Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#217184 21.05.12 13:00
Ересити, Вы давайте так:
Вот конкретная цитата из ТД с которой я совершенно не согласен, так как.... так легче и Вам и мне, поверьте.
#217185 21.05.12 13:00
volt в № 217182 пишет:
Ересити, Вы выложите лучше одну цитату из 2-х томов ТД с которой Вы полностью не согласны если у Вас их так много. Лучше идти по-порядку.

да вы делаете успехи, не стоите месте
#217186 21.05.12 13:05
Смайлики и я умею рисовать, если хотите и я Вам могу накинуть некоторые очепятки из Изиды. Повторяюсь, Вы приведите цитату из ТД с которой Вы не согласны их же у Вас много.
#217187 21.05.12 13:09 (правка 21.05.12 13:11)
eresity в № 217174 пишет:
"эксперт" - не "титулированность", а обозначение степени знаний в какой-либо области. ЕПБ не обладала необходимыми для межрелигиозного анализа знаниями.

Т.е. для вас совершенно никакого значение не имеет мнение тех людей ("избравших" ЕПБ "третейским судьёй" по религиозным спорам) которые исповедуют те самые религии о которых ваши «эксперты» не имеют вообще никакого представления? (Исключая Христианство).. об этом вам уже устал повторять Вэл…
#217189 21.05.12 13:16 (правка 21.05.12 13:18)
volt в № 217186 пишет:
Смайлики и я умею рисовать, если хотите и я Вам могу накинуть некоторые очепятки из Изиды. Повторяюсь, Вы приведите цитату из ТД с которой Вы не согласны их же у Вас много.

это не очепятка, т.к. Еленой Петровной сознательно проводится оккультно-символическая параллель между постулатами из разных религий. так же, очепяткой это просто никак и не может быть, ввиду факта незнания Еленой Петровной древнееврейского)) соответственно, в данном случае, ваши "умения" заканчиваются способностью рисовать смайлики просили цитату из ТД - получили цитату. не, ну если официально, ок - дело не в том, согласен я с цитатой или нет, но в доказанном факте, что в цитате утверждается полный бред, под ширмой "эзотерического единства религий". я могу даже написать "согласен", от чего ложь правдой не станет.
#217190 21.05.12 13:37
eresity в № 217189 пишет:
Еленой Петровной сознательно проводится оккультно-символическая параллель между постулатами из разных религий.


Да, проводится параллель и блестяще это доказывает. А то что она не полиглот, то это естественно, я и не спорю. Но выводить от сюда то что она не разбиралась в том что писала Вы не имеете никакого права и Вы так и не привели ни одной цитаты доказывающее это.
#217195 21.05.12 14:19 (правка 21.05.12 14:22)
eresity в № 217174 пишет:
проблемы, как раз, начались, когда она, мягко говоря, попробовала себя еще и в роли интерпретатора))

Между интерпретацией и компиляцией всё токи есть разница…
Ненужно переиначивать мои слова…

eresity в № 217174 пишет:
к подтверждаемости и простым анализом самих ее работ, хотя и без него ясно,

угуг о детях в лёт читающих и усваивающих ТД вы (или не вы) уже рассказывали )))
и о5 таки двоякость - можно проверять а можно и вовсе не проверять так как тут всё заранее ясно...

eresity в № 217174 пишет:
что поставленная цель без знаний архаичных языков на приемлемом качественном уровне неосуществима.

проблема в том что ваши «эксперты» (вы в их числе) имеют(ли) лишь поверхностные эКзотерические знания о тех религиях о которых они рассуждают – христианство не исключение. И как следствие не имели никакого представления о «первоисточнике» который в свою очередь эзотеричен.. здесь уже упоминали язык сензар не зная который смысл написанного будет неясен…
вам понятна библия )? Нет! Как же так вы же знаете язык но всё на что вы способны так это воспринимать её лишь эКзотерически совершенно не раскрывая смысла написанного, ни у вас ни у ваших «экспертов» нет и не будет ключей…
Если бы ЕПБ не проявляла самостоятельность в некоторых моментах у меня была бы куча подозрений на счет того что и у неё нет ключей и что лишь те кого она назвала Махатмы передали ей всё то что она опубликовала как в ТД так и в других своих работах…

p.s.
пытаться опровергнуть ЕПБ не имея ключей бессмысленно…
и в отличии от "писем с потолка" - ключи для понимания той же билбии вам на голову не сваляться..
(что там говорил дедушка Ленин ))? учиться учиться и ещё раз учиться - в нашем случае изучать! а не сеять предубеждения основанные на скоропалительных ясных домыслах...
#217196 21.05.12 14:21 (правка 21.05.12 14:23)
Я не знаю куда мы катимся, но катимся это точно. Там Татьяна уничтожает учителей на фоне Блаватской, а здесь взялись за саму Блаватскую. Наверное в этом году всё таки будет конец света, по крайней мере я желаю нам его, потому что так быть не может, не должно быть, у людей религиозных (духовных), так или иначе я нас считаю такими, должно быть что то святое, которое не личное - родители, семья, прочее, а нечто общее, но здесь ничего нет. Здесь ужасная атмосфера.
#217198 21.05.12 14:50 (правка 21.05.12 14:52)
Можно даже проанализировать то что пишет Ересити

Вот сам текст, в котором он нашел что-то странное

"Ковчег есть священный Аргха индусов и, таким образом, легко понять ту связь, которую он имел с Ноевым Ковчегом, когда мы знаем, что Аргха был продолговатым сосудом, употребляемым иерофантами в качестве жертвенной чаши в культе Изиды, Астарты и Венеры-Афродиты, которые были богинями зарождающих сил природы или материи — следовательно, представляющими символически Ковчег, содержащий зародыши всего живущего. "
Из этой цитаты Ересити делает несколько выводов
1) Блаватская не знает древнееврейский так как слово Ark не присутствует в старых текстах.
Но ведь слово "Ковчег" присутствует в древних текстах, или Ересити и это отрицает?
Далее он утверждает, что Моисей происходит от Вытягивание из воды. Но вода - женского рода и из нее все происходит. Далее история про Моисея очень древняя и евреи просто позаимствовали так сказать ее себе и дали свое собственное объяснение, далекое от истины.
2) Блаватская не компетентна и ничего-то она не знает
#217203 21.05.12 15:06
eresity в № 217139 пишет:
Tanyushk@ в № 217135 пишет:
eresity в № 217128 пишет:
volt: Это мысли Коулмэна, а не аргументы. Все эти мысли опроверглись еще до того как Коулмэн успел изложить их письменно.

не "мысли", а результат проведенного аналитического исследования, который опровергнуть за последние сто с лишним лет так никому и не удалось, или почему, вы думаете, теософия все это время пребывает в такой дыре?))


"ах вернисаж, ах вернисаж..."

"проведенное аналитическое исследование" - я плакаль!

после Мюллера историческая достоверность многих тезисов проверялась, например, Кураевым, по-сути, религиозным мракобесом, проделавшим, однако, работу, результаты которой в достаточной степени содержат примеры ложных тезисов ЕПБ, подобные Мюллеровским и моим, и любого желающего))


"В Африке акулы, в Африке гориллы,
В Африке большие злые крокодилы...
В Африке разбойник, в Африке злодей,
В Африке ужасный Бармалей!" - историческая достоверность пиратства в Сомали.

*пацталом
#217208 21.05.12 15:21 (правка 21.05.12 15:24)
volt: "Ковчег есть священный Аргха индусов и, таким образом, легко понять ту связь, которую он имел с Ноевым Ковчегом, когда мы знаем, что Аргха был продолговатым сосудом, употребляемым иерофантами в качестве жертвенной чаши в культе Изиды, Астарты и Венеры-Афродиты, которые были богинями зарождающих сил природы или материи — следовательно, представляющими символически Ковчег, содержащий зародыши всего живущего. "

да вот параллель то Ковчега с индусским Аргха, этимологически - не получается, т.к. на еврейском это tevah, вернее, на древнеегипетском)) если же проводить параллель по "общему" смыслу слов tevah и argha, то тогда мы не обязаны связывать argha именно с Ноевым Ковчегом, т.к. Ноев Ковчег - не единственное в библии место, где используется слово tevah
eresity в № 211843 пишет:
плывущая по реке корзина, несущая Моисея, также названа tevah

ну что ж, выводим и из этого tevah очень "умный" вывод Елены Петровны: "следовательно, представляющими символически Ковчег, содержащий зародыши всего живущего"
volt в № 217190 пишет:
eresity в № 217189 пишет:
Еленой Петровной сознательно проводится оккультно-символическая параллель между постулатами из разных религий.


Да, проводится параллель и блестяще это доказывает. А то что она не полиглот, то это естественно, я и не спорю. Но выводить от сюда то что она не разбиралась в том что писала Вы не имеете никакого права и Вы так и не привели ни одной цитаты доказывающее это.

пока читателям виден лишь сидящий в большой "блестящей" луже полиглот volt
#217210 21.05.12 15:35
Аргха и есть ковчег,tehevah тоже ковчег чего здесь не получается?
Аргха, тоже не единственное место где используется это слово.
"И взял он в ковчег из каждой твари по паре" Зародыши всего живущего
Все Ересити не флуди больше
#217214 21.05.12 15:46
Inquisitor в № 217195 пишет:
проблема в том что ваши «эксперты» (вы в их числе) имеют(ли) лишь поверхностные эКзотерические знания о тех религиях о которых они рассуждают – христианство не исключение. И как следствие не имели никакого представления о «первоисточнике» который в свою очередь эзотеричен.. здесь уже упоминали язык сензар не зная который смысл написанного будет неясен(2)
вам понятна библия )? Нет!(1) Как же так вы же знаете язык но всё на что вы способны так это воспринимать её лишь эКзотерически совершенно не раскрывая смысла написанного, ни у вас ни у ваших «экспертов» нет и не будет ключей…
Если бы ЕПБ не проявляла самостоятельность в некоторых моментах у меня была бы куча подозрений на счет того что и у неё нет ключей и что лишь те кого она назвала Махатмы передали ей всё то что она опубликовала как в ТД так и в других своих работах…

p.s.
пытаться опровергнуть ЕПБ не имея ключей бессмысленно…
и в отличии от "писем с потолка" - ключи для понимания той же билбии вам на голову не сваляться..
(что там говорил дедушка Ленин ))? учиться учиться и ещё раз учиться - в нашем случае изучать!(3) а не сеять предубеждения основанные на скоропалительных ясных домыслах...

1) современным исследователям библия понятна гораздо в большей степени, чем ЕПБ, которая вобще в ней не шарила, т.к. не работала с первоисточниками, ширма "эзотерических ключей" с потолка плодов, как видно, не принесла))
2) о "знании" Блаватской архаичных языков у нас есть только отрицательное мнение специалиста по языкам Мюллера и горящий оптимизмом совет далекого от филологии Вэла куда-то съездить
3) вот в этом то ЕПМ, по-ходу, меньше всего приуспела)) потому без ширмы "махатм" с "ключами" ее потуги никакой ценности и не представляют.
#217215 21.05.12 15:50
Ересити приведи хоть одно доказательство, я у тебя уже 10-ый раз прошу. А в ответ одни смайлики, но это признак чего-то другого.
#217216 21.05.12 15:50
Olga Laguza в № 217196 пишет:
Я не знаю куда мы катимся, но катимся это точно. Там Татьяна уничтожает учителей на фоне Блаватской, а здесь взялись за саму Блаватскую. Наверное в этом году всё таки будет конец света, по крайней мере я желаю нам его, потому что так быть не может, не должно быть, у людей религиозных (духовных), так или иначе я нас считаю такими, должно быть что то святое, которое не личное - родители, семья, прочее, а нечто общее, но здесь ничего нет. Здесь ужасная атмосфера.
Ну, так не создавайте её!
Поменьше эмоций и личных при-СТРАСТИЙ. Побольше объективности - видеть "то, что есть", а не то, что хочется или должно быть в идеале.
Не желайте нам конца света. Это нам не светит! Пока не разберетесь, что опираться надо не на родителей, семью и прочее, а на Высшее в себе самом. Оно одновременно и общее и индивидуальное. В этом и загвоздка и разрешение=окончание всех страданий.
И уж точно другим претензий предъявлять не приходится.
Как потопаешь (в смысле, подумаешь), так и полопаешь (в смысле - благодати обретешь).
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#217217 21.05.12 15:56 (правка 21.05.12 16:05)
volt в № 217210 пишет:
Аргха и есть ковчег,tehevah тоже ковчег чего здесь не получается?
Аргха, тоже не единственное место где используется это слово.
"И взял он в ковчег из каждой твари по паре" Зародыши всего живущего
Все Ересити не флуди больше

шоб не продолжать позориться, включаешь моск и принимаешь тот факт, что весьма особенное слово tevah в библии используется в двух местах, как Ноев Ковчег и как корзина, несущая по реке Моисея, к какому из вариантов будем лепить ваше "И взял он в ковчег из каждой твари по паре зародыши всего живущего"? к корзине с Моисеем оно прилипнет? или очень хочется прилепить именно к Ноевому Ковчегу? но не можется)) потому что нужен общий признак у argha конкретно с Ноевым tevah, но не с tevah Моисея (надеюсь, моск еще включен ) на этот общий признак претендовало этимологическое сходство с английским ark, без него не липнет, вернее липнет, но тогда это обязательно должно распространяться и на tevah Моисея
#217219 21.05.12 16:06 (правка 21.05.12 16:07)
eresity в № 217217 пишет:
к какому из вариантов будем лепить ваше "И взял он в ковчег из каждой твари по паре"?

если бы у вас были хоть какие то знания каббалы и оккультизма - то вы поняли бы что между "ковчегом" и "корзиной" разницы практически нет...

не так давно (осенью) на этом форуме подымался вопрос про сензар и его неправильное определение (понимание) одним человеком... можете поискать либо в моих сообщениях либо по темам форума...
мной там в качестве "примера" приводилась легенда о Моисее точнее один из её вариантов который и заимствовали евреии изменив лишь имя "глав героя"... и там же мной предлагалось провести параллель этой легенды с ковчегом...
только вот eresity ваши познания в этом вопросе настолько малы что вы ещё больше запутаетесь...

p.s.
мы все в "луже" только кто то из нас вполне уверенно сидит, а кто то захлёбывается
#217220 21.05.12 16:09 (правка 21.05.12 16:10)
Ладно Тева - корзина, а ковчег ноя уже - теват ноах
Как видим слова разные. В данной цитате Блаватская говорит о ковчеге
А о Моисее и слова нет, почему Вы приплели его сюда, непонятно.
#217221 21.05.12 16:10
Inquisitor, с моими познаниями в этом вопросе вы можете ознакомиться здесь:
eresity в № 211843 пишет:
Причем слово Tevah тоже оказалось весьма загадочным, т.к. оно и не еврейское вовсе, а изначально - древнеегипетское. В еврейском хватает синонимов "ковчега", например, "abarah" (лодка), oniyyah (корабль). При этом, слово tevah встречается в библии всего-то в двух местах - "Ковчег Ноя" и плывущая по реке корзина, несущая Моисея, также названа tevah, хотя и тут в еврейском есть более подходящие слова, например "aron" (емкость, ящик) или "tene" (корзина). Но, написано "tevah", это древнеегипетское слово (означает нечто от "емкости", "ящика", до "гробницы") встречается лишь в упомянутых контекстах и больше нигде в библии, вроде как, неспроста, а с целью намекнуть на параллель роли старого Ноя вначале Генезиса, и молодого Моисея вначале Эксодуса. Моисей, как бы, новый "Ной" (для еврейского народа), о чем говорит как само его имя (египетское "mo" - вода, и еврейский глагол "masha" - вытягивать, получается "Mosheh", т.е. Моисей - "вытянутый из воды"), является как бы предзнаменованием избавления израильтян от армии Фараона в Красном Море. Библеисты и теологи, во всяком случае, всерьез рассматривают подобную параллель.
#217222 21.05.12 16:15 (правка 21.05.12 16:15)
eresity
не напрягайтесь... лингвистика и этимология вам тут мало чем помогут...
это тоже самое что пытаться читать тексты алхимиков (розенкрейцеров, тамплиеров, масонов и т.д.) на английском (французком и т.д.)
#217223 21.05.12 16:16
volt в № 217220 пишет:
Ладно Тева - корзина, а ковчег ноя уже - теват ноах
Как видим слова разные. В данной цитате Блаватская говорит о ковчеге
А о Моисее и слова нет, почему Вы приплели его сюда, непонятно.

нет слова не разные, в обоих случаях tevah и в обоих случаях оно плывет поводе, разные только имена, Ной и Моисей. вот вы у блаватской и поищите ответ, почему у нее "о Моисее и слова нет", мне тож это не понятно, потому что - должно быть. иначе непонятно, по какому признаку она прилепила это именно к Ноевому tevah, а не к tevah Моисея. потому что ей так захотелось, вот и кушайте ее хотения на здоровье, полиглот))
#217224 21.05.12 16:18 (правка 21.05.12 16:19)
Inquisitor в № 217222 пишет:
eresity
не напрягайтесь... лингвистика и этимология вам тут мало чем помогут...
это тоже самое что пытаться читать тексты алхимиков (розенкрейцеров, тамплиеров, масонов и т.д.) на английском (французком и т.д.)

так Блаватская и читала древнееврейские непростые тексты на английском "сообразительный" нород поналетел, ниче не скажешь..
#217225 21.05.12 16:21
eresity в № 217223 пишет:
от вы у блаватской и поищите ответ, почему у нее "о Моисее и слова нет

Это Вы так думаете, вот пожалуйста искать долго не нужно даже.
"Например – глиф о дочери Фараона (женщина), о Ниле (Великая Бездна и Вода) и о младенце мужского пола, найденном плавающим на нем в тростниковой корзине (ковчеге), не был первоначально изобретен ни для Моисея, ни самим Моисеем. Это было уже предварено, как мы видим, на найденных фрагментах вавилонских черепиц, в истории Царя Саргона, жившего задолго до Моисея"
ТД. 1 том
#217227 21.05.12 16:24
volt в № 217225 пишет:
eresity в № 217223 пишет:
от вы у блаватской и поищите ответ, почему у нее "о Моисее и слова нет

Это Вы так думаете, вот пожалуйста искать долго не нужно даже.
"Например – глиф о дочери Фараона (женщина), о Ниле (Великая Бездна и Вода) и о младенце мужского пола, найденном плавающим на нем в тростниковой корзине (ковчеге), не был первоначально изобретен ни для Моисея, ни самим Моисеем. Это было уже предварено, как мы видим, на найденных фрагментах вавилонских черепиц, в истории Царя Саргона, жившего задолго до Моисея"
ТД. 1 том

ни слова об argha, volt
#217229 21.05.12 16:29
eresity в № 217227 пишет:
ни слова об argha, volt

Аргха - это и есть ковчег, а здесь конкретно о Моисее и о Вашей корзине (ковчеге)