Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#215906 14.05.12 16:10 (правка 14.05.12 16:12)
Ваша взаимоподдержка не добавляет ничего к фактам и не отнимает. Это всё игры, из которых вы (именно вы) никак не вырастете.
Inquisitor в № 215902 пишет:
если вы действительно верите в то, что Теософия должна «совмещать» бредни современной науки с Доктриной или пытаться переубедить вам подобных «идти другим путём».. то вы ошибаетесь..

То есть вы действительно считаете, что вся теософия записана и теперь её нужно только понять по оставленным источникам, да? И тогда стало быть будет очевидна её важность для мира.
Тогда мы идём дальше и встаёт вопрос: в чём состоит эффективная помощь теософии человечеству, если к науке и исследованиям она не имеет отношения? в чём её реальная польза, то что не даёт никакое другое направление? чем теософия отличается от обычных религий?
Это вторая группа вопросов, которые обязаны остаться без ответов. Хотя ответы на них всё же найти легче, т.к. здесь больше простора для фантазий, вопросы менее конкретны.
Inquisitor в № 215902 пишет:
когда нибудь и он поймёт...

Что я должен понять? Что теософия такая распрекрасная? Но когда я говорю "чем же она хороша?", то не слышу вразумительных ответов.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#215914 14.05.12 17:10 (правка 14.05.12 17:41)
Dharmaatmaa в № 215906 пишет:
в чём состоит эффективная помощь теософии человечеству, если к науке и исследованиям она не имеет отношения?

вполне ясно что ни в чём,да и о чём говорить то им, из серии науки,если эти "местные маститые теософы" даже про глицин/желатин не слышали ни разу..ну ведь просто укатайка, хоть про мочу коровью вот например узнали, которую перерабатывают все ведущие фармацевтические компании и вводят продукт её переработки в лекарства, ну например противораковые...хотя не уверен , что исследования реальных исследователей научных ,которые реально помогают нуждающимся ,а не рассуждают на предмет " видимо это карма такая у ракового больного, так нехай и тянет её" - могут "местных маститых теософофф" впечатлить - ща нам теософ абель расскажет , что все ,что абсолютом произведено - все истинно , поэтому надо полагать , что если придерживаться его теософской теории ,в которой он считается подкованным ( ну эт оттого видимо ,что он слово абсолют употребляет достаточно частенько), то исследовать и исправлять ничего не надо, и так "истинно абсолютно" - Сообщение № 215637( а расскажите это родителям у которых дети рождаются в врожденными пороками сердца), что и подтверждает мою теорию о том, что теософская концепция, которая сидит в голове многих здесь присутствующих есть реальный тормоз для реального исследования и реальной помощи кому бы то ни было, поэтому здесь и нет например ученых, да и более того каждый, кто может на " потолочные письмена" предоставить контаргументацию научную вопринимается ни много ни мало как враг
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#215924 14.05.12 18:15 (правка 14.05.12 18:16)
Карпов Стас в № 215914 пишет:
вполне ясно что ни в чём,да и о чём говорить то им, из серии науки,если эти "местные маститые теософы" даже про глицин/желатин не слышали ни разу

Я и рад бы возразить, да нечем...
Карпов Стас в № 215914 пишет:
теософская концепция, которая сидит в голове многих здесь присутствующих есть реальный тормоз для реального исследования и реальной помощи кому бы то ни было, поэтому здесь и нет например ученых, да и более того каждый, кто может на " потолочные письмена" предоставить контаргументацию научную вопринимается ни много ни мало как враг

Именно поэтому я и говорил много раз (ссылки не буду искать), что неправильное понимание теософии очень вредит духовности как в смысле личного прогресса, так и в смысле внешних конкретных дел.
Получается, что мы имеем только гипертрофированное эго, высокомерное снисхождение к нетеософам, которые ещё не доросли, а также уверенность в своём всезнании именно истинно правильного положения вещей.
Цирк шапито...
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#215927 14.05.12 18:39
Dharmaatmaa в № 215743 пишет:
Темы должны быть актуальны, иметь какую-то оригинальность. Это должны быть свежайшие исследования. И все вместе теософы должны изучать эти темы, обсуждать их, искать новую инфу. Вот тогда пребывание на этом форуме будет реально полезным и поиск истины будет осуществляться на практике.

Я имел ввиду не конкретно этот форум, а вообще тех теософов, которые самостоятельно ищут и изучают. А конкретно, я тоже мечтаю именно о том что Вы написали.
#215928 14.05.12 18:46
Dharmaatmaa в № 215789 пишет:
Но основная идея проста: если теософия, данная махатмами, является действительно важным знанием, то почему сейчас мир её не замечает,

Это не вопрос, это личное мнение.
#215930 14.05.12 18:50
Dharmaatmaa в № 215924 пишет:
Цирк шапито...

Ага - в натуре. Но исключительно в вашем сознании. Ну еще с КС до компании. Причем "цирк уехал, а клоуны остались". И шо вам сказать? Падайте нафиг с того стула, авось это действо вам поможет.
#215939 14.05.12 19:50
lr
Dharmaatmaa в № 215906 пишет:
... встаёт вопрос: в чём состоит эффективная помощь теософии человечеству, если к науке и исследованиям она не имеет отношения? в чём её реальная польза, то что не даёт никакое другое направление? чем теософия отличается от обычных религий?

Сознание человечества едино. Надеюсь. что в этом мы не найдем противоречия, поскольку известны факты, когда идеи тех или иных открытий приходили в головы ученым из разных точек земного шара практически в одно и то же время. Но эти идеи предпосылаются с более высоких планов сознания и их нужно принять человечеству. Так вот задача теософии именно принять, а оформить-это уже делает специалист конкретной области с узкой специализацией. Причем и лавры достаются науке,в лице этих специалистов, хотя принять эти вибрации требует колоссальных напряжений, в том числе и по обеспечению равновесия. Это в общих чертах.

Dharmaatmaa в № 215906 пишет:
Inquisitor в № 215902 пишет:
когда нибудь и он поймёт...

Что я должен понять? Что теософия такая распрекрасная? Но когда я говорю "чем же она хороша?", то не слышу вразумительных ответов.

А что Вы хотите услышать:
Видишь, там на горе возвышается Крест. Повиси-ка на нем...(с)? А тебя будут шпынять. Вот тем она и хороша. А выбор за Вами.
#215947 14.05.12 20:54 (правка 14.05.12 21:01)
- Но эти идеи предпосылаются с более высоких планов сознания и их нужно принять человечеству

люди ( науки) пашут в поте лица, общаются друг с другом вне зависимости от нац.принадлоежности/религ. принадлежности и тд... - они фанаты "своего" дела в самом прекрасном смысле этого слова , так как они работают ДЛЯ ВСЕХ ЛЮДЕЙ,им неведомы деления на достоин/не достоин, они являются в данный конкретный момент ЭЛИТОЙ человечества...даже и говорить здесь не о чем
говорить продолжают про крест ...никчёмные... в смысле, которые никому ничем помочь реально не могут
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#215950 14.05.12 21:14
Карпов Стас в № 215947 пишет:
никчёмные... в смысле, которые никому ничем помочь реально не могут

Вы, батенька, осел-с. Речь не об обычных людях. Вам бы, с вашими общениями с йогами, как бы надо понимать - о чем речь, но ваша тупость превосходит любые мыслимые границы.

Кстати, ученые пашут, но они не есть элита. Во всяком случае, в смысле духовном, не все, к сожалению. А интеллектуальная элита - не то. И именно интеллектуальной элите как раз хорошо ведомы понятия достоин-недостоин. Хотя здесь они в чем-то правы. Материализм жёсток, и не допускает разбазаривания сил и объяснений на немогущих что-то понять. Им просто ничего не объясняют.
#215951 14.05.12 21:19 (правка 14.05.12 21:21)
Djay в № 215950 пишет:
Речь не об обычных людях

ааа о тех, кто в письмена с потолка верует штоли?
Djay в № 215950 пишет:
Кстати, ученые пашут, но они не есть элита

для верующих в письмена естессно
Djay в № 215950 пишет:
А интеллектуальная элита - не то

естессно - это те ,кто диктовки принимпает ..видимо
Djay в № 215950 пишет:
И именно интеллектуальной элите как раз хорошо ведомы понятия достоин-недостоин.

ну тогда про них и речь у меня
Djay в № 215950 пишет:
Им просто ничего не объясняют.

ну как обычно без теософских мифофф ну никак
далай лама пошел курить...
---
ну хоть вы то...необглициненная интеллектуально..в смысле 2х2 не усвоившая , может хоть сюда ( в науку) лезть не будете?
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#215952 14.05.12 21:23 (правка 14.05.12 21:25)
Карпов Стас в № 215951 пишет:
ну как обычно без теософских мифофф ну никак
далай лама пошел курить...

Ну раз вам теософские "мифы" супротив натуры, а близка по духу наука - чё б не пойти на элитный форум по физике, химии, математике? Смешно, правда. Вас жыж там забанят от первых "умных" фраз.
Карпов Стас в № 215951 пишет:
в смысле 2х2 не усвоившая

Дааа. КС, вы не в зеркало смотритесь?
#215953 14.05.12 21:26 (правка 14.05.12 21:28)
Djay в № 215952 пишет:
Вас жыж там забанят от первых "умных" фраз.

вас то тоже, но не в этом вопрос
вопрос о том, кто является исследователем
вот например мой товарищ ( он и сам исследователь) взял интервью у другого исследователя истинного
человек задался целью,выучил языки, обучился и исследует - вы то ,как даже не знающая, что есть глицин чаво вообще из себя представляете тут с завидным апломбом и постоянством и вашими наездами вечными?
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#215954 14.05.12 21:32 (правка 14.05.12 21:33)
Карпов Стас в № 215953 пишет:
вы то ,как даже не знающая, что есть глицин чаво вообще из себя представляете тут с завидным апломбом

А зачем мне этот глицин, интересно? Ни в работе, ни в быту он мне не попадался. С какой стати мне о нем знать? Я не медик и не биолог.
#215955 14.05.12 21:44 (правка 14.05.12 22:07)
Абель в № 215812 пишет:
Слишком малый срок,для сравнения теософии с мировыми религиями.Но она шириться и находит все новых приверженцев в самых разных слоях населения.

С формальной стороны, возможно. Но с сущностной всегда было то, что потом (теперь) получило имя.
Насчет "ширится" - тут тоже бабушка надвое сказала. Возможно, что ширится вовсе не то, что лишь сдерживает то, что на самом деле слишком уж "ширится". Возможно, что теософия пришла на этот раз максимально открыто не только своей, так сказать, безличной, веками молчавшей воле, но по причине почти что безвыходной, чрезвычайно опасной для мира, для справедливой жизни на земле ситуации, которая и потребовала чрезвычайного вмешательства тех, кто как правило и до той поры поступали обычно не так открыто. Да, и лозунг гладиаторов во Введении тоже о чем-то говорит.
lr в № 215816 пишет:
Основные идеи не рождаются в отдельно взятом личном уме.
То, что рождается в отдельно взятом личном уме называется фантазией.

Опять же не факт. Более того. Как раз "отдельные" и рождаются в "отдельном". Цивилизация усовершенствованного науками и религиями глобального эгоизма тоже ведь пока не исключена из грядущей перспективы. Во всяком случае, опасность порабощения старыми догмами хотя и многократно уменьшилась, но не стала нулевой. А с учетом того, что благодаря кое-чему и в самой теософской истории, не столько старые, сколько новые догмы если уже и не продолжают набирать как раньше свою "духовную" силу, то во всяком случае они еще пытаются заявлять о себе, делая это иногда в совершенно неожиданных местах и ракурсах. Следует ли немногим или же всем нам быть слепыми к Прошлому, чтоб рисковать своим, а тем более всеобщим Будущим - о том стоит все же думать, по следствиям находя те причины, которые все еще позволяют быть в фаворе тому, что может однажды оказаться вовсе не тем, что сотни и тысячи раз до того именовалось тем же самым определительным, будучи похоже на оригинал не только по форме, но местами и по сути. При этом никто не должен призывать к какому-то крестовому походу против неверных неософов. Нужно пытаться нам понять их, а равно и им понять нас. Нет тут ничего особенного, чего бы раньше хотя б в редких случаях не было бы в Истории(*).
И нет тут ничего крамольного, еретического. Есть полезный исходный сигнал. Есть эхо - и не одно - от него. И хотя бы некоторые из нас должны помочь минимизировать потери на эту беспрецедентную, экстраординарную, форс-мажорную передачу. Конструктивная критика давно началась. Тот же факт, что мы, русские, о том мало или почти ничего пока не знаем - в этом тоже есть своя проблема. Но, если и не сразу нам все признать, то хотя бы обозначить наличие некоторых нам уже стоит. Этого не избежать, если мы не хотим остаться на задворках мировой истории и прозябать дальше.

----------
* Посмотрите хотя бы на 700-летнюю историю Аль Андарузы. Чем не теософский рай? Единственное, в чем неправа Википедия, так это слова по поводу Реконкисты. Не было никакой "реконкисты"; была банальная 300-детняя гражданская война за материальные ресурсы.
*** In Truth We Trust ***
#215957 14.05.12 22:04
lr
Карпов Стас в № 215947 пишет:
- Но эти идеи предпосылаются с более высоких планов сознания и их нужно принять человечеству

люди ( науки) пашут в поте лица, общаются друг с другом вне зависимости от нац.принадлоежности/религ. принадлежности и тд... - они фанаты "своего" дела в самом прекрасном смысле этого слова , так как они работают ДЛЯ ВСЕХ ЛЮДЕЙ,

Одно другому не мешает.

Карпов Стас в № 215947 пишет:
им неведомы деления на достоин/не достоин, они являются в данный конкретный момент ЭЛИТОЙ человечества...даже и говорить здесь не о чем
говорить продолжают про крест ...никчёмные... в смысле, которые никому ничем помочь реально не могут

Был задан вопрос, на который дан ответ. В рамках понятийной базы теософии. То, как Вы это воспринимаете-это проблемы не теософии. Захотите понять-познакомитесь. Не хотите-зачем вопрошать?
#215958 14.05.12 22:21
Djay в № 215954 пишет:
Карпов Стас в № 215953 пишет:
вы то ,как даже не знающая, что есть глицин чаво вообще из себя представляете тут с завидным апломбом

А зачем мне этот глицин, интересно? Ни в работе, ни в быту он мне не попадался. С какой стати мне о нем знать? Я не медик и не биолог.

К тому же как лекарственное средство он бесполезен и назначается скорее как плацебо для бедных, кому не по карману настоящие нейротропные препараты, такие, как энерион и другие.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#215959 14.05.12 22:22
lr
Александр Пкул в № 215955 пишет:
lr в № 215816 пишет:
Основные идеи не рождаются в отдельно взятом личном уме.
То, что рождается в отдельно взятом личном уме называется фантазией.

Опять же не факт. Более того. Как раз "отдельные" и рождаются в "отдельном".

Небольшой нюанс: все же речь шла об основных(базовых) идеях.


Александр Пкул в № 215955 пишет:
Цивилизация усовершенствованного науками и религиями глобального эгоизма тоже ведь пока не исключена из грядущей перспективы. Во всяком случае, опасность порабощения старыми догмами хотя и многократно уменьшилась, но не стала нулевой. А с учетом того, что благодаря кое-чему и в самой теософской истории, не столько старые, сколько новые догмы если уже и не продолжают набирать как раньше свою "духовную" силу, то во всяком случае они еще пытаются заявлять о себе, делая это иногда в совершенно неожиданных местах и ракурсах. Следует ли немногим или же всем нам быть слепыми к Прошлому, чтоб рисковать своим, а тем более всеобщим Будущим - о том стоит все же думать, по следствиям находя те причины, которые все еще позволяют быть в фаворе тому, что может однажды оказаться вовсе не тем, что сотни и тысячи раз до того именовалось тем же самым определительным, будучи похоже на оригинал не только по форме, но местами и по сути.

Все возвращается, но ничего не повторяется.(с)
Александр Пкул в № 215955 пишет:
При этом никто не должен призывать к какому-то крестовому походу против неверных неософов. Нужно пытаться нам понять их, а равно и им понять нас. Нет тут ничего особенного, чего бы раньше хотя б в редких случаях не было бы в Истории(*).

Каждый должен развить распознавание, потому как никто никого не будет вести за руку. Как он будет это осуществлять-на его самодействии, жизнь же всегда предоставит для этого достаточно материала.
#215961 14.05.12 22:39
Тояма Тонияма в № 215958 пишет:
кому не по карману настоящие нейротропные препараты, такие, как энерион и другие

И что это такое я тоже не знаю (слава богу!).
#215962 14.05.12 22:46
Djay в № 215961 пишет:
Тояма Тонияма в № 215958 пишет:
кому не по карману настоящие нейротропные препараты, такие, как энерион и другие

И что это такое я тоже не знаю (слава богу!).

Бедный К.С ! А ще такой молодой..!
#215972 15.05.12 00:49 (правка 15.05.12 01:05)
lr в № 215959 пишет:
все же речь шла об основных(базовых) идеях.

В любом случае за каждой идеей стоит и стояло существо из плоти и крови(*). Факт того, что "базовые" повторяются или, как это тут чаще принято говорить, "воспоминаются", не меняет того часто не очевидного факта, что всегда бывает тот, кто (пере)открывает их заново.
Причем, я исхожу здесь из гораздо более широких перспектив, а также ретроспектив. Настолько широких, что вряд ли смогу быть понятым за время, отпущенное на куцый абзац.
Но все-таки я попытаюсь. Если абстрактное умозрение кому-то здесь чуждо, к таким будет просьба не вникать слишком в то, что не будет для них наиболее правильным способом получения не самого свежего первообраза той, достаточно базовой идеи, которую до меня, чуть более внятно в одном и, возможно, несколько невнятно в другом моменте выражали другие "живые существа"...

... Если бы не тот или иной подлунный мир, но абсолютно все Бытие, всю вечную Природу можно было бы запустить, так сказать, с первоначального начала, то начав с нуля, без "божества и вдохновенья" она прошла бы тот же самый путь до начала всякого "божества и вдохновенья". Только, по причине полного отсутствия некоего неустранимого "сложно-модулированного задела" этот "бездуховный путь" занял бы в таком случае ровно "половину Вечности", а не тот любой, но всегда несравнимо малый в сравнение с этой "половиной" период в ту или иную (маха)манвантару. Почти ту же по сути идею, только в несколько обрезанном сверху и немного сбоку виде выразил некто Маркс, когда "впервые" написал о "железной необходимости появления/исчезновения разума в Природе".

Теперь, если эта базовая идея хотя бы немного понятна, я могу более уверенно сказать, что никогда не смог бы ее выразить, если бы не некоторые внеличностные обстоятельства, на которые, возможно, и намекала Ирина. Тем не менее, поскольку приближение к ее выражению, хотя и не само это выражение, было заложено в том числе и личными обстоятельствами, постольку более совершенная или "окончательная" ее формулировка вполне была бы возможна, например, в том, не столь уж и не невозможном случае, если бы мне довелось прожить не 54, а, скажем, 104 или лучше 1054 года...

Теперь же, поскольку тут все же есть несколько теософов, отвечающих большинству поставленных им требованиям, им будет проще сообразить о том, почему живущие более отмеренного среднестатистическому смертному человеку срока могут быть индивидуально причастны к распространению так называемых "базовых" и даже вечных без кавычек идей. Правда, более сложные прикладные под-идеи - особенно же, когда оные будучи полностью доказанными, могут либо подтвердить, либо опровергнуть что-либо в "базовых", а тем более в вечных - потому и проверяются на истинность не одним, но поколениями тех "живых существ", которых принято именовать "адептами".
И только в этом последнем смысле я могу согласиться с ньюансом Вашего последнего возражения.

--------
* Это место пока следует понимать в сколь угодно широком (теософском) смысле, но только не как "чистый дух", что есть всего лишь удобная абстракция.
*** In Truth We Trust ***
#215975 15.05.12 01:48
Карпов Стас в № 215953 пишет:
человек задался целью,выучил языки, обучился и исследует
хорошая статья...
САРВА МАНГАЛАМ!
#215976 15.05.12 01:51 (правка 15.05.12 01:57)
Тояма Тонияма в № 215958 пишет:
Djay в № 215954 пишет:
Карпов Стас в № 215953 пишет:
вы то ,как даже не знающая, что есть глицин чаво вообще из себя представляете тут с завидным апломбом

А зачем мне этот глицин, интересно? Ни в работе, ни в быту он мне не попадался. С какой стати мне о нем знать? Я не медик и не биолог.

К тому же как лекарственное средство он бесполезен и назначается скорее как плацебо для бедных, кому не по карману настоящие нейротропные препараты, такие, как энерион и другие.

промолчать или позориться, выбор конеш за вами) sulbutiamine (энерион) - обычный, всем известный копеечный витаминчик B-1, отличающийся от других форм лишь слегка более легкой проходимостью через гематоэнцефалический барьер, но через него легко проходят вообще большинство форм витамина B-1, с таким же успехом можно проглатить любую другую популярную форму B-1 чуть в большей дозе, чем sulbutiamine, дабы досигнуть равных с последним уровней в плазме, sulbutiamine чуть дороже обычного B-1, как всегда, потому что биг-фарма рубит бабло с дремучих неучей, ведущихся на "сложные слова")) B-1 с глицином, равно легко синтезируются из глюкозы, соответственно, оба не являются незаменимыми нутриентами, но последний, в отличии от B-1, помимо того, что является эффективным тормозным медиатором, эффективно подавляет выработку токсичной и мега-разрушительной для мозга штуки - серотонина, тогда, как B-1, наоборот, стимулирует выработку долбаного серотонина. но чистому глицину до желатина далеко, т.к. желатин уникален содержанием аминокислоты пролин, являющейся антагонистом мега-стремных метионина и триптофана. очень нехорошая вещь триптофан - прекурсор серотонина, биг-фармой так-же позиционируется как популярный и не самый дешевый препарат для мозга, но надо быть самоубийцей, чтоб глатать эту аминокислоту. аминокислоты, вообще, куда более сильные ноотропики, чем витаминки, тем более, фиговый sulbutiamine, который и рядом не стоит с теми-же пиридоксальфосфатом (B-6) и метилкобаламином (B-12), не говоря о таких аминокислотах, как acetyl-l-carnitine, l-carnosine, lysine, glycine, proline, последние три из которых и зашкаливают в желатине)) ну а про абсолютно незаменимый l-carnitine и говорить не стоит, не одна форма B-1 не даст и на треть таких ноо-качеств, как игра с аминокислотами, составляющими основу человеческого белка, с их ключевой ролью в митохондриальном транспорте электронов, в котором и заложен успех функционирования ЦНС.
#215993 15.05.12 09:01 (правка 15.05.12 09:07)
Абель в № 215962 пишет:
Бедный К.С ! А ще такой молодой..!

когда до уровня хотя б вот этого дотянете
Rodnoy в № 215975 пишет:
Карпов Стас в № 215953 пишет:
человек задался целью,выучил языки, обучился и исследует
хорошая статья...

тогда будете вызывать интерес,а пока цитатки из ЕПБ про тантру вместе в хасаном продолжайте учить наизусть, я тоже не знаю до такой степени анг. язык ,чтобы труд сделанный этим человеком прочесть в оригинале...но по крайней мере мне пока хватает ума осознавать ,что есть реальные специалисты , и есть...теософисты
eresity в № 215976 пишет:
промолчать или позориться, выбор конеш за вами)

пусть говорят,чем дальше говорят, тем больше открывается картина дремучести
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#215996 15.05.12 09:38 (правка 15.05.12 09:44)
Карпов Стас..."Тренер" мне сказал как на духу,
шо меня он утопит в пруду,
если я сей же час ,
не сменю свою толчковую ногу'...
И нафиг мне растяженья в паху,
лучше в бокс,пусть оно от уровней всех реверс,
но зато все станут вежливы со мной,
и даже истеричный прыткий "тренер"...
#215997 15.05.12 09:47
Карпов Стас в № 215993 пишет:
когда до уровня хотя б вот этого дотянете

Хорошо чужие уровни мерять! Крутизна перед самим собой. А надо бы и собственным поинтересоваться. Не приходило в голову такое, всекритический наш?