нашими органами чувств..."

У меня возник такой вопрос. Может быть, проходя через каждый План (физический, астральный, ментальный и т.д.) Универсальная энергия, поднимаясь вверх, как бы перебирает струны музыкального инструмента с нижней ноты на более высокую. Не есть ли Любовь аккордом в таком случае? Однако в отношении к близким людям, детям, родителям мы не испытываем сексуальных желаний (исключая случаи извращенного восприятия, конечно). А сильное, глубокое, самоотверженное, бескорыстное чувство нежности, желания сделать все, чтобы человек был счастлив, можно назвать Любовью, ИМХО. Значит ли, что сексуальное влечение не является выражением Любви?
Все сказанное мной основано исключительно на наблюдениях и собственном опыте, то есть ИМХО
#5135 22.09.06 01:39
Сила любви может быть реализована на каждом из многих уровней сознания.
Низшие уровни( не говорю - худшие ) - реализуются непосредственно через т.н. сексуальное влечение. Эти уровни доступны практически всем здоровым и половозрелым особям.
#5140 22.09.06 15:47
maddamka пишет:
Вы рекомендавали для чтения Дион Форчун. У нее так хорошо написано про сакральность сексуальных актов. Зачем акцентировать (садо, мазо)?
Люблю математику, а в школе учили давать полный ответ, вот и развернул по полной программе, хотя это была шутка, но с долей шутки. А за Дион Форчун спасибо Элизабет это она посоветовала.

Опять скажу про Платонову книга 3-я "Прокаженные" мне прям ну очень!
Вобщем там такой вопрос. Вот все говорят Любовь, Люблю весь мир, Люблю всех людей, люблю бабушку и т.д.
А пусть каждый честно заглянет в свое сердце и сам себе честно ответит, что он истинно испытывает когда говорит слово люблю. Может это желание сказать то что от тебя хотят услышать, может это страх потери то к чему ты привык, может это просто "так надо и так все поступают" и чтобы вы выгляделе на уровне в чьих то глазах? Пусть каждый проанализирует такие моменты которые когдато были у него вжизни, и сам себе честно признается. Ну а кто найдет силы может и открыто сказать.


Из личной жизни перведу примеры.
1. Я считаю что истинная любовь не поколебима и вечна. Но сколько женщин и мужчин (я в том числе) искренно говорят "Я люблю тебя" но проходят годы и от тех чувств которые были остается пшик. Так значит та любовь не истинна, а иллюзорна. Все говорили о трепете вот Сокол например "Когда ловишь каждый взгляд,каждое слово.Когда после невольного прикосновения руками приходит сильный эмоциональный подъём." И мы говорим ДА! Это она это истинная любовь. И я тоже это пережил. Так почему от такой любви ничего не остается. Пока вы её ждете, пока вы ей живете, вы меня будите опровергать, но когда она уйдет, когда вам будет чтото около 40 вы скажете "нет тех острых чувств которые были нет той любви", вы можете их заменить словами, осталась, нежность, дружба, привычка но не более.
Хотя я и не отрицаю что есть истинная любовь, но она гораздо больше чем, любовь к одному человеку.

2. Когда у меня умерла бабушка первая я еще был маленький, а вот вторая, мне было 20.
Я был в Германии на летней практике и получил письмо. Я прочел и заплакал, но в тоже время у меня было такое неприятное подсознательное ощющение, что это не истинные слезы любви, это чтото типа "так надо" вобще чувства невозможно выразить словами, но те слезы были какбы не искренними, тоесть ябы мог сделать усилие и не плакать, но я сделал усилие чтобы заплакать ведь меня не кто не видел так зачемже это усилие?

3. Одна моя знакомая, я её привез на похороны матери, так вот, сразу крик, плачь, стенания, что мне даже жутко стало так может любить только дочь. У нее началась истерика, что я да и все успокаиваем ну нельзяже так. Но она неслышит полный ноль, человек в невменяемом состоянии. Нут женщина медик "Давайте ей сделаем укол успокоительного". Псе принисла шприц набрала лекарства, ей уже закручивают рукав, чтобы сделать укол, и она тут какбы, "ну все все я успокоюсь да ненадо ваш укол" Теперь её уже уговаривают что ей надо укол.
Так вот, страх перед уколом, вывел из шока, невменяемого. Это извините меня нонсенс. Если человек невменяем то он полностью не подконтролен, а так получается, что страх укола, больше той любви и больше того горя от потери матери. Тоесть эта истерика была показухой тапа, "Так надо". Я несомневаюсь в том что онабы сознательно пошла на то чтобы ей в живую отрубили руку льшь бы мать жила, но её уже нет и ничего не исправишь, но можно тихо плакать искренне в меру горьких чувств а нераздувать их вот так.
Чем больше я познаю жизнь, тем меньше мне хочется в ней чего-то менять.
#5142 22.09.06 17:16 (правка 22.09.06 17:18)
Лану
("лану")
Piligrim =) Истинно . Мирская Любовь не принадлежит ни одному сердцу. Но Возникает и пронизывает открытые собственными усилиями Сердца. Она для Всех в Единстве и не для кого в разобщении. Любовь же Сострадания не имеет условностей и Атрибутов. И То, что мноние из Нас испытали жертвуя собой без наград ради спасения окружающих Существ - Превыше всякого понимания. Истинно: " Но... остановись, ученик... Еще одно слово. Можешь ли ты уничтожить божественное сострадание? Сострадание — не качество. Оно — Закон Законов, вечная Гармония, Я алайи; безбрежная вселенская суть, Свет пребывающей Правды, лад всех вещей, закон вечной любви.
" , ""Ом! Верую, что не все архаты получают сладостное воздаяние пути нирваны".
"Ом! Верую, что не все будды113 вступают в нирвана дхарму".*
"

Радости сердцам. Мир ВСЕМ!
#5144 22.09.06 18:02
Piligrim пишет:

И я тоже это пережил. Так почему от такой любви ничего не остается. Пока вы её ждете, пока вы ей живете, вы меня будите опровергать, но когда она уйдет, когда вам будет чтото около 40 вы скажете "нет тех острых чувств которые были нет той любви", вы можете их заменить словами, осталась, нежность, дружба, привычка но не более.

Конечьно я незнаю что произошло.Я просто предположу,что к такому финалу привели бытовые проблемы.
Если вести,активный образ жизни,ходить в музеи,театры,походы,ездить в разные города,дружить с другими семейными парами.Каждый день находить,что то новое и интерестное в супруге.Удивлять его,дарить подарки,рассказывать интерестные новости,воспитывать детей в подобном направлении.Поддерживать интерес к себе и к окружающему нас миру.
Правильно говорят,что быт подавляет любовь.
#5146 22.09.06 18:16
С милым и в шалаше - рай.
Если в шалаше не рай, то и водворце счастью не бывать. Если, конечно, вы ищете именно дворец, а не милого - то другое дело.

Ищите Любовь прежде, всё остальное приложится.
#5151 22.09.06 19:22
Piligrim пишет:
А за Дион Форчун спасибо Элизабет это она посоветовала


Да, я помню, что первой советовала она. Спасибо ей. Книга замечательная.

Так вот я о чем и говорю. Любовь, например, матери к ребенку не угасает с годами. А когда мы имеем в виду чувство между мужчиной и женщиной, где присутствует сексуальное влечение, то оно изменчиво (хотя я допускаю, что лишь в большинстве случаев, у некоторых пар чувство с годами лишь усиливается). Возможно ли, что сексуальная энергия слишком задерживается на низшем плане и, не имея дальнейшего развития, со временем угасает?
Все сказанное мной основано исключительно на наблюдениях и собственном опыте, то есть ИМХО
#5152 22.09.06 19:37 (правка 22.09.06 19:39)
Отвечая на вопрос "что такое Любовь", я бы ответил, что Любовь - это одно из тех главных чувств, ради чего мы все воплощаемся. Мы делаем это снова и снова до тех пор, пока не научимся Любить всех без исключения примерно той Любовью, какой любит всех нас Создатель. И любовь между мужчиной и женщиной, любовь к детям, родителям и т.д. - это только первый, самый начальный этап в этом обучении нас Любви. При этом, она бывает сиюминутной плотской страстью, а может быть глубоким чувством к данноому человеку, не зависящей ни от каких жизненных перепитий. И тот кто способен испытывать ее - счастливый человек, поскольку его обучение проходит успешно. Если же он, поддавшись соблазну избежать любовных страданий, убьет в себе Любовь и родит Ненависть - то это преступление будет наказано по закону Кармы.

Возвращаясь к тому письму, которое Костя привел на соседнем топике, то я считаю, что автор выдержал испытание и любит "не смотря ни на что". Поэтому данное воплощение будет для него позитивным. Что касается его жены и священника, то очевидно, что они играют свои роли в его жизни. Невольные роли учителей в его обучении любить "не смотря ни на что". Одновременно, возможно, возвращая ему какие-либо кармические долги и, конечно же, зарабатывая при этом, свои собственные долги.
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам
#5166 23.09.06 03:17 (правка 23.09.06 15:54)
Лану
("лану")
Сегодня, перебирал статьи, вырезки и прочие листочки. Наткнулся на письмо юной девушки. Ранее , мы были знакомы. Чуть больше, чем знакомы. Она влюбилась в меня в тот период, когда возлюбленная мною девушка оставила меня...
Вот так, с печалью в сердце натворил самое страшное, что теперь могу себе представть. Обернул знания Теософии в зло ='( Знаю, слёзы - это не все, чего заслуживаю. Но пусть это письмо, которое преобразовал поспешно в стих станет предостережением для других...

Я могла бы встретиться и всё,
Что сейчас пишу , - сказать тебе.
А могла бы просто не писать
Без причин исчезнуть в городе.

Но моя проблема в том,
Что я верю людям на слово.
А ты мудро говорил и убеждал
Красотой речи бесстрастия

Ты казался не таким как все
Но на самом деле лишь скрываяся,
Под духовной маской мудреца
Тем, Кто мне понравился.

Если бы знала, что "люблю",
Для тебя лишь слово дня...
И "Любил" лишь ты меня
Как коллег наверняка...

Вот спрошу себя: "И что?"
"Что же ЭТО было то?"
Верила, что будет хорошо
И не замечала очевидного.

Для тебя я просто вариант
Думал:"Она хочет, я не прочь"
Но зачем же говорил СЛОВА!
Ведь они могли мне так ПОМОЧЬ !!!

Верю, не хотел оставить боль,
Я сама себе её создала
Открыв сердце мертвой пустоте,
Что твоей любовью называла...

И все же было мне с тобою хорошо
Спокойно, пусть и редки встречи...
Что было? Так и не скажу.
Любовь, поверь, совсем не свечи...

И снизу подписала, как всегда ей говорил... Добавив кое-чего:
"ЛЮБВИ И РАДОСТИ ТВОЕМУ СЕРДЦУ, НАСТОЯЩЕЙ ЛЮБВИ, А НЕ ТАК СЕБЕ" .

=( Вот то, чем становиться Божественная Мудрость в руках человека с сердцем, исполненным печалью. Сердцем без Радости ='( мертвым сердцем. Позор мне и награды по заслугам. Стих вроде ничего получился. Не против надеюсь , размещу его в разделе поэзия.

МИР ВСЕМ! РАДОСТИ СЕРДЦУ!
#5171 23.09.06 05:47
Мы с вами в этом похожи Лану. Мое сердце тоже иногда занимается печалью прошлого.
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?

«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…»
#5175 23.09.06 15:53 (правка 23.09.06 15:57)
Лану
("лану")
=) Если под ником ваша настоящая фотография, то мы не только в этом схожи. Радости сердцу! Мир ВСЕМ!
#5204 24.09.06 06:33
maddamka пишет:
Любовь, например, матери к ребенку не угасает с годами. А когда мы имеем в виду чувство между мужчиной и женщиной, где присутствует сексуальное влечение, то оно изменчиво (хотя я допускаю, что лишь в большинстве случаев, у некоторых пар чувство с годами лишь усиливается). Возможно ли, что сексуальная энергия слишком задерживается на низшем плане и, не имея дальнейшего развития, со временем угасает?

Здесь 2 аспекта.
Первый "любовь матери к ребенку", или наоборот "Ребенка к родителю", а также между мужчиной и женщиной в 99% случаев это не истинная любовь, здесь в меньшей или большей степени присутствует ЭГОИСТИЧЕСКАЯ любовь, мама плачет как же дочка теперь будет без меня с бестолковым мужем и вмешивается в жизнь молодой пары, дети которых воспитывает мать одиночка не принимают в семью мужчину который понравился маме, парень добивается девушки даже если он ей не симпатичен. Все это примеры которых масса и в любом случае эго присутствует.
Истинная любовь есть то когда ты отдаешь с легким сердцем, без сожаления и ничего не ждешь в замен и при этом желаешь счастья. Много ли вам встречалось таких примеров, поступали ли вы так хоть раз в своей жизни?:blush

Второй. Плавно вытекая из первого мы видим что в материальном мире доминирует с громадным отрывом 99 к 1 Эгоистическая любовь. А такая любовь не может усиливаться, неся в основе только лиш положительное. Её усиление приведет к извращенной трансформации, слишком усиленная опека родителей вызовет раздражение и отторжение, усиливающаяся любовь брата к сестре + период активации гормонов вызовет инцест ну и т.д. Так что Ваша фраза "хотя я допускаю, что лишь в большинстве случаев, у некоторых пар чувство с годами лишь усиливается" с годами выглядит с точностью до наоборот, гаснет желание, гаснет и интерес друг к другу, а эго остается и действует по принципу. "Сам не гам, и другим не дам", это я об отношении мужа к жене например. Так что сексуальную энергию, ИМХО можно считать только астральным пряником, кс помощью которого господь поддерживает процесс размножения в физическом мире. Ну и как обычно в детском саду дети часто дерутся из за сладкого, даже если и у самого есть пряник, или конфетка, жадность
Как у Фоменко, "Девушка с персиками, со временем стала бабушкой с курягой"
Чем больше я познаю жизнь, тем меньше мне хочется в ней чего-то менять.
#5207 24.09.06 06:48
Лану
("лану")
Не забывайте, что мать за своего ребенка готова пожертвовать другими. И всеравно. Мать - СВЯТА! Мир ВСЕМ!
#5225 24.09.06 18:36
Лану пишет:
И всеравно. Мать - СВЯТА!

Слепое, чувство любящего человеческого дитя.
Мать, она тоже человек, и она тоже индивид которому вы не вправе навязывать свои чувства-эмоции, детская любовь порой столько неудобств и боли доставляет матери, только дитя о ней не знает, и считает все свои поступки оправданными этой любовью.
Вы считаете, что один человек святее другого????
А вы возьмите к примеру 2-х чужих матерей и сравните, наверняка одна из них будет в чем-то лучше другой, а также непредвзято вы готовы сравнить свою мать с чужой? Ведь здесь безапеляционно вы скажите моя мама лучше. ПОТОМУ, ЧТО ОНА МОЯ!!! А истина она непредвзята, она выбирает только, единственно верный ответ. Сколько песен на зоне о маме, все они пропитаны любовью и чувством святости матери, только вот эта святая с ее методами воспитания привела ребенка в тюрьму.
Чем больше я познаю жизнь, тем меньше мне хочется в ней чего-то менять.
#5233 24.09.06 20:12 (правка 24.09.06 20:25)
Лану
("лану")
Piligrim "Вы считаете, что один человек святее другого???? "

=) Капельки Единого Океана. Учителя друг другу в равной степени. И Мамы Наши не разняться с теми, кто Приютил в свой дом дитя. И для катенка , что спасли от смерти, - Мы станем Мамой навсегда =) Кто знает, сколько раз нам Мамой
предстоит родиться, чтоб научиться жить не для себя.

Низкий поклон Славе живущим на благо других! МИР ВСЕМ!
#5236 24.09.06 20:15
Лану
("лану")
Piligrim Большое спасибо за работу "Путь Монады" =)
#5240 24.09.06 21:04
Абсолютная Любовь есть основа Всего! И полностью ей проникнувшись, навсегда избавившись от избирательности, каждый индивид сможет стать победителем Ямараджи - Повелителя Колеса Сансары!
Спросят, как это сделать, где уявить пример неприрекаемый?
Оглянитесь вокруг, всё рядом!
-Лучи Солнца одинаково дарят свое тепло героям и подлецам.
-Прохладные волны океанов и рек в любой момент готовы омыть ноги святого и преступника.
-Благоухающие ароматы цветов и трав струятся равномерно среди храбрецов и малодушных.
#5243 24.09.06 22:06
"1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я – медь звенящая или кимвал звучащий.
2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так, что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
3 И если я раздам всё имение моё и отдам тело моё на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит.
8 Любовь никогда не перестаёт, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
12 Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицом к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
13 А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.”

Первое послание к коринфянам
святого апостола Павла. Гл. 13.
#5374 26.09.06 17:24
D.V. пишет:
Первое послание к коринфянам
святого апостола Павла. Гл. 13.

Много сказано, дабы прочувствовали сердца человеческие, но можно и короче.

Человек без любви кем бы он нибыл - ничто?
Все приходяще, а любовь, как божественная энергия - вечна!
Чем больше я познаю жизнь, тем меньше мне хочется в ней чего-то менять.